军队将领透漏的印巴空战实际战绩参考,最可信数字Martin-Baker座椅弹射数,真相大白!

大青椒
楼主 (北美华人网)
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
https://martin-baker.com/ejection-notices/
巴吹吹的无数击落,活捉飞行员总要有弹射吧?印度空军弹射记录0. 请巴吹大军冷静一下,理性回答这个问题才能继续吹。
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freewilly
https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-chinese-missiles-routed-indias-air-force-over-pakistan 看看你美爹写的巴吹文章 看不懂有机翻: 中国导弹如何击溃了巴基斯坦上空的印度空军 2025年5月8日 作者:Brandon J. Weichert 巴基斯坦和印度军队之间的最近战斗以巴基斯坦的明确胜利告终。 现在,最新的印巴战争似乎已经开始,我们得以一窥两国军队如何相互对抗。到目前为止,冲突的发展并非如许多人——包括本分析师在内——所预期的那样。 在两个交战的次大陆大国之间爆发公开敌对行动之前,许多专家简单地假设,鉴于印度更大的规模、人力和军事预算,印度会击败巴基斯坦邻国。 然而在冲突的开始阶段,巴基斯坦似乎占据了优势。关于战斗的细节仍然有些稀缺,但在2025年5月7日星期三的早些时候,伊斯兰堡宣布了一系列令人难以置信的对印度的空中胜利——而印度明显没有做出任何反驳。 了解巴基斯坦的PL-15空对空导弹 具体来说,伊斯兰堡声称中国制造的PL-15空对空导弹——可能由巴基斯坦的中国提供的J-10C战机发射——击落了三架印度空军(IAF)法国制造的阵风战机、一架印度制造的Su-30MKI和一架俄罗斯制造的米格-29。这些飞机——尤其是阵风战机——是印度空军中一些最强大的战机。 简而言之,巴基斯坦和印度军队之间的最近战斗以巴基斯坦的明确胜利告终。这也是对西方的警告,表明在巴基斯坦使用的中国军事技术不应被低估。 中国的PL-15是一种主动雷达制导、远程空对空导弹。由洛阳中国空降导弹研究院(CAMA)设计,它作为中国人民解放军空军(PLAAF)、中国人民解放军海军航空兵和巴基斯坦空军的超视距(BVR)武器。 2011年首次试射,中国的PL-15于2013年首次被发现安装在成都J-20"威龙"第五代战机上。该导弹在2015年至2017年间服役。在巴基斯坦空军中,PL-15装备在他们的中国生产的JF-17 Block III战机上,以及J-10CE战斗机上——根据初步报道,这类战机击落了所有那些印度空军飞机。 PL-15旨在在远距离上与高价值目标如空中预警和控制飞机、加油机和战斗机交战,取代老款PL-12导弹成为中国和巴基斯坦军队的标准超视距导弹。该导弹采用双用途固体燃料火箭发动机,虽然其出口型号PL-15E——可能在周三的空战中使用——使用略有不同的推进剂或发动机。一些消息来源称,PL-15可以达到高达5马赫的速度,但这一点尚未得到证实。 大多数分析师认为,中国国内PL-15型号相当于英法MBDA流星导弹。它也旨在与美国制造的AIM-120D AMRAAM竞争。事实上,中国创造PL-15可能促使美国军方创造AIM-260和AIM-174B来对抗它。 这些导弹具有混合制导系统,包括惯性导航系统(INS)以及中程双向数据链,用于从发射飞机或空中指挥控制飞机获取更新。有一个机载主动电子扫描阵列(AESA)雷达寻的器,具有主动和被动模式用于终端制导,提供高精度和抗干扰能力。 为隐身飞机(如J-20)内部携带而设计的折叠鳍是这种导弹的显著特征之一。PL-15E型号有折叠后鳍以增加内部有效载荷容量;这使其射程比国产中国PL-15导弹减少。 巴基斯坦利用中国防御技术取胜 尽管如此,巴基斯坦已经在与印度日益增长的冲突中有效地部署了这一系统。他们成功击落五架印度空军战机是对印度空军以及印度军队的巨大打击。虽然任何参与近对等冲突的军队都可能预期其大量飞机会受损或被摧毁,但事实是巴基斯坦人本不应该如此有效。 这仍然是冲突的最早阶段,进一步的冲突可能发生。至少在纸面上,印度相对于巴基斯坦邻国有许多优势。但巴基斯坦飞机的成功攻击表明伊斯兰堡是认真的。更重要的是,这对美国人是一个警告,表明中国导弹技术不应被低估——特别是当美国人和中国人围绕未来可能发生的台湾战争相互对峙时。
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gopokemon
大青椒 发表于 2025-05-10 15:02
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
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巴吹吹的无数击落,活捉飞行员总要有弹射吧?印度空军弹射记录0. 请巴吹大军冷静一下,理性回答这个问题才能继续吹。

你开心就好
大青椒
freewilly 发表于 2025-05-10 15:11
https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-chinese-missiles-routed-indias-air-force-over-pakistan 看看你美爹写的巴吹文章 看不懂有机翻: 中国导弹如何击溃了巴基斯坦上空的印度空军 2025年5月8日 作者:Brandon J. Weichert 巴基斯坦和印度军队之间的最近战斗以巴基斯坦的明确胜利告终。 现在,最新的印巴战争似乎已经开始,我们得以一窥两国军队如何相互对抗。到目前为止,冲突的发展并非如许多人——包括本分析师在内——所预期的那样。 在两个交战的次大陆大国之间爆发公开敌对行动之前,许多专家简单地假设,鉴于印度更大的规模、人力和军事预算,印度会击败巴基斯坦邻国。 然而在冲突的开始阶段,巴基斯坦似乎占据了优势。关于战斗的细节仍然有些稀缺,但在2025年5月7日星期三的早些时候,伊斯兰堡宣布了一系列令人难以置信的对印度的空中胜利——而印度明显没有做出任何反驳。 了解巴基斯坦的PL-15空对空导弹 具体来说,伊斯兰堡声称中国制造的PL-15空对空导弹——可能由巴基斯坦的中国提供的J-10C战机发射——击落了三架印度空军(IAF)法国制造的阵风战机、一架印度制造的Su-30MKI和一架俄罗斯制造的米格-29。这些飞机——尤其是阵风战机——是印度空军中一些最强大的战机。 简而言之,巴基斯坦和印度军队之间的最近战斗以巴基斯坦的明确胜利告终。这也是对西方的警告,表明在巴基斯坦使用的中国军事技术不应被低估。 中国的PL-15是一种主动雷达制导、远程空对空导弹。由洛阳中国空降导弹研究院(CAMA)设计,它作为中国人民解放军空军(PLAAF)、中国人民解放军海军航空兵和巴基斯坦空军的超视距(BVR)武器。 2011年首次试射,中国的PL-15于2013年首次被发现安装在成都J-20"威龙"第五代战机上。该导弹在2015年至2017年间服役。在巴基斯坦空军中,PL-15装备在他们的中国生产的JF-17 Block III战机上,以及J-10CE战斗机上——根据初步报道,这类战机击落了所有那些印度空军飞机。 PL-15旨在在远距离上与高价值目标如空中预警和控制飞机、加油机和战斗机交战,取代老款PL-12导弹成为中国和巴基斯坦军队的标准超视距导弹。该导弹采用双用途固体燃料火箭发动机,虽然其出口型号PL-15E——可能在周三的空战中使用——使用略有不同的推进剂或发动机。一些消息来源称,PL-15可以达到高达5马赫的速度,但这一点尚未得到证实。 大多数分析师认为,中国国内PL-15型号相当于英法MBDA流星导弹。它也旨在与美国制造的AIM-120D AMRAAM竞争。事实上,中国创造PL-15可能促使美国军方创造AIM-260和AIM-174B来对抗它。 这些导弹具有混合制导系统,包括惯性导航系统(INS)以及中程双向数据链,用于从发射飞机或空中指挥控制飞机获取更新。有一个机载主动电子扫描阵列(AESA)雷达寻的器,具有主动和被动模式用于终端制导,提供高精度和抗干扰能力。 为隐身飞机(如J-20)内部携带而设计的折叠鳍是这种导弹的显著特征之一。PL-15E型号有折叠后鳍以增加内部有效载荷容量;这使其射程比国产中国PL-15导弹减少。 巴基斯坦利用中国防御技术取胜 尽管如此,巴基斯坦已经在与印度日益增长的冲突中有效地部署了这一系统。他们成功击落五架印度空军战机是对印度空军以及印度军队的巨大打击。虽然任何参与近对等冲突的军队都可能预期其大量飞机会受损或被摧毁,但事实是巴基斯坦人本不应该如此有效。 这仍然是冲突的最早阶段,进一步的冲突可能发生。至少在纸面上,印度相对于巴基斯坦邻国有许多优势。但巴基斯坦飞机的成功攻击表明伊斯兰堡是认真的。更重要的是,这对美国人是一个警告,表明中国导弹技术不应被低估——特别是当美国人和中国人围绕未来可能发生的台湾战争相互对峙时。

早说了,美国人贬低阵风 就是为了卖自己的飞机,懂?
大青椒
gopokemon 发表于 2025-05-10 15:12
你开心就好

最好直接回答问题
g
gopokemon
早说了,美国人贬低阵风 就是为了卖自己的飞机,懂?
大青椒 发表于 2025-05-10 15:16

别管什么美国人法国人怎么说,他们都是胡说八道。 你开心就好
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freewilly
大青椒 发表于 2025-05-10 15:16
早说了,美国人贬低阵风 就是为了卖自己的飞机,懂?

哪只狗眼看到文章里贬低阵风了,人家是congressional staffer, 主要研究中国军事实力的。
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laohua001
大青椒 发表于 2025-05-10 15:02
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
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巴吹吹的无数击落,活捉飞行员总要有弹射吧?印度空军弹射记录0. 请巴吹大军冷静一下,理性回答这个问题才能继续吹。

难受死了
H
Harenough
这是美爹都不认了,完全去认印爹爹去了?
不好意思,没有看见什么巴吹不巴吹的
说巴吹就是自己脑子有屎,不好意思说出来。

s
suwa
巴基斯坦JF-17也是装备Martin-Bake弹射椅,没有记录说明没有被击落? 巴基斯坦狠信Martin-Bake 弹射椅,从歼7J-7MP时代就是指定装备。
h
hoxu
弯弯,别闹了。
i
isUNsHine
大青椒 发表于 2025-05-10 15:16
早说了,美国人贬低阵风 就是为了卖自己的飞机,懂?

傻叉,你敢不信我们专家,滚回你国家去。
f
facet
大青椒 发表于 2025-05-10 15:02
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
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傻b(o)y,直接打爆空中解体没弹射的是没法计数的
D
Dingmoren2
大青椒 发表于 2025-05-10 15:02
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
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你真的心理强大,这事情前一帖你被打脸够惨了。除了印度不认,全世界都认了。看好你气质,在公司你应该很有实力拿捏三哥。
m
mtwash
你假定马丁贝克公司能够立即在弹射后得知弹射发生了(比如你可能想象了一下弹射座椅上有卫星通信装置之类,可以立即通知马丁贝克公司),但这个假定是错误的——事实上,马丁贝克的弹射座椅本身并不包含无线通信装置,弹射的数据是包含在座椅的sequencer里,供事后分析使用。
飞行员弹射后使用的通信装置是自备的,而且这个通信装置是供飞行员与救援人员的联系,不是自动把弹射数据发往马丁贝克公司。这些通信装置甚至并不是用来讲语音的,比如可以是一个发射求救讯号的radio beacon。
马丁贝克公司跟每个国家军队间具体的合同里,都包含马丁贝克公司跟该国军队的弹射military reporting protocol,何时回报取决于该protocol。
所以,印度为什么要立即把正在进行的战争中发生的弹射详情通知马丁贝克公司?
如果飞机凌空爆炸,也不会有回报。弹射座椅如果被巴基斯坦缴获,也不会有回报。
j
jingqq
大青椒 发表于 2025-05-10 15:02
印度空军使用字Martin-Baker弹射座椅,而每个弹射该公司都有记录。 #7784 On the 15th April 2025, a Dassault Mirage V ROSE crashed in Ratta Tibba, Pakistan, after a reported technical malfunction. Both pilots successfully ejected using the Martin-Baker PRM4 seat. #7786 20/04/2025,等待数据(这是空战前,可以不管他) #7788 On May 6th, a USN F/A-18F Super Hornet from VFA-11 crashed into the Red Sea after a failed arrestment occurred during a night landing on the USS Harry S Truman. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker US14A (NACES) Seat. 印巴空战前 到目前为止最新#7789 On May 7th, a Finnish Defence Force (FDF) F/A-18C Hornet crashed while practicing for an airshow near Rovaniemi in Lapland. The pilot successfully ejected using the Martin-baker SF-14A (NACES) Seat.
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巴吹吹的无数击落,活捉飞行员总要有弹射吧?印度空军弹射记录0. 请巴吹大军冷静一下,理性回答这个问题才能继续吹。

你有权利选择相信什么,但没必要故纸堆里刨只言片语 然后来说服别人。
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mtwash
jingqq 发表于 2025-05-10 16:49
你有权利选择相信什么,但没必要故纸堆里刨只言片语 然后来说服别人。

他这种属于心理问题,有专门的名称的willful ignorance,中文称为“执意无知”,对于自己愿意和喜好相信的东西,那就要忽略客观存在的否定的直接证据,而去苦苦寻求乃至臆造肯定自己喜好的间接证据。
一个比较朴素的例子,就是古代寓言里的智子疑邻



大青椒
mtwash 发表于 2025-05-10 16:45
你假定马丁贝克公司能够立即在弹射后得知弹射发生了(比如你可能想象了一下弹射座椅上有卫星通信装置之类,可以立即通知马丁贝克公司),但这个假定是错误的——事实上,马丁贝克的弹射座椅本身并不包含无线通信装置,弹射的数据是包含在座椅的sequencer里,供事后分析使用。
飞行员弹射后使用的通信装置是自备的,而且这个通信装置是供飞行员与救援人员的联系,不是自动把弹射数据发往马丁贝克公司。这些通信装置甚至并不是用来讲语音的,比如可以是一个发射求救讯号的radio beacon。
马丁贝克公司跟每个国家军队间具体的合同里,都包含马丁贝克公司跟该国军队的弹射military reporting protocol,何时回报取决于该protocol。
所以,印度为什么要立即把正在进行的战争中发生的弹射详情通知马丁贝克公司?
如果飞机凌空爆炸,也不会有回报。弹射座椅如果被巴基斯坦缴获,也不会有回报。

你要是不知道,可以问问chatgpt,自己编的毕竟离专业水准差很远: Parachute Deployment or Beacons After ejection, the seat may: Transmit emergency beacons (PLBs or ELTs) that indicate a pilot has ejected. Use GPS-enabled survival gear to send location and status. 座椅当然是发射定位信号的,不然飞行员受伤怎么救援呢?
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mtwash
大青椒 发表于 2025-05-10 16:58
你要是不知道,可以问问chatgpt,自己编的毕竟离专业水准差很远: Parachute Deployment or Beacons After ejection, the seat may: Transmit emergency beacons (PLBs or ELTs) that indicate a pilot has ejected. Use GPS-enabled survival gear to send location and status. 座椅当然是发射定位信号的,不然飞行员受伤怎么救援呢?

你自己不都写出来了,emergency beacon,这是通知救援人员的,不是用来联系马丁贝克公司的。
如果要能联系马丁贝克,它需要甚低频通信,那样它的天线尺寸需要长达百米,可能吗?
GPS的通信时单向的,座椅接受到GPS信号后,把这个位置数据编码在beacon信号里通知救援队。而不是座椅能反向发出信号给GPS卫星。
你有点糊里糊涂的。
大青椒
mtwash 发表于 2025-05-10 17:03
你自己不都写出来了,emergency beacon,这是通知救援人员的,不是用来联系马丁贝克公司的。
如果要能联系马丁贝克,它需要甚低频通信,那样它的天线尺寸需要长达百米,可能吗?
GPS的通信时单向的,座椅接受到GPS信号后,把这个位置数据编码在beacon信号里通知救援队。而不是座椅能反向发出信号给GPS卫星。
你有点糊里糊涂的。

不知道你讲什么? 你联系哪个公司用过几百米的天线?只要发射装置能联系到通讯网络,信号就能传出去。 根据合同: Notification Requirement: Martin-Baker contracts often specify that the user (e.g., a military branch or airline) must notify the company immediately or within a specified timeframe after an ejection event, regardless of whether the ejection was successful or not. Purpose of Notification: The primary purpose of the notification is to allow Martin-Baker to collect data, analyze the ejection event, and potentially identify any issues with the ejection seat or related systems. Investigation and Analysis: Martin-Baker will typically conduct a thorough investigation, including examining the seat, related components, and relevant data collected during the ejection. 印度军方一直在遵守合同: 证据#7774, On the 6th February, an Indian Air Force Mirage 2000 crashed near Shivpuri in Madhya Pradesh. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker F10QA Ejection Seat. 当然还有更多证据。 拿不出证据的是巴吹集团。
D
Dingmoren2
弹射成功马丁公司才发喜报。直接炸死了不发通知。
d
darksky01
大青椒 发表于 2025-05-10 20:27
不知道你讲什么? 你联系哪个公司用过几百米的天线?只要发射装置能联系到通讯网络,信号就能传出去。 根据合同: Notification Requirement: Martin-Baker contracts often specify that the user (e.g., a military branch or airline) must notify the company immediately or within a specified timeframe after an ejection event, regardless of whether the ejection was successful or not. Purpose of Notification: The primary purpose of the notification is to allow Martin-Baker to collect data, analyze the ejection event, and potentially identify any issues with the ejection seat or related systems. Investigation and Analysis: Martin-Baker will typically conduct a thorough investigation, including examining the seat, related components, and relevant data collected during the ejection. 印度军方一直在遵守合同: 证据#7774, On the 6th February, an Indian Air Force Mirage 2000 crashed near Shivpuri in Madhya Pradesh. Both aircrew successfully ejected using the Martin-Baker F10QA Ejection Seat. 当然还有更多证据。 拿不出证据的是巴吹集团。

user (e.g., a military branch or airline) must notify the company immediately or within a specified timeframe after an ejection event, regardless of whether the ejection was successful or not.
大青椒,你自己贴出来的打你自己的脸了
w
wa8445
其实看看印度的官方和新闻媒体就知道,都是在说某些图片和视频不实,没有一家敢公开说印度没有飞机被打下来。其实核实这个很容易,数一下自家的飞机就好了,但是印度就是不说。
c
ca563
darksky01 发表于 2025-05-10 22:06
user (e.g., a military branch or airline) must notify the company immediately or within a specified timeframe after an ejection event, regardless of whether the ejection was successful or not.
大青椒,你自己贴出来的打你自己的脸了

对啊,这条款不是要求用户通知马丁贝克吗?如果座椅能自己发信号回公司,这要求不就是多此一举吗?