我以前对东升西降很不以为然。现在真是无法判断未来了

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Namama
兰海玉 发表于 2025-06-05 14:09
你的中文理解力很好,可惜就是不明白“永久割让”是什麽意思。领土都永久割让给别人了,你还是哪个“涉及的主权国”啊?你的问题就是总是自作聪明,好像毛主席都没你聪明,闲得难受没事干去做无用功,然后联合国上百个国家就陪着中国玩通过了一个没有任何作用的决议。只会扣字眼,却不明白这份决议的作用其实在于废除了大清与英国签订的“永久割让”协议,让中国收回香港具有合法性。你不是说中国是个体面人嘛,要做个体面人就要依法行事,而不是像川普似的总是单方面撕毁协议。

条约上虽然是写的永久割让,但中国认为那是不平等条约,不承认永久割让, 所以中英/中澳在香港和澳门的主权归属上存在争议
联合国那个决议的根本目的是给原本殖民地民众,通过自决来争取独立的权力。
但中国声明的意思: 是说澳门和香港,和其他那些亚非拉殖民地不一样, 中国这个主权国家还存在,所以涉及主权争议,所以并不归联合国管 澳门和香港的未来,也不能只由澳门和香港当地人自行投票来决定,而是要通过中英/中澳的谈判来解决,因为中国认为这两块地方是中国的一部分
为啥要搞这个声明? 因为当时英国有一招比较黑,就是想偷偷摸摸的把香港定位成普通殖民地, 从而可以通过从 殖民地 =》殖民地自治 =》殖民地独立 这个路线,把香港彻底独立出去 所以中国要反对
当时解决的问题,仅仅是各方同意香港/澳门并不是普通殖民地,最后的处置和归属需要中英/中澳通过谈判来解决。 但这并没有解决主权问题,因为这方面中英和中澳还都各执一词,需要进一步谈判。。

这种基本东西都要来回解释那么多遍, 你就不知道去多读书?
兰海玉
条约上虽然是写的永久割让,但中国认为那是不平等条约,不承认永久割让, 所以中英/中澳在香港和澳门的主权归属上存在争议
联合国那个决议的根本目的是给原本殖民地民众,通过自决来争取独立的权力。
但中国声明的意思: 是说澳门和香港,和其他那些亚非拉殖民地不一样, 中国这个主权国家还存在,所以涉及主权争议,所以并不归联合国管 澳门和香港的未来,也不能只由澳门和香港当地人自行投票来决定,而是要通过中英/中澳的谈判来解决,因为中国认为这两块地方是中国的一部分
为啥要搞这个声明? 因为当时英国有一招比较黑,就是想偷偷摸摸的把香港定位成普通殖民地, 从而可以通过从 殖民地 =》殖民地自治 =》殖民地独立 这个路线,把香港彻底独立出去 所以中国要反对
当时解决的问题,仅仅是各方同意香港/澳门并不是普通殖民地,最后的处置和归属需要中英/中澳通过谈判来解决。 但这并没有解决主权问题,因为这方面中英和中澳还都各执一词,需要进一步谈判。。

这种基本东西都要来回解释那么多遍, 你就不知道去多读书?

Namama 发表于 2025-06-05 16:49

写了一大堆,说的都是废话。“因为当时英国有一招比较黑,就是想偷偷摸摸的把香港定位成普通殖民地,从而可以通过从 殖民地 =》殖民地自治 =》殖民地独立 这个路线,把香港彻底独立出去,所以中国要反对” --- 这不就是中国为了防止出现这种情况而在联合国提出表决通过这个法案的本意吗,你终于看明白了? 而且"决议规定,香港澳门不属于殖民地范畴,港澳问题属于中国主权问题,联合国和他国无权干涉”---- 明白“不属于殖民地范畴”是什么意思吗?这里你怎么又偷换概念不扣字眼了? “香港澳门问题的解决,应由中国和英国、葡萄牙交涉谈判解决”,谈判解决要谈的不是主权归属问题,而是英国、葡萄牙如何退出的问题。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 1960年12月14日。联合国大会通过1514号决议《关于准许殖民地国家及民族独立之宣言》。这份《宣言》,赋予殖民地国家和人民“自决权”,使其可以自由决定其前途,自由决定其政治地位。 1971年10月25日,第26届联合国大会通过了恢复中国在联合国合法席位的2758号决议 1972年3月8日,中方驻联合国大使黄华致信联合国非殖化特别委员会表明中方立场,香港、澳门问题的解决完全是中国主权事务,联合国无权讨论。中方反对将香港、澳门列入《关于准许殖民地国家及民族独立之宣言》“殖民地名单”,要求联合国即刻从各类文件中删除。 同年,联合国大会大比数通过第2908号决议,将香港和澳门从联合国的殖民地名单中剔除。 联合国第2908号决议向国际社会清晰传递了以下三个意思: 1.香港、澳门不属于联合国认可的“殖民地”; 2.香港、澳门不享有《宣言》中的自决权; 3.香港和澳门问题中国自行寻求解决。 ---- 这是中国政府对决议的解释
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yanhren
回复 197楼 whitein 的帖子
已经砸到你啦?对你表示真切的同情你!
N
Namama
写了一大堆,说的都是废话。“因为当时英国有一招比较黑,就是想偷偷摸摸的把香港定位成普通殖民地,从而可以通过从 殖民地 =》殖民地自治 =》殖民地独立 这个路线,把香港彻底独立出去,所以中国要反对” --- 这不就是中国为了防止出现这种情况而在联合国提出表决通过这个法案的本意吗,你终于看明白了? 而且"决议规定,香港澳门不属于殖民地范畴,港澳问题属于中国主权问题,联合国和他国无权干涉”---- 明白“不属于殖民地范畴”是什么意思吗?这里你怎么又偷换概念不扣字眼了? “香港澳门问题的解决,应由中国和英国、葡萄牙交涉谈判解决”,谈判解决要谈的不是主权归属问题,而是英国、葡萄牙如何退出的问题。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 1960年12月14日。联合国大会通过1514号决议《关于准许殖民地国家及民族独立之宣言》。这份《宣言》,赋予殖民地国家和人民“自决权”,使其可以自由决定其前途,自由决定其政治地位。 1971年10月25日,第26届联合国大会通过了恢复中国在联合国合法席位的2758号决议 1972年3月8日,中方驻联合国大使黄华致信联合国非殖化特别委员会表明中方立场,香港、澳门问题的解决完全是中国主权事务,联合国无权讨论。中方反对将香港、澳门列入《关于准许殖民地国家及民族独立之宣言》“殖民地名单”,要求联合国即刻从各类文件中删除。 同年,联合国大会大比数通过第2908号决议,将香港和澳门从联合国的殖民地名单中剔除。 联合国第2908号决议向国际社会清晰传递了以下三个意思: 1.香港、澳门不属于联合国认可的“殖民地”; 2.香港、澳门不享有《宣言》中的自决权; 3.香港和澳门问题中国自行寻求解决。 ---- 这是中国政府对决议的解释

兰海玉 发表于 2025-06-05 17:20

这上面哪一条说了英国承认中国对香港的主权??
事实是,一直到80年代,撒切尔第一次访华的时候,中英双方还在就香港主权归属问题,进行谈判 当初刚打赢福岛战争,心气高的很,结果被邓小平直接打脸。。
During her first visit to Beijing, Thatcher asserted the continuing validity of British treaty rights for the sovereignty of Hong Kong.[31][35]  The British began negotiations believing that they could secure an extension of the New Territories lease while retaining sovereignty of the ceded areas.[32] 
Although the UK had just successfully defended its hold on the Falkland Islands in a war against Argentina, Hong Kong''s proximity to mainland China made a military defence of the territory impossible.[36]  Thatcher later recounted that Deng had told her directly "I could walk in and take the whole lot this afternoon", to which she replied, "There is nothing I could do to stop you, but the eyes of the world would now know what China is like."
The Chinese pushed back against the assertion of sovereignty rights and insisted that it was not bound by the 19th-century unequal treaties that ceded Hong Kong to the UK.[31][38]
别告诉我,你中文理解力不行,英文可能也看不懂?

a
awesomeiris
相信吧。习大很有远见卓识,早就说了东升西降,百年来的世界格局变动。
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ca563
Namama 发表于 2025-06-05 13:39
中国人口基数太大,整体的新冠额外死亡,应该在100万左右吧。。
但这已经是全球最好的成绩了。。 毕竟是在全民疫苗接种率9成多的时候才开放的,而且还是面对的最温和的omicron

印度人均寿命比中国整整年轻10岁,但delta一波就死了5百万。按中国放开后的传播速度,要是一开始就像欧美一样躺平,死亡人数至少上千万。
t
taconic
yanhren 发表于 2025-06-04 15:16
你的观点都无法证实你的结论。
《中英联合声明》是签署于1984年,1984到1997年,英国在香港进行了大量政治改革,因此“50年不变”早就被英国自己扔进垃圾堆了。这个说法是以偏概全,误导性极强。需要澄清几点:
“50年不变”指的是1997年之后的香港制度
《中英联合声明》第三条规定:“中华人民共和国对香港恢复行使主权后,香港特别行政区将保持原有的资本主义制度和生活方式50年不变。” 也就是说,这里的“50年不变”是从1997年开始算起,并非冻结1984年香港的状态。因此英国在1984年之后对香港进行某些制度调整,并不违反“50年不变”。 英国的改革是对殖民专制制度的一种修正 英国在1980年代后期和90年代推动了有限度的民主改革,比如设立直选议席、扩大立法局权力等,这其实是回应香港市民要求更大自治和民主的呼声,而不是“背弃”声明。 举例:1991年香港首次引入立法局直选议席;1994年港督彭定康进行改革,增加直选比例。这些变化都并未改变香港作为一个资本主义自由社会的基本特征。 真正违反声明的是回归后对制度的收缩 如果硬说英国有违声明,只是“扩大了民主”;而现在对普选的推迟、对新闻与司法自由的压缩,才更接近对“原有制度”实质的改变。
1984年的香港是由英国空降港督统治,权力极大;1997年后的香港,有北京空降总督吗?
这是偷换概念与历史对比的错误
英治时期的“港督”确实是殖民专制的象征 港督由英国政府直接任命,对香港拥有几乎全部行政权力,不向港人负责。在整个殖民时期(包括1984年之前),港督权力远大于任何民主机构。回归后的“特首”虽由北京任命,但源于本地选举机制(尽管并不完全民主)香港特别行政区基本法规定,特首由“有广泛代表性的选举委员会”选出,再由中央政府任命。这虽然存在民主不足的问题,但至少不是完全的“空降”。此外,香港设有行政会议、立法会、司法独立体系等制度约束,与港督时期“集大权于一身”的体制已不可同日而语。对比错误,不能因过去是殖民统治就为现在削弱自治找理由一种错误逻辑是:“你以前是殖民地没有民主,所以现在我们不给你民主也合理。” ——这种观点不能成立,因为《联合声明》和《基本法》承诺的是制度的延续和生活方式不变,而不是“你以前没的我们就也不需要给”。
英国在1984–1997年对香港进行的政治改革,不但没有违背《中英联合声明》,反而是顺应港人自治与民主诉求的表现。“50年不变”是指回归后制度和生活方式的延续,跟1984年的状态是否被调整无关。 将港督与特首类比,是一种粗糙的逻辑偷换,无法合理支持“英国也不民主所以我们也可以不民主”的论调。
自己一知半解的,也好意思来说来骂人!

你买房,签合同之后交接之前,前房主把厨房厕所上下水大改而且装修只做一半,并且在客厅养蟑螂。
一群疯子
yanhren 发表于 2025-06-04 14:58
香港保持50年不变,并写入中英联合声明;然后呢?中英联合声明是历史文件了。
原意尝试铁拳的人可以去试试了!

香港自己要作死,当然要有反应。
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yapitjasmine
yanhren 发表于 2025-06-04 16:11
回复 42楼 XDKS2023 的帖子
马上有人来回复你,反正没像美国死了一百多万,死亡人数少就是了,多少不重要!

2022-2023交替 大陆火葬场都忙不过来 具体谁死得多都不好说
k
kengdie
minqidev 发表于 2025-06-04 14:54
数学家,陶哲轩说,数学专业,经费这几年削减了67%. 必然要有60%的数学家要去其他国家。 我之前以为他是不是说错了,可能削减30%什么的。 后来看了数字, 他说以前经费到暑假的时候,一般经费到账1.1亿, 今年只有3700万美元了。

我理解为,真正热爱数学的话,不拘泥于地点,因为不需要设备,其实也不需要啥经费,要真喜欢,可以自己研究。我退休以后就在家研究研究数学。
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ca563
yapitjasmine 发表于 2025-06-05 20:10
2022-2023交替 大陆火葬场都忙不过来 具体谁死得多都不好说

还是那句话,是大陆出来的吗?你国内认识的亲戚朋友同学邻居,死了几个?
y
yapitjasmine
ca563 发表于 2025-06-04 16:02
可不是,毕竟一百多万美国人民失去的只是生命,上海人可是失去了一个多月的出门自由啊

呵呵 官方全市都封了两个多月 算上很多区域提前开始封 和延迟解封 到你这变一个月了 看来还没关够。至于其他几百个城市 比如乌鲁木齐 瑞丽 封了两年 可是绝口不提啊。
s
shanggj
kengdie 发表于 2025-06-05 20:11
我理解为,真正热爱数学的话,不拘泥于地点,因为不需要设备,其实也不需要啥经费,要真喜欢,可以自己研究。我退休以后就在家研究研究数学。

搞数学也需要环境, 要和同行交流的。
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yapitjasmine
ca563 发表于 2025-06-04 16:02
可不是,毕竟一百多万美国人民失去的只是生命,上海人可是失去了一个多月的出门自由啊

好像内地火葬场2022-2023冬天烧不过来 每家每户哭天喊地 难道一个都没死?是在提前过清明节?
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yapitjasmine
bluecrab 发表于 2025-06-05 20:36
每家每户是轮媒统计,你是轮媒?

行 每家每户 换成10分之一 哪怕百分之一 都够吊打美国人数几个来回了。 依我看 大陆还是没封够。对于那些记性不好 爱唱赞歌的人 得时不时扔方舱里敲打敲打 再多捅几次才老实 哈哈。
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yapitjasmine
bluecrab 发表于 2025-06-05 20:40
现在川普访华你和我们说22年封城,呵呵
请问这么关心中国人疫情期间你干了啥?你是中国人就赶紧回来看举A4,12345投诉都行,没回来捐过口罩吗?把记录贴一下啊。
让我们大家看看你是真的关心中国人?为老百姓发声!
啥也没做就少瞎BB,领你的狗粮去。
你们这些人,从来没盼过中国好过,断子绝孙遭报应的一群垃圾!

我为啥要举A4? 我反倒觉得解封太早 对付这怎么健忘的人 就该多关关。
j
ja123
回复 211楼 yapitjasmine 的帖子
说这种话真是不要脸,你去过墓地吗? 2023年4月份我就去过,我姑父帮忙自己儿子建楼,装二楼的吊机没定好,砸下来,正好砸到我姑父,当场就不行了,我回去参加的葬礼。 先讲讲我们那行政机构,我们镇有十几个自然行政村(俗称大队),每个大队十几个村,我们大队总人口好几千吧,因为我们那里强制火葬,墓地早就是规划了一个地方。我在墓地的时候特意看了疫情这两年新增的新墓,就新增了几个新墓,墓碑上的年龄都是七八十岁的老人,还不一定是因为新冠去世的呢。如果按你的说法,那政府是不是应该把死的人都藏起来了?
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yapitjasmine
bluecrab 发表于 2025-06-05 20:43
懂,盼着咱中国的都死绝了最好。 这么多年你们不就是换着马甲轮流上来诅咒吗?有用吗?你们同志河山硕这样的,诅咒全反弹到自己身上,棒棒哒。

搞清楚时间先后 是部分内地p民 2020-2021先嘲笑世界各地 觉得自己一片向好。结果呢 逃不掉。
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bluecrab
搞清楚时间先后 是部分内地p民 2020-2021先嘲笑世界各地 觉得自己一片向好。结果呢 逃不掉。
yapitjasmine 发表于 2025-06-05 20:46

你这种美国p民,应该在2020年开始的时候就在狂欢吧。
纽约人死的最多的时候,不是有你的同类出来show国内朋友问候,她post纽约大花园岁月静好吗?
你们这些内心冷漠点狗东西,其实压根不关心他人的死活,从来也不在意死的美国人,死的中国人,你们关心的是中国政府的防疫政策减少了死亡,让你们的优越感无处可show。
中国人自己的国家,有治理的好的有治理的不好的。中国人可以讨论投诉反抗斗争,但你们这些中国狗不配。
b
bluecrab
说白了,大家翻翻记录,2020年美国人最惨的时候,朋友圈里闭口不谈疫情只show美好生活的,这种人都可以断交,这样的人,它永远不关心他人死活,只关心自己那点可怜的虚荣心有没有受伤。
C
C999
这上面哪一条说了英国承认中国对香港的主权??
事实是,一直到80年代,撒切尔第一次访华的时候,中英双方还在就香港主权归属问题,进行谈判 当初刚打赢福岛战争,心气高的很,结果被邓小平直接打脸。。
During her first visit to Beijing, Thatcher asserted the continuing validity of British treaty rights for the sovereignty of Hong Kong.[31][35]  The British began negotiations believing that they could secure an extension of the New Territories lease while retaining sovereignty of the ceded areas.[32] 
Although the UK had just successfully defended its hold on the Falkland Islands in a war against Argentina, Hong Kong''s proximity to mainland China made a military defence of the territory impossible.[36]  Thatcher later recounted that Deng had told her directly "I could walk in and take the whole lot this afternoon", to which she replied, "There is nothing I could do to stop you, but the eyes of the world would now know what China is like."
The Chinese pushed back against the assertion of sovereignty rights and insisted that it was not bound by the 19th-century unequal treaties that ceded Hong Kong to the UK.[31][38]
别告诉我,你中文理解力不行,英文可能也看不懂?


Namama 发表于 2025-06-05 18:22

香港的中国中央出拳,
主要是1984年-1997年之间,英国改变了当时协议签订时的现状,埋了很多新地雷,搞了很多个新毒丸计划。
所以,是英国自己不遵守1984年协定中那些明里暗地的约定,违约在先,然后,2019年废青黑暴,中国忍了35年,实在忍不住,而且国际形势和自己实力也发生了绝大变化,于是,在2020年果断出手。
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ca563
好像内地火葬场2022-2023冬天烧不过来 每家每户哭天喊地 难道一个都没死?是在提前过清明节?
yapitjasmine 发表于 2025-06-05 20:31

玛雅,每家每户哭天喊地,可不是得死4亿啊。
N
Namama
好像内地火葬场2022-2023冬天烧不过来 每家每户哭天喊地 难道一个都没死?是在提前过清明节?
yapitjasmine 发表于 2025-06-05 20:31







那是阿,怎么能和美国比阿。。
纽约当初根本烧都不烧,挖掘机挖个万人坑,然后直接埋就是了。。 真是先进
k
kengdie
shanggj 发表于 2025-06-05 20:31
搞数学也需要环境, 要和同行交流的。

可以网上交流,现在连工作都可以wfh了,交流学术一定要面对面么
C
Colud_F
yanhren 发表于 2025-06-04 14:58
香港保持50年不变,并写入中英联合声明;然后呢?中英联合声明是历史文件了。
原意尝试铁拳的人可以去试试了!

破坏香港50年不变的,不是大陆,
而是香港人

基本法-23条。97就已经规定香港人要自己设立, 结果拖了几十年。
香港黄丝在街上打出:香港不属于中国,香港人不是中国人,冲击中联办,到处破坏中国国旗
这才导致了国安法
甜橙宝
中国求才若渴,欢迎美国大能加入
b
bluecrab
ca563 发表于 2025-06-05 21:13
玛雅,每家每户哭天喊地,可不是得死4亿啊。

她家死人了所以是每家每户
兰海玉
这上面哪一条说了英国承认中国对香港的主权??
事实是,一直到80年代,撒切尔第一次访华的时候,中英双方还在就香港主权归属问题,进行谈判 当初刚打赢福岛战争,心气高的很,结果被邓小平直接打脸。。
During her first visit to Beijing, Thatcher asserted the continuing validity of British treaty rights for the sovereignty of Hong Kong.[31][35]  The British began negotiations believing that they could secure an extension of the New Territories lease while retaining sovereignty of the ceded areas.[32] 
Although the UK had just successfully defended its hold on the Falkland Islands in a war against Argentina, Hong Kong''s proximity to mainland China made a military defence of the territory impossible.[36]  Thatcher later recounted that Deng had told her directly "I could walk in and take the whole lot this afternoon", to which she replied, "There is nothing I could do to stop you, but the eyes of the world would now know what China is like."
The Chinese pushed back against the assertion of sovereignty rights and insisted that it was not bound by the 19th-century unequal treaties that ceded Hong Kong to the UK.[31][38]
别告诉我,你中文理解力不行,英文可能也看不懂?


Namama 发表于 2025-06-05 18:22

你的中英文理解力都很高,那这句话的后半句你也好好读读,中国政府根据什么坚持“insisted that it was not bound by the 19th-century unequal treaties that ceded Hong Kong to the UK.”?“中国对香港的主权”英国人当然不愿意承认了,可没用啊,因为香港已经从联合国殖民地名单上删除了,意味着“香港不是英国殖民地--->香港一直都是中国领土的一部分--->中国对香港拥有主权”,这么简单的逻辑问题你都搞不明白吗?然后香港回归前任由英国政府在香港埋下无数地雷什么也不做,还向李嘉诚保证“香港50年不变,马照跑,舞照跳”,除了他自己获得了“开明领导人”的虚名他还干什么了?最搞笑的就是香港法院里居然还一直是外籍法官的存在, 香港黑暴期间他们可没少出力啊。
L
Leavesday
这位,你这一看就是AI写的东西,好歹你读一读,改一改,精简一下再发出来?