以色列的法律说的清清楚楚， Israel as the Nation-State of the JewishPeople The right to national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish People 从法律上就规定了， 以色列就是犹太人的国家。。不是阿拉伯人的国家 只有犹太人，才有自决权。。阿拉伯人没这权力 犹太人和阿拉伯人，在以色列是不平等的。。
内塔尼亚胡所属的政党 Likud党在党章里有这么一句话。。 "between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty.” 内塔尼亚胡自己，不止一次说过 Benjamin Netanyahu's phrase "Between the Jordan River and the Mediterranean Sea there will be only one state, which is Israel" has been used to express his opposition to the idea of a two-state solution for the Israeli-Palestinian conflict. He has stated that the area between the Jordan River and the Mediterranean Sea should be the state of Israel, rejecting the possibility of a Palestinian state in this region 呵呵。。。
Israel as the Nation-State of the JewishPeople The right to national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish People 以色列不但拒绝承认巴勒斯坦人的自决权 也剥夺了阿拉伯裔以色列公民的自决权 所以按照你这里所表述的立场，你应该反对以色列，支持巴勒斯坦
原因很简单，如果是以色列统治巴勒斯坦地区，巴勒斯坦人无论经济还是人权状况都会比巴勒斯坦人统治下的以色列人过得好。
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因为正儿八经的圣经历史研究，就是指区分出故事里的神话部分和事实部分。。
比如说 上帝说某个地方给犹太人 = 虚构的神话 各种血腥屠杀的故事= 历史事实
就像诺亚方舟这种 上帝指导诺亚建方舟， 除了方舟之外所有生物全灭 = 虚构的神话 大洪水，大量人口死于洪灾，少部分人口幸存 = 历史事实
任何科学研究，都应该有这种最基本的分析能力吧。。 把圣经上的每一个字都当成真理的，我们一般认为这种人是神棍。。
你奉行的是有奶便是娘，有钱便是爹
呵呵是哪个神经不正常的先拿圣经当地契说这地方自古以来属于迦南人的？圣经中合你心意的就是真理，不合你意就是神经病。你谁啊？咋不上天啊？
目的就是这个，在摆平巴勒斯坦之后下一个就是约旦河以东和黎巴嫩南部，还有叙利亚和埃及的部分国土，他们对土地的极度饥渴加上上千年的悲惨历史，导致的心态极度不正常，这群疯子想要的可不是现在这么点地方，他们想要的是大卫国，这民族在实际历史上就是个很小的沙漠部落，自己的来源都不知道，没有自己的文明系统，借抄了周边一堆辉煌灿烂的古文明的边边角角，梦想着只存在自己的经书里，那个没有考古证据支撑的传说中犹太人的超级大王国，LOL
🛋️ 沙发板凳
以色列的统治并不包含巴勒斯坦人， 因为以色列是纯犹太治国， 非犹太人地位等同动物， 可以随便杀戮
如果像你所说的那样， 以色列接纳巴勒斯坦人作为公民， 过去几十年的屠杀与反屠杀， 根本不会发生！
Edit: 楼下还有起哄大东亚共荣圈的， 有一说一， 即便是最邪恶的日本鬼子， 在中国也没想着把占领区华人全杀光换成日本人，而是用所谓大东亚共荣来吸纳！ 犹太人不仅仅是要地不要人这么简单， 它们还要毁掉地上的一切痕迹： 把巴人赶走， 土地用推土机推平， 当作一片白地重新盖犹太人聚集点， 操作过后巴人的家园连一点痕迹也不留， 就跟人类在亚马逊雨林砍树盖房子一样野蛮。 犹太人的凶残程度超过日本鬼子百倍， 基本上与盎格鲁撒克逊人杀印第安人相当。 然而在现代文明体系下， 严重和恶心程度又远远超过西部时代的北美
肯定不支持啊，人家支持的是白人，白人说啥干啥都对
以色列已致加沙5万余人死亡 超六成遇难者为妇孺老人 逾18000名儿童、12400名妇女遇难，
应该把你送棺材里享受以色列人权。
我反对大一统，支持地方自治、自决。
道理很简单，即使亲密如夫妻，一方要离婚，另一方也必须同意；两伙互相不认识的人，在经济上、感情上跟夫妻关系根本没法比，更没有谁有权利强迫对方跟自己一起生活，这个在道理上根本说不通。
所以，我支持南北加分裂，德克萨斯独立，魁北克独立，苏格兰独立，格陵兰独立，加泰罗尼亚独立，台湾独立，西藏独立，新疆独立，上海独立，总之，只要当地人民公投决定独立，所谓更大的国家、更广的一群人没有理由反对当地人的独立要求。
现在以色列国1000万人口中就有20%是阿拉伯人啊，他们都是有以色列公民身份的，而且大多数同情巴勒斯坦人。
而且现在以色列国内的阿拉伯公民同犹太人一样在法律上有相同的政治权利。
俺恨希特勒， 非常恨。。。。。
也不能说远超北美，毕竟印第安人视角的历史我们看不到了。对他们来说，现在是末日之后的世界
回溯几千年历史， 最凶残的蒙古帝国也没有像这样把某片土地上的人屠杀光换成自己人的操作
殖民统治不是什么新概念， 独立也罢， 自治也罢， 这些都只是政治权利的分歧
巴勒斯坦人现在要的是最基本的生存权利， 这已经是人权里面最低的要求！ 如果有殖民地待遇， 对他们已经是天堂， 可惜不存在， 人家要他们死光
2019年联合国大会投票“获取食物是人类最基本人权”， 全世界投票193:2 ， 对头美国和以色列是维二反对票！ 以色列就是要合法合理的把巴勒斯坦人饿死
如果你要回溯几千年历史的话，蒙古当年屠城是家常便饭，比车轮高的全都杀死。他们对西夏、中亚花剌子模、波斯那可是系统性的种族灭绝啊。尼沙布尔、撒马尔罕城市里的人是被蒙古杀得一个不剩的。
这个角度给日本洗涤。思路真是新奇。开了眼了
我觉得你是。
你自己信吗？
你的理解能力有问题吧？
有意思 過得好不好應該是他們自己的感受 而不是外人認為的吧
当然信啊，我一个同事就是以色列来的阿拉伯人，他父母兄弟姐妹都还在以色列呢，每年都回去探亲。
他说以色列的阿拉伯人在法律上跟犹太人是有平等的政治权利的，只不过现实生活中是会受到歧视，比美国的歧视更严重一些，但不会上升到明面上，比如找工作啥的，不会明面说不招阿拉伯人。我跟他聊天的感觉是比国内的年龄、性别、地域歧视还要轻的。
巴勒斯坦地区本来就是自治的， 你怎么不支持？
看你的回复，猜测你在生活中多半是那种“我不要你以为， 我只要我以为”的那种人
据说现在以色的以色列人，不是古代和巴勒斯坦人混居的以色列人。
人种和教义都不一样。 原先的以色列人反对建国，因为耶稣还没降临。
不知道你站的是哪个以色列人？
我上次看到的资料好像已经差不多六万了….
我支持巴勒斯坦独立啊，只不过统治加沙的哈马斯的政治纲领是从河到海，彻底消灭以色列，而不是独立。
不是，你需要更新下自己的历史知识了，基本事实都不对啊。现在很多分子人类学研究的。
to Silverwing:
你几乎每个帖子都充满了谎言，以你对以色列巴勒斯坦加沙的无知程度，你能不能换个ID再评论巴以？
你还是先支持你们的台北独立，高雄独立吧
以色列还在联合国提议案谴责中国新疆人权呢🙄 见过不要脸的，但没见过这么不要脸的。
这我也支持，我说了，只要是民族自决、地方自治，我都支持，因为在道理上我无法说服自已一群不相干的人有权决定另一群人是否跟自己一起生活。
这个事在根本道理上就是说不通的。
当然，现实中即使夫妻离婚也还涉及到财产分配的问题，地方独立也同样面临很多现实的争端，但这不影响在道理上没有人能强迫他人跟自己一起生活的价值判断。
你还有脸说， 以色列现在当下就在消灭加沙的每一个人
另外你请学点基本常识， 巴勒斯坦人是这里的千年原住民 鱿鱼是武装殖民者
新疆的事，我没调查，不好判断。我只能说一个我自己身边的例子，我大学最好的朋友，她家就是新疆的，她是汉人，她女儿也是汉人，在新疆的银行系统工作，前几年，假期时去印尼玩，回来后不久就消失了，她妈找她几个月找不到，后来知道是被国安带走了，因为她回国后她印尼的导游跟她联系，那个导游是个穆斯林，国安把她带走审查了几个月，没啥问题后来把她放出来，出来后头发都掉光了。
再具体的我就不清楚了，我只是通过好朋友深切的感受到了那种亲人失踪的伤痛、恐惧、无助。我只是想说，文明、法治对我们每个人的权利保障其实非常重要，远比我们想象中重要得多....
如果你不愿意看英文的材料，也可以看看一些真正搞历史的人的说法，比如秦晖教授的一些讲座、视频，对于犹太人、巴勒斯坦人最开始的历史源流讲的还是听清楚的。
别听那些什么“西方伪史论”之类的中文自媒体和宣传，太丢人了。
我看什么？ 你还没有资格教我看什么
1800年的时候，鱿鱼占2%。 这些是原住民，理应享有原住民的一切权利
其他屁话都请自觉吃干净
教我一个高级历史研究者这种弱智问题。
是谴责 Xinjiang Genocide ！！！！！
以色列完全是按照灭绝方式进行，肯定不是啥好鸟。 不过巴勒斯坦被灭绝，他们自己的原因更大，一直以来联合国的很多国家都支持巴里斯坦建国，以前的那个阿拉法特非要赶走以色列才同意建国，用弱者方式拿捏阿拉伯一众国家，前面去哪个国家避难，就在哪个国家的难民营搞叛乱。最后谁都不接受他们的难民营。 如果早点认识美国支持以色列，建立国家，好好搞经济，也不至于现在被灭国。巴解的官员哪个不是富得流油，虽然死也死得快。 早点接受世界上强者生存的法则事实，也不至于现在这样惨。
但是不好意思，绝大多数各种“犹太人”基本上都是来自于德国，东欧，俄罗斯草原地带的犹太人。 尤其是可撒犹太人
尿壶和以色列政府公开宣布： 强者生存，弱者灭亡，
这他妈什么意思， 就是明确的杀光巴勒斯坦人。 还总他M 出来装清纯
我不教你，只是提个建议，你随意。你说的都对，哈哈！
废话，我说的当然对
你如果拿出点料和我对质，我还高看你一眼
现在明明白白，你就是一条职业说谎者。
你错了，从来没有人强迫另一群人必须跟自己一起生活。大家要的是土地，土地上的人属于被迫接受的副产品而已。比如，如果台湾岛上的愿意移民到任何一个地方，再独立建国，你看大陆是不是会多给你们个眼神。以色列令人恶心不齿的就是，他们只要地，不要人。
不支持啊，但以色列并没有屠城。对于平民受到的伤害，哈马斯要付很大的责任，因为根据国际法和日内瓦公约，哈马斯采取的”游击战“是违法的，不明确区分战斗人员和非战斗人员，把战斗人员藏在平民中，这种做法其实是降低了国际法对对方不伤害平民的约束。
哈马斯战斗的目的如果是为了保护巴勒斯坦人，就不应该把自己的武装战斗人员和设施藏在医院、学校这些平民中，因为这与你保护平民的初衷是矛盾的。你如果明确区分战斗人员和平民，那么责任就落在以色列身上了，根据国际法，以色列就有义务保护加沙的平民。
可是，在哈马斯看来，消灭以色列、实现自己狂热的宗教理想、复仇，都比保护巴勒斯坦平民更重要，它宁可用女人和小孩搞自杀炸弹就是最好的证明。
如果强弱对调，是哈马斯掌握的以色列的军力，那他们肯定会对犹太人进行种族灭绝，而不是像现在以色列这样对待加沙的平民。
这是文明和野蛮的区别。
我不需要你高看我，你不配！
原来是大纪元代表
这个类比差太远了吧。日本建立大东亚共荣圈是侵略别的主权国家。而当年巴勒斯坦并没有建国，属于英国托管。犹太复国主义者刚开始是花钱买的当地阿拉伯人的土地建立的定居点，然后从世界各地移民犹太人。二战后全世界都同情犹太人的遭遇，才在大国主导下建了以色列，并不存在侵略行为
那这就是财产争端了，这种情况下你是不能拿什么14亿人同意不同意当作反对独立的理由啊。
争土地就应该直接说：你给我滚！
这个莫名的跟在油管拍案的董志安是一个调调，哈哈哈，太搞笑了。
信不信由你，这是我亲身经历的事，我以前也不相信会直接把人抓走，家里都不通知一声。
巴勒斯坦最早的原住民是犹太人，这不是圣经里写得清清楚楚吗，全世界基督徒都认可的呀
职业liar还他妈滚
野蛮的代表用妇孺做人质
文明的代表则一举击毙妇孺。
对了，还要彻底清空加沙的一切穆斯林
文明，太文明了
你知道她去印尼旅个游， 回来以后导游还找她为啥事儿吗？不知道就先别假定无辜。我以前也总是相信没事请喝茶的故事，见识过了以后才知道国安部门也没有那么闲，有事没事请无关的人去喝茶。
BTW，很多故事都是这么掐头去尾讲的，这一套路见过很多了。比如说香港有个书商被大陆警方调查追究， 很多人都骂大陆警方，说人家就是个卖书的而已， 至于人家卖什么书，那是坚决不提。
你问过这里被带走调查的华裔教授，他们妈妈被通知了吗？
这个本来就是默认的，大陆从来说的是台湾是中国的领土，什么时候要求台湾人是中国人的一部分？太自作多情了。可惜现在大陆国力强盛，你们彻底可以死了独立这条心了。不爽的人都赶紧移民去以色列吧，说不定会被价值观高度一致的犹太人热烈欢迎呢
楼主真是历史盲一个。。
以色列建国前，在阿拉伯人，在伊斯兰帝国治下，犹太人太平生活了几千年。。 犹太人并没有被种族灭绝
但以色列现在却要把巴勒斯坦人给进行种族灭绝
纯扯淡
以色列国内的阿拉伯人，在法律上受歧视，是标准的二等公民
同意。所谓道不同不相为谋。
以色列的法律说的清清楚楚， Israel as the Nation-State of the Jewish People The right to national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish People
从法律上就规定了， 以色列就是犹太人的国家。。不是阿拉伯人的国家 只有犹太人，才有自决权。。阿拉伯人没这权力
犹太人和阿拉伯人，在以色列是不平等的。。
天龙人只需要巴人做奴隶，你太高看天龙人的贪得无厌了
内塔尼亚胡所属的政党 Likud党在党章里有这么一句话。。 "between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty.”
内塔尼亚胡自己，不止一次说过 Benjamin Netanyahu's phrase "Between the Jordan River and the Mediterranean Sea there will be only one state, which is Israel" has been used to express his opposition to the idea of a two-state solution for the Israeli-Palestinian conflict. He has stated that the area between the Jordan River and the Mediterranean Sea should be the state of Israel, rejecting the possibility of a Palestinian state in this region
呵呵。。。
又蠢又坏的典型
如果以色列只是想统一巴勒斯坦地区，其实确实没什么，但问题是以色列只想要巴勒斯坦的土地，不想要人，这才是问题困难的地方。如果让巴勒斯坦人加入以色列国籍，其实大多数人还是想过好日子的，但很快犹太人就会丧失主体民族的位置，这是以色列不能接受的。
Israel as the Nation-State of the Jewish People The right to national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish People
以色列不但拒绝承认巴勒斯坦人的自决权 也剥夺了阿拉伯裔以色列公民的自决权
所以按照你这里所表述的立场，你应该反对以色列，支持巴勒斯坦
只有头发掉光了，你们不是说已经被活摘了吗？
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3106009 川普并没有发动贸易战！ 他只是对全世界发动了一次特别贸易行动！ 他忍了四年，就是要等一个机会！他要争一口气，不是想证明他了不起！他是要告诉人家他失去的东西他一定要拿回来！
以色列人问蒙古人：你们怎么处理敌国战俘？ 蒙古人：高过车轮的一律杀掉。 以色列人高兴的照做了。 蒙古人一看，大惊失色：车轮得立起来！
你这话该去对以色列人说。你可以看看以色列人会不会看得上你这个支持者。还你站以色列，你去那儿连站的地方都没有，都和巴勒斯坦那些受害者一样被炮弹给清理了。可真是有你的，来找骂的吗？
盘古开天劈地。每个华人都听说过 所以 宇宙是中国的
你说的这个人盾是以色列单方面指出来的，十多年来国际特赦组织做了几次独立调查，都是查无证据，去年以色列人占领加沙医院之后又来了一次，被全世界嘲笑，这个政府的宣言有多少是有信用的不好讲LOL，目前我们看到的是以色列正在种族灭绝巴勒斯坦人，婴儿都不放过，在以色列的学校里，小孩子从小就受仇恨教育，巴勒斯坦人被看为畜生，所以刚有几个救援物资被放行就一堆百姓肉身上前拦着，平民拦着人道救援物资这在任何国家都是很不可思议的，至于你说的那些压根没出现过，历史上犹太人在穆斯林里面一直算安居乐业，在耶教徒手里才百般被迫害，所以你怎么就一口咬定野蛮在巴方，屁股天生是歪的？
当年的以色列多大，现在多大，这还不叫侵略？另外五月花来到美国是不是也不算侵略？你挺日本人的LOL
你要说那本神经能算得了数，那巴勒斯坦可是迦南人的土地啊，他们才是原住民，犹太人是标准后来的侵略者，你连这个都不知道？LOL，还是你认为一个狗屁神话里的狗屁神说这地方是给你们的，那就是你们的了？神棍逻辑
凡是能同时跟日本，以色列还有乌克兰共情的，不敢说100%，至少也有99.9%的几率是弯弯。被民进党洗脑的一群奇葩
你确定你读过圣经吗？
圣经上白纸黑字写明白了，这片土地属于迦南人，犹太人是外来民族。 犹太人针对当地迦南人进行了大屠杀 + 种族灭绝，然后才占领了这块土地。。
以色列人 “毁灭迦南地的一切居民”（《约书亚记》9：24）。 他们要征服、杀死并赶走赫人、吉甲人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人和耶布斯人（出埃及记 23：23；申命记 7：1-2；约书亚记 3：10）。 越过约旦河后，我们在《约书亚记》中得知，以色列人 “用刀的利刃，将耶利哥城中的一切，无论男女老幼，牛羊驴骡，….。 [他们用火焚烧了城和城内的一切”（约书亚记 6：21、24）。 他们还 “彻底毁灭了艾城所有的居民”（约书亚记 8：26），杀死了 12000 名男女，并绞死了他们的王（8：25，29）。 在玛基达和利弗拿，以色列人 “一个不留”（约书亚记 10：28，30）。 他们用剑击杀了拉基什 “和城中所有的人”（10：32）。 以色列人随后征服了基色、以革伦、希伯伦、底比尔和哈琐（10：33-39；11：1-1）。“于是，约书亚攻下了那些王的所有城邑和他们所有的王，并用刀刃击杀了他们。他照着耶和华仆人摩西的吩咐，将他们完全毁灭了”（约书亚记 11：12）。
犹太人这票人渣搞种族灭绝是有传统的
那个层主倒也没和日本共情，也许就是和楼主一样，有钱的白人就是文明论者LOL
珍爱生命，远离精神障碍人群或者洞穴人嗜血基因显性的人群
说这种话的基本都是胸无半点墨水，词穷了就只会passive aggressive的。
对这种人最狠的方式就是用事实和逻辑让其在众人面前裸奔。
哦 难怪了
慕洋犬
他们还有个杰出的贡献，最早的恐怖组织就是犹太人在罗马成立的匕首党，专门刺杀异见者，绑架人质，耶稣的一个徒弟simon the zealot就是党员，以色列刚建国的时候也是搞这套，当初的两个恐怖组织haganah和irgun在完成任务后已经并进idf里面了，他们好像就是在欧洲流浪的时候规规矩矩的。
犹太人最后被罗马彻底流放驱逐，根本原因也是犹太人起义后针对当地非犹太人搞了大屠杀和种族灭绝，彻底激怒了罗马人
楼主借你个锅盖，其实对比哈马斯控制的地区有多少犹太人敢在那里居住vs以色列百分之二十是阿拉伯人安居乐业并参军（即使被歧视）。只能二选一的话，正常人都知道该站谁。
https://www.youtube.com/watch?v=RH0KtdNojew&pp=ygUJ6IuP6Zuo5qGQ
问题现在各国的主张都是巴勒斯坦和以色列分别建国好吧，不是非要做二选一，不是或者以色列全部统治、或者巴勒斯坦全部统治
天呐，被雷到了，大家不要浪费时间和疯子对线。
阿拉伯人在以色列的“安居乐业”是一种被动容忍，不是平权参与。 他们是1948年建国时留下来的原住民后代，不是以色列出于多元文化的善意“接纳”进来的。很多村庄几十年来没有电、水、基础设施，土地被征用，家庭被驱逐。这叫“包容”？更像是制度化的次等公民管理。 至于所谓“可以参军”的阿拉伯人，是极少数的德鲁兹人，绝大多数巴勒斯坦裔以色列人（包括穆斯林和耶教徒）根本不愿参军，因为他们知道自己会被拿来对付同族人。你拿这点来证明“自由”，只会显得无知。 哈马斯控制区没有犹太人？当然没有。因为加沙从一开始就是一个封锁区，犹太人不会住在一个被军队包围、资源切断、战火不断、甚至连渔船出海都要申请许可的地方。这是地缘权力结构的结果，不是“哪个更文明”的比较。只能二选一的前提本身就是个伪问题。打个比方抗日战争持续了五十年，国民党退居重庆，那里没有日本人，被占领区的中国和以色列的阿拉伯人一样，从五十年前的七成变成二成，你觉得还是在占领区当被屠杀驱赶之后的顺民是正常的对吧？你的正常不代表正常哦，在以色列侵略和屠杀之前，很多犹太人一直安安稳稳的住在阿拉伯人中间，一千多年了没什么问题，那么问题所在是神马不是很清楚了么。你和楼主需要的，不是锅盖而是脸皮吧，或者智商也需要补补。
啥？竟然还搞油管视频？？
这是楼主？太夸张了。。。。
就怕以色列统治巴勒斯坦地区，巴勒斯坦人无论经济还是人权状况都会比巴勒斯坦人统治下的巴勒斯坦人过得好。
以色列有百分之二十的穆穆人口。
你说加沙的那么多地道，都修到以色列领土了，为什么不保护自己的妇女老人和儿童哪？
以色列在沙漠里建成中东农业基地，提供给包括巴勒斯坦。以前农民也多是巴人。每次关闭边境，巴勒斯坦人的抱怨和抗议都是不能去以色列上班吧。
48年以色列马上接受了UN决议领土。阿拉伯国家不干，发动战争又打不过，土地还少了，愈发不甘心。巴解组织的地图都是没有以色列的，怎么和谈？到底是哪一方的原因无解？