Archless 发表于 2025-04-30 16:20 Yes, I do want her to work, not for money, but for social and making herself into a different person. But I do understand the flip side of the coin, I understand how a toxic career environment could take a toll to her or the family. It’s a trade off, I’d rather her to not work to give me a peaceful family time.
那至少人家也赶上了啊，一大堆都没赶上呢。而且那个层主也没提IT行业
站在男性的角度肯定觉得这样挺好
但站在女性角度，听着有点别扭，为啥要活成男人希望的模样。。。
虽然这些要求大体没错，贤妻良母的标准。
但很多有个性的女性就想活出自己的精彩，就不适合做主妇。
出去工作就能活出自己的精彩？跟谁没工作过一样。绝大多数人就是一辛苦打工的牛马
你的假设就是工作=有钱，不工作=没钱。 其实现实中，不工作的人的选择一般是工作=赚50万。不工作=赚30万+每天多10个小时。具体数字因人而异。这个30万大多时候是被动收入。被动收入的原始资金有父母给的，有自己以前赚的，有自己那一半的夫妻共同财产。
我做人最起码不像你这么mean，你没资格同情我或者任何人。
既然这样 当初可以找个轻松的职业，摸摸鱼，拿点工资，能和人交流就行，也不是所有行业都toxic。 现在可能二十多年没工作不太好找了，你家也不缺钱，可能一辈子就这样了。
不过我个人而言，还有对自己的女儿，辛辛苦苦十几年读书，考上好大学读研读博，如果接下来几十年相夫教子，虽然相夫教子的质量比没文化的高一些，但一辈子不工作，多少有点遗憾。也不一定是高大上的工作，但内心肯定有心结。
比如我外婆，解放前大户人家去省会读了不少书，算那个时代很有文化有文凭的女性，本来可以留在省会工作，因为那个年代下乡运动（时代眼泪）回去老家农村认识了当兵退伍的外公，结婚生娃，外公一辈子对她特别好，特别崇拜她有文化。外公赚钱做饭家务做了很多，脾气也特别好，对老婆言听计从个，绝对模范老公那种，但外婆养大五个娃也不容易，养的也还可以。老了外婆身体不好都是外公照顾，照理说外婆没啥不满足的，不过老了看着自己年轻在大城市的照片，和她聊天感觉还是有点遗憾，一辈子在家带娃持家。不过时代在进步，现在不上班也能靠网络旅游走世界。
只是个人感受，每个人的选择和经历不一样，也理解楼主。
当然不只是工作。 主妇也可以精彩很自我。 我的意思只是说楼主一直在强调希望女性如何，表示自己老婆也同意这样，这样安排她也很开心很顺从，就说这个话的感觉把他老婆一生安排好了，她没什么自我了。 可能现实并非如此，只是我个人的感觉。
那是因为她没经历过另一种生活，光yy 了。
我外婆解放前也是大户人家小姐。学历高中。解放后进步青年在大城市生活，初中老师。生了4个孩子，非常非常的辛苦，一边被批斗，一边去上班，一边照顾孩子照顾家，一边心里记挂着老家被斗的父母兄弟（她一个哥哥后来自杀了）。一边身子拖垮，一边家里照顾不好，自己所有的工资都给了保姆把一个孩子带回乡下去养，因为我外婆自己实在是没有奶没有时间了。
职业妇女，在哪个年代都是非常辛苦的。
你外婆其实就是在美好美化自己没走过的路，工作还要带这么多孩子，很辛苦很辛苦
他老婆应该也会希望他如何如何的，双方都会有要求
不懂你说这些有什么意义。。普遍来说 就是工作等于有钱，不工作等于没钱。父母怎么给你的原始资金？父母工作得到的。以前自己怎么赚的？工作得到的。夫妻共同财产里的钱哪来的？工作得到的。如果你想表达过去的积累已经有了，现在就可以不工作了，那实际上是一句废话，因为 人迟早是要退休的，你说的无非是 工作赚到钱了之后早点退休了，和本贴的主题无关。而且“不工作等于赚30万”，你根据什么统计数据得出来这个结论的？每个帖子里都有你在炫富，你的人设就是自己不工作却有花不完的钱但是又抓住钱不舍得花的精明守财奴小富婆，你觉得自己抱着钱罐子明明超有钱却不花自带反差萌的形象很可爱应该被贴在年画上是不是？抱歉，一点也不可爱。你在所有帖子里的回复反而说明了人哪怕有钱了也还是应该去工作，在社会中学习怎么调整自己的行为到一个正常的模式，不然就会变你这样，有钱但是人荒唐可笑。
我觉得家庭妇女就是提前退休。我个人是不支持真正一穷二白的人做家庭妇女的。我相信楼里面也没几个支持的。 你的经历不一样。你是找不到工作，没孩子，没工作，没钱，被迫蹲家，这的确是压力非常大的。一般有选择蹲家的，不会是这种情况。 家庭妇女肯定是有工作而选择不工作。单纯找不到工作那叫失业人口。没得选的也没法讨论吧。就好像你要读清华还是要读北大，得有得选先啊。 至于我的形象，是来娱乐网友的，你觉得咋样娱乐就咋样就行啦。我不靠网络形象变现，我个人不关心。你娱乐到了就是我对社会的贡献！
感觉你也是太焦虑了一点
老人家总体还是知足的
没有抱怨太多吧，但还是有点遗憾吧
其实有点像最近那个韩剧苦尽柑来里面的感觉
女方文化女青年，男的勤劳憨厚苦干爱妻人设
辛辛苦苦拉扯一家人
但女的肯定遗憾没去上大学没去大城市没当诗人，虽然编剧帮她弥补了最后出了诗集。但现实一般没这么美好。
我和你有同感，我很在意自己的主导性。
首先非常感谢楼主无私的分享，让我又进一步了解了中年男性的想法。
楼主对“安静“的期待也让我深思，这个想法从华男角度来讲非常自然，但是做为女性就让我不自在了。我们来世上走一遭都是来“渡劫“的，都有自己的业力/使命，都是来经历的人生的。做为女人，首先是个人。我不希望别人来定义我的人生。在家里最重要的是舒适，在每个成员克制的同时最好也都能有最大的自由。边界感很重要。如果我老公让我不停地保持安静，我会觉得很憋屈，除非自己也想安静。打个比方，如果我老公到处乱扔他的脏衣服脏袜子，还期待我不能说他追在后面自觉地帮他收拾好，我会一声不坑地把脏衣服脏袜子塞进他公文包里，我曾经这么对待过我十几岁的儿子😅 我儿子最烦我唠叨了，现在看来，男人都烦，不管他们多少岁。作为女人得有些男性思维，少说话该出手的时候就出手🤣
打工的，还被资本家歧视呢，还不是接着打。打份工，能有多少眼界，有眼界还不成小扎了
是喔，打份工，不其实就是为五斗米折腰嘛，不给钱看有没有人去？千万别跟我说是为了情怀，我不信
现实中有主妇的家庭男主人都至少挣50万+，很少哪个男的只挣20万老婆做主妇的，除非娃还小或者不会英语这些特殊情况，一个人挣50万的生活质量可比双职工各挣25万滋润太多了
打工摸鱼，给钱干活 的确不需要 我自己也觉得没啥眼界，上班就为了paycheck和找点事儿生活规律。 不过要做到业界大拿还是需要点眼界，领导力之类的。
也不能一概而论，我觉得在大城市做sales，marketing，finance这种工作还是有点眼界的，只是一代移民大部分做科研，tech，accounting之类是挺难长见识的
华人上是不是都是东西海岸宇宙中心的网友？我周围大把的挣着20多万老婆做主妇的，来美国十几二十年了，都会英文。我们村里机会不多，老公们被教职绑着也不太可能轻易离开。
说不过别人就说别人mean 😂
大家都是怎么知道别人家赚多少钱的哈哈 我也有主妇朋友，但不算深交吧，主要是娃同学 好像没人打听工资，我们这里不是大城市宇宙中心，五十万的工作感觉很少。。
一般就是看消费啊。 比如200万的房子+正常消费，只能是50万+啊。
哈哈，对对对，按照你说的，一般选择蹲家的 都是 出门赚50万，家里蹲赚30万，像你这样的是不是？那你在这里呼吁什么呀？蹲家里就直接30万到手的人，还需要你指点人家“我支持你蹲家!!!“ 哎哟，人家大腿一拍，还得亏你指点，不然人家真不会，还傻傻的出门去赚50万呢，是不是？你可真是个大聪明呀！
我现在有点理解为是么你一天到晚各个帖子炫富了。因为你连反驳别人的理由都是“我是贵妇，你是穷屌丝，你为生计奔波，所以你很low” ，还有“呵呵我也理解你有难处，没得选只能当牛马自然也是没办法的事情咯”，以为这是一种完美的挖苦。其实当你以为这是成功的反击的时候，就已经暴露你自己low到地心的价值观了。人只需要和自己比，不需要跟别人比，更不需要更你比。很多人一辈子没有你有钱，但是任何时候靠自己工作来自食其力都是值得敬佩和尊重的，幸苦只赚一块钱也没什么可耻的。你当然不会懂，但是也不需要你懂，抱着你的钱做脑袋空空的贵妇，认为你有钱所以可以鄙视所有人，动不动就30万，50万起步，最喜欢唱贫困线的调调，也挺好，也是丰富了生物的多样性。
MM，我对大衣的个人教养不以为然。。（她在我的拉黑名单里） 但是她说的一部分确实如此。
工作不工作，如果有的选的话，就是一件特别值得开心的事儿。我觉得讨论这个也不用过于紧绷的态度。
其实就算是到了贫困线的国男，在这边出轨离婚再婚的机会是很少的，尤其有了孩子以后，赚的不多更没戏了，所以蹲家的安心，只要要求不太高。
我觉得你误解了一件事，适当的焦虑并不是坏事。人是没办法完全拒绝和别人比较的，比较不光包含觉得自己不好，也包含觉得自己太好。像楼里的某贵妇，也是通过日复一日跟普通收入的比较所以才忍不住成天炫富，真把她放富豪群里她也就不吱声了。比较带来的一部分焦虑感，并不是坏事，更不可耻，正是这种适当的焦虑让人突破了自己的舒适区，做出来自己本以为自己做不到的事情。当然，我并不在谈论 “牛马上岸洋洋自得”，人和人水平差距太大，一个人的上限往往只是另外一个人的下限而已，重要的是和过去的自己比。当然，就像人和人水平差距很大一样，人和人的价值观差距更大，我也可以理解你觉得人活着不应该有任何焦虑感这种价值观。
当然开心了，谁愿意做牛马？
诸位说喜欢工作的，工作千千好万好的，就问一句，若果现在的工作不发工资，你还去上班吗？还去才是真爱。工作就是为赚钱，不丢人啊。
啊？你是忽然精分了吗？你不是刚才说我天天塑造抠门人设，咋转眼就是炫富贵妇了啊？你见过抠门贵妇吗？这个人设咋打造啊？你教教我？ 我可从来没说过你是穷屌丝啊。你不是说你好好工作，工作也挺有成就感的咋可能是穷屌丝呢？我一直说你是大美女啊。你这是记性不好吧。 你对穷屌丝是啥定义我不知道啦。我说的很明白啦，“一穷二白”，我相信大多数女性生育之后都不是一穷二白的，毕竟现在真正一穷二白的人不选择生育。所以我说了啊，你是非典型蹲家，不是那种普通家庭妇女生育之后的蹲家模式，所以你的压力一般家庭妇女没有。
还是不要小看人性的low，无论男女。有时候小三女只要够low，男的就会跟上。
周围90%家庭有码农，这行业工资没啥秘密，每个band的的range大家都有数，一亩三分地会写，面试时HR也会给range(比如给你这个数已经是band的75%不能加了之类的话），还不知道的话有朋友是那厂的manager一问就知道了
我觉得你误会我的意思了，工作不工作，任何人都一直有的选，这是你自己的个人选择，什么情况下会没得选？那些正在工作的人也并不是 手停一天就会立刻当场饿死，大家从来都有的选。 我从来没有强迫谁去工作，我怎么知道别人家产多少或者别人的退休资产心理线是多少？难道亿万富翁还需要我喊去工作？再比如奉献于志愿者事业，这完全超越了工作的价值，生活的多样性是没办法一概而论的。 我在这里说的出发点，都是基于大部分普通人，生活里还是需要钱的（要是真的FIRE了那老公也跟着一起退休是吧何必还留个人在职场受罪）。工作不会发财，不工作也不会饿死，在这个场景下，如果工作让自己疲惫，也不要轻易放弃职场，如果还没有工作，也不要轻易放弃找到工作的机会，你需要的不仅是金钱，也有一部分是面对挑战的韧性，往大了说更是提高了女性的社会参与度和社会地位。 至于我自己，我有紧绷的时候，我也有放松的时候，我还有庆幸当初紧绷了所以现在才可以放松的时候。资本家眼里打工人是牛马没错，但是对于打工人的家人，就是这个渺小的牛马在支持了全家人的生活，花出去的钱总需要有人来赚。自己花着牛马赚来的钱，却转脸说牛马可耻，无论如何都讲不过去，这比资本家还没脸没皮。
好奇什么样的见识这么难长？马工教授都属于没见识的吗？
同纳闷，为啥科研/tech/accounting这些专业人士都属于没有眼界的？
这些说法可能有点过了，听起来有点儿笑贫的意思。绝大多数都是自食其力的普通人，不一定就得嘲笑人家？
其实O Henry写过一篇很深刻的短篇小说，人的认知会受经历影响。你的认知里，打工就是牛马，就你的世界观来说也无可厚非。
我以为打工可以带来成就感和自我实现感。当然以你的角度来说，可以理解成自我安慰，也无可厚非
我刚出国英文也不好，就慢慢学，读了个master 但是专业很差，赚的也很少，跟我老公还有他很多同事同学的老婆都没法比，但是真的不焦虑，我觉得没啥，可能我没有上进心
大城市的sales千差万别，穷得都付不起房租
可能觉得不太和人接触
啥啊？不是你自己在之前的帖子里说的，手里攥着钱但是连孩子学费也不舍得交，你就是有钱但是抠，舍不得。我忘记那个帖子是哪个了，但是过会我有空的话可以找出来贴在这里。
我可以解释我定义的穷屌丝，就是我相对于你的财富相对比较而言，我的确是穷屌丝。但是 你对一穷二白又怎么定义呢？你觉得一般蹲家的都是 “30万+每天10小时” 这是你原话没错吧，老实说我很怀疑你能不能真的较为客观的定义一穷二白。既然你相信大多数女性生育之后已经都达到了你口中的“并非一穷二白”，为啥需要你支持人家蹲家？找工作要拼命争取，辞职还要拼命争取不然老板不让走啊？要不你去劝劝人家老板放人？什么叫普通妇女生育之后的蹲家模式，你意思是大多数人在生育孩子之前就已经达到了原始资产积累可退休了？大概我们不是生活在一个地球，我就不说别人了，好奇你老公为啥还要继续上班？难道是纯纯用爱发电，如果现在不发工资他也继续上班？
不给你钱，你会去工作吗？还有成就感和自我实现感吗？
我以为专业人士在本领域的知识积累就是一种“见识”，而且是一种门槛不低的“见识”。
可能跟你不在一个波段上
您看错了。
我说的是我娃在公校。我每年捐的钱比私校学费多。
我说明明是“其实现实中，不工作的人的选择一般是工作=赚50万。不工作=赚30万+每天多10个小时。具体数字因人而异。” 您这是看不懂“具体数字因人而异”这句话吗？您哪里看到的“一般都是”是？ 看来您是个眼色不好的美女。 那我就不跟你争了啊！ 您看见啥就是啥啦。
我会。工作很快乐有成就感，但有钱当然好，反正没人嫌钱多
自食其力的意思就是，靠自己赚到了钱，可以养活自己，通过这个过程，因此感觉到了成就感。。。 自食其力的意思不是，不赚钱，为爱发了电，因此感觉到了成就感。。。。
我也这么认为
这个帖子的49楼和58楼 是你没错吧 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3064884&fid=398&page=5
我贴在这了：
人肯定回答会去了，反正她去不去咱也看不见
我年轻的时候没有想过当家庭主妇，“没有想过”是因为人云亦云，没有思考过人生可以有不同的选择。忙工作忙孩子，再累，也没有想过可以躺平。
后来我遇到一些很大的事情，熬过来了，在这个过程中，我被迫去想，人生的意义，人生应该怎么过，这类的话题。再后来，我学会了取舍，综合了我自身的情况，选择了不再工作。
我不工作以后，家里人都觉得生活质量是上升很多的，连狗们都吃得更好，出去玩的时间都多了。
哈哈哈。是的是的。我就是个学费都不出的抠门大妈。那你就不要眼神不好看成炫富贵妇啦。您对我这个抠门大妈有啥意见啊？我哪句话说的不对了啊？欢迎你提啊！
我对你没意见。我只是觉得除了炫富之外人生还有其他可以做的事情。希望你也过的充实。
我就说你这人，前言不搭后语很难沟通。 你都证明了我是个抠门大妈，我也反复承认我是抠门大妈。哪儿来的炫富啊？ 我建议你啊。以后有事说事，有啥不同意就说哪里不同意。你不相干的抠门啊，炫富啊，贵妇啊，说一堆，不但前言不搭后语，而且说了等于白说。说了半天原来是教育不相干的网友要充实生活，真是爹味十足的无意义发言啊。
有老公可吃也不丢人。
都是合理合法，受婚姻法和劳动法保护的，合公序良俗的，不伤天害理的
我身边很多主妇包括我自己老公没有五十万的收入，大部分都是二十来万，做主妇的原因各有不同。我的圈子一开始就是都是自闭孩子的妈妈，需要带着孩子各地跑训练，除了加州的码农家庭，大部分都是存款支付费用。
对于受过良好教育的女性一生从未在社会上工作过确实不圆满，我认识的两个名校毕业的高知女友都是一毕业就做家庭主妇，从没经历过社会性的工作，一直感叹人生有遗憾。
女性有娃前还是要好好工作，有娃后和先生商量看谁更适合在家当主妇或主夫， 孩子的成长还是需要父母的陪伴的，这样会建立起孩子一生的安全感，等孩子大了再工作也不迟，只要身体好什么时候工作都来得及。
Joint account for everything. 为啥难以想象？
这个我同意
哈哈，是的。都是吃饱了饭没事干
因为很多中国人都是各管各的账户，根本就不开joint account, 即使开了也就是每个月双方都往里放些钱用作家庭共同开支, 所以很多女的觉的一旦自己没工作，连买个口红的自由都没有了，她们是很难想象互相尊重和包容的夫妻是怎么个生活模式的。
可能我老了，想法是都是一家人了，咋能分得清呢
我家从结婚就是join account，花钱从来都是很自由的。 但我不觉得所谓的管账权能带来安全感。掌握资金的来源才是安全感的真正来源。 赚钱那一方如果想拿捏不赚钱的一方是很容易的，哪怕是不赚钱的一方管账。 我说的是普通没有什么财产的夫妇，还需要工资来生活的。如果已经财务自由，离婚分一半财产也能很富裕过一辈子的那种不算。 我因为童年阴影，心理上跨不过去那个坎。夫妻感情好也没办法治愈童年创伤的。
对于赚钱的一方拿捏不赚钱或赚得少的一方，就离婚吧，这种人眼里只有钱，不值得共渡一生。
只有一方贡献income，愿意和不贡献那一方开joint account，那是真爱，大概在这个版看过斤斤计较的婚姻关系太多了，夫妻关系弱势的一方很少被同等对待的。
是呀，遇到这样的肯定不能过下去了。赚的少也没关系，能生活就行。不赚钱的，要离婚困难就大多了。 人心易变，两个人一起过几十年，谁知道会遇到什么事，变成什么样呢。 保持工作有收入，就是给自己一个保障吧。 我觉得很多因为没安全感保持工作的女性就是这种心态。
哈哈，确实就像你说的，joint account放的都是共同开支，生活中强势一方完全给另一方平等的尊重和包容的夫妻真的见到的不多。这也是为什么大部分人要自强不息，就是要给自己在不满意的婚姻中说滚就滚的勇气。
接受不了这种婚姻模式
其实有事找你商量就是希望有peace aka老婆把我的麻烦事解决了。跟希望你把碗安安静静洗了，不骂他不洗碗是一个事。
如果女生是读书过来的，肯定有自己的账户，上学买车付房租付账。有自己的信用记录和信用卡。毕业之后工资也打进自己账户。没工作了也不担心，通常钱少了，就夫妇间来回转账。
楼主老婆是陪读过来的，独立账户本来就不现实。除非丈夫每月转点钱给她，那感觉很奇怪，像发工资一样。而且她连多半连自己的信用卡都没有，只是别人的副卡，也没有自己的信用记录。在美国就跟从来不存在一样。太可怜了。就像我前面说的，她自己的地位太低了。当然，她丈夫肯定满意。妇女解放任重道远啊。😄
一个是做体力 ，小学生都会，保姆也行阿，一个是靠智力，我給处理了很多人不会的，你根本找不到人可以商量的，所以没法代替阿， 那一样吗
不一样不一样。我只是说你老公也是希望有peace.
那你就错了，其实我希望有 peace
你喜欢peace跟你老公喜欢peace没矛盾啊。家里鸡飞狗跳骂配偶的肯定是少数。
看到很多家庭主妇吃饱了没啥事情做，就喜欢外面打听别人家八卦，家里搞内耗来消耗老公。
既然钱和peace都没有，只能鼓励这些可怜的男人离婚娶个职业妇女了。
所以楼主是在没有选择，只有月薪一千多的时候，老家农村，找到的他老婆。
楼主娶的是职业妇女啊。
结婚到现在二十多年了，没上过一天班。
这个他自己说的阿
对啊。一结婚都辞职了啊。
那么短时间，是不是要看大部分时间干啥的。
你的想象力真的很丰富
我哪里想象了，你自己说的，月薪一千一，家里农村的。
一个人的婚配价值是看结婚时候的。比如你结婚的时候配偶高富帅，一结婚就意外残疾了，人生大多数时候是残疾状态，不代表你条件太差只能找个残疾人啊，只能说明你运气不好。
真好笑，你还从现在20多年以后看了20年前的事情，有这个能力，买啥不是赚，还需要靠老公吃饭。