回复 112楼 ja123 的帖子 The problem is that China artificiality keeps the price of rare earths low such that they can prevent others from entering the market. But if there is a ban being enforced for real that changes the game
WhatAgain 发表于 2025-04-26 23:06 回复 112楼 ja123 的帖子 The problem is that China artificiality keeps the price of rare earths low such that they can prevent others from entering the market. But if there is a ban being enforced for real that changes the game
WhatAgain 发表于 2025-04-27 01:11 回复 141楼 rbgger 的帖子 你生产过一片口罩吗？ ，It's just a process so labor intensive that tou wish you were a robot. Regardless if you are Chinese of American
WhatAgain 发表于 2025-04-27 01:11 回复 141楼 rbgger 的帖子 你生产过一片口罩吗？ ，It's just a process so labor intensive that tou wish you were a robot. Regardless if you are Chinese of American
回复 145楼 poopooh 的帖子 You twerk does not deserve my time but since you are lucky enough to show up here: Why do you think your people, if they are really your people, is better than other.
WhatAgain 发表于 2025-04-27 02:13 回复 145楼 poopooh 的帖子 You twerk does not deserve my time but since you are lucky enough to show up here: Why do you think your people, if they are really your people, is better than other.
WhatAgain 发表于 2025-04-27 01:11 回复 141楼 rbgger 的帖子 你生产过一片口罩吗？ ，It's just a process so labor intensive that tou wish you were a robot. Regardless if you are Chinese of American
WhatAgain 发表于 2025-04-27 01:11 回复 141楼 rbgger 的帖子 你生产过一片口罩吗？ ，It's just a process so labor intensive that tou wish you were a robot. Regardless if you are Chinese of American
The Mountain Pass Rare Earth Mine, which reopened after China's 2010 export controls, still sent 98 percent of its raw materials to China due to the lack of U.S. processing capacity.
WhatAgain 发表于 2025-04-28 00:34 I''m Talking about my freak in ng personal experience, you freaking gave me data from a infamously unreliable source What''s wrong with you
WhatAgain 发表于 2025-04-28 00:34 I''m Talking about my freak in ng personal experience, you freaking gave me data from a infamously unreliable source What''s wrong with you
DOD三年前要求供应商回收旧器件中稀土，另外加州一稀土矿还在出产。 军工生产中稀土用量还算少的，大应用领域是电车和新能源风扇发电机。 还加上从德国韩国转运过来稀土材料，一时半会卡不到军工。
我知道如果说下面这句话显得有点rude：
如果卡不到美国的话，你认为中国是吃饱了撑的吗，来Ban 稀土？美国每年包括这几年中国进口绝大多数的稀土。什么美国回收就只是一小部分。
当然美国有库存，是一时半会没关系，但明年后年第3年的飞机军舰潜艇电车现在要不要安排？如何安排？？？？
中国倒是几个月前就在其他地方买大豆了，什么地方都有大豆。
说的太形象了。
到时再看美军军工生产是否趴窝。如果禁稀土让美军军工趴窝，那就不是解放台湾的问题，解放全人类指日可待。
你这是在要他的命，嘴上说爱美国是可以的，想让老子掏钱？没门
中国的稀土分离和提纯，也是经过10-20年，解决了绝大部分污染问题。美国要建设，同等能力和档次的解决污染体系和全套设施，可能至少摸索30年或50年。
这类高危行业，核心生产体系只占总体投资的30%，而另外15%-25%的投资用于整体安全污染处理。
举个其他行业例子，核电站：，以法国和中国的核电技术为例，核心发电岛大约占29%，安全系统投资大约占18%-25%。
一群二逼们折腾的国家救它干嘛？让它自己崩了不好嘛？
咱们的家园？有在自己地盘被其他有色人种随意殴打的家园嘛？
趴窝到不至于，就是比较显著的影响，让美国很难受。
如美国限制芯片一样，中国也难受，但也不是不能活。
看谁准备的好，看谁更能忍，反正是伤敌8百自己也死伤8百或一千，这几年会看的更清楚。
弱智，说稀土提炼没有技术的，能不能查下数据再来说话哈！ 2010年，因为钓鱼岛事件，中国就用稀土制裁过日本，当时日本联和美国等G7国家上诉到WTO，2014年判决下来，中国败诉，放开制裁了。 2018年，贸易战开战，中国就管制了稀土出口，只不过没有对特定元素禁运，2023年中国对美禁止出口氮化镓。
请问从10年到现在，15年过去了，难道当初看不出中国对稀土的垄断性未来可能会造成威胁吗？ 就算10年没看出来，18年总应该看出来了吧，难道美国不怕中国对稀土彻底断供吗，或者是想断供的时候直接开战去抢？
说稀土提炼只有污染没有技术的，麻烦去看看中国稀土提炼的专利壁垒吧，光刻机能有专利壁垒，难道稀土提炼没有？
说美国不提炼稀土，是因为环境保护的原因，动不动脑子在想想，美国啥都可以抢，难道不可以在他任何一个小弟哪里设厂提炼吗？难道G7国家不能找一个地方提炼吗？
说只有中国有稀土资源，确实中国稀土资源占世界大部分，但是不在中国的稀土资源满足一个美国足够吧，为啥7年过去了，美国的稀土提炼也影子都没看到呢？
这能有啥壁垒。你太小看人了
科学技术是科学技术，是唯物主义。 不是宗教，那样可以 因信称义，可以唯心主义。
真的壁垒很多，美国就算全力押上，至少30-50年。
美国不弄稀土生产线，不是因为技术，是因为成本：买中国的更便宜，自己弄，成本比中国的卖价还高几倍。
这个真没啥技术，跟还3很多事情一样，非不能，不为也
页岩油技术的发明有300多年了。比美国历史还长！
另外，美国的页岩油开采造成污染的问题，一直没解决。
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页岩油的提取是一种非常规石油工业生产过程。这个过程转化成页岩油裂解，加氢，或热溶解在油页岩干酪根。由此产生的页岩油作为燃料油或升级，以满足加入氢和硫和氮的去除杂质炼油厂原料规格·页岩油的提取通常是在地面（异地加工）油页岩的开采和加工设施，然后治疗它。其他现代技术进行处理地下（现场或原位处理）通过加热和通过油井开采石油。
该进程的描述最早可追溯至10世纪。在1684年，英国首次正式授予专利的提取工艺。采掘业和创新成为普遍在19世纪。在该行业萎缩20世纪中期之后的常规石油储量大的发现，但在21世纪初，高油价导致了新的兴趣，由发展和新技术的测试陪同。 截至2010年，主要的长期开采行业经营爱沙尼亚，巴西和中国。它的经济活力通常需要当地现有原油不足。国家能源安全问题也发挥了其发展中的作用。页岩油开采对环境管理提出批评的问题，例如废物处理，大量用水，污水处理，空气污染问题。
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页岩油生产的主要环境污染问题 1. 地下水污染 含油污水与化学物质泄漏：开采过程中油水分离产生的含油污水常被注入地层，导致地下水污染；压裂液中的化学物质（如有机污染物、重金属）可能泄漏至地下水中，污染水源。 废水污染：生产废水含有悬浮物、油类、有机污染物、重金属及放射性物质，处理不当会长期威胁水质。 2. 空气污染 甲烷泄漏：开采过程中甲烷（温室效应为二氧化碳的25倍以上）泄漏显著加剧温室气体排放。 燃烧废气与挥发性有机物：开采和运输环节的燃烧废气（如氮氧化物、二氧化碳）及压裂液挥发的有机化合物（VOCs）导致空气质量恶化。 3. 土壤与生态系统破坏 化学污染：废水、灰渣中的重金属和化学物质渗入土壤，造成长期污染，影响农作物和生态平衡。 生物多样性丧失：开采活动破坏地表植被和栖息地，导致局部生物多样性减少。 4. 水资源消耗与地质风险 高耗水量：单次水力压裂需消耗700万～1900万升水，加剧区域水资源短缺。 地震风险：高压注水和废水回注可能引发岩层滑动或地质结构变化，增加地震频率15。 5. 灰渣与固体废弃物污染 灰渣堆积：页岩油提炼或燃烧产生的灰渣含金属元素，若未回收利用，会污染空气并占用土地，其渗滤液进一步威胁地下水。 6. 土地占用与不可逆破坏 开采占地：钻井平台、道路等设施占用大面积土地，破坏原有地形和生态，且难以完全修复。 以上污染问题表明，页岩油生产的环境代价涉及多维度生态影响，需通过技术创新和严格监管实现可持续开发。
The problem is that China artificiality keeps the price of rare earths low such that they can prevent others from entering the market. But if there is a ban being enforced for real that changes the game
那你赶紧押上全部身家，这多么好的暴富机会啊，别放弃，别回头，向前冲！
你的工厂投产后，特斯拉、波音、洛克希德马汀，都把你当上帝供着，求你分配些产能给他们。
你的股票上市，直接冲上万亿市值。
缺不缺钱？如果缺，拿出计划书来，三页就行，我来帮你募资，不过我要抽三成佣金。
真服了 竞争不过就被诋毁倾销 现在直接不卖了有的是机会证明自己了
这不叫竞争叫垄断，没啥服不服的
还需要5年？你真把美国当第三世界国家。
但是封锁芯片也是，半斤八两。
是的，都是双刃剑。
不是一个级别
现在，中国封锁美国的稀土供应， 严重程度， 类似于2015年或之前，美国封锁中国的中高端芯片供应。 比2018年，贸易战后，开始封锁华为的芯片，要严重多了。
这个倒是有可能。估计搞不好，技术不到位，还真会发生这样的
错。
稀土矿开采 和 低品位的铁矿石开采类似，就是先挖出来，再作分离提纯，不可能在矿场里，用其他化学品析出。
你们居然还重建校舍 现在很多都是直接拖一辆trailer过来
还好还能打一拳回去。不然想想中国这两个月多少出口单被断了生路，太憋屈了。
怎么你说起来和我住一条街呢？我们家旁边也有小河上的一个路，修了好几年…
还有产业链的问题
比如某个稀土材料， 只能在电解生产铝的过程中作为副产品产出， 按美国需要的量， 这种方法的话美国要自己电解生产大量的铝， 先不说生产出来的铝怎么办， 就说这些电的需求就会让电网跟不上
所以这种情况卡脖子， 用技术或钱真不是短期能解决的
啥级别不接别的，说了就是人，AI干不了之前 得道多助，失道寡助。看看形势吧，别一根筋。
趴窝， 你以为是武侠小说指望一剑封喉？ 这种事情对于中美都不太可能发生
禁芯片中国趴窝吗？ 也不能吧， 但肯定难受 稀土也一样， 肯定也难受， 而不是像某些单细胞生物洗地那样， 不趴窝就是赢麻
中美贸易战就是菜鸡互啄， 双方都没有一击致命能力， 就看耐力和抗伤害能力， 以及是否做好准备
看有人出主意：学习中国的政治制度是解救美国的唯一办法。
具体为： 1.解散民主党，确保共和党一党长久执政 2.废选举，免去选举的干扰，有利于制定长久可持续执行的政策，避免政党轮替带来的政策反复。
其实吧，倒也没有两个月出口单为零，之前美国买家都抢着进口了不少，提前采购增加库存，可能最多影响到平常不到两周的出口订单规模。
何况，这个月还没过完呢，美国的买家，就已经恢复部分规模的进口了，买家自己承担关税。
另外，大国博弈，真正的高手出招，是不会斗气的，是会选择最合适最有利的策略，看实现效果的反馈，然后再微调。
这可不是愿意污染就能练出来的，中国过去几十年在这方面积累了海量的专利，尤其是重稀土，全世界100%依赖中国，不是说我不怕污染就能搞定的事。用葛优的话说，想去跳脱衣舞你以为光不要脸就行啊。
即使是垄断 中国是一开始就垄断了吗？为啥美国不在中国垄断之前先垄断呢？话说回来要是美国真垄断了早就掐住中国的喉咙了吧？是谁搞的芯片禁令？是谁不让中国加入国际空间站？
恬不知耻的竞争不过就诋毁中国 哗哗印着美钞享受着价廉物美的中国制造 超级富豪们贪婪无耻只想着腰包越来越鼓 白垃圾又懒又蠢又自大还能活得潇洒自在 突然惊觉对方太强大了好日子可能到头了 疯狂进行各种造谣诋毁和胡搅蛮缠：你们倾销垃圾；你们必须把产能由100降到10（等我们赶上趟再搞死你们）；你们必须把我们付给你们买东西的钱买我们制造的东西
你们就是打死都嘴硬不愿意承认中国海量的产能是依赖于技术而非人力成本，口罩的时候比亚迪几天搞出来一套全自动生产线，口罩跟雪片从生产线上7x24不间断的飞出来。反观美国憋了半天号召老太太们自力更生在家里缝布口罩，谁靠人力谁靠技术该更新一下观念了。
你生产过一片口罩吗？ ，It's just a process so labor intensive that tou wish you were a robot. Regardless if you are Chinese of American
那科研也是labor intensive. LOL
共和党一党执政，那美国只有神学会兴旺
Taiwan can help
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Because we are.
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哪边自动化程度高，没啥好争论的吧？
为什么你总能第一时间搜到这么多信息。太厉害了。
因为成本高，所以不弄，宁愿让别人关键时刻卡脖子？这是执政党的脑袋有问题，还是你的想法有问题啊？
你可真敢说啊
美国没人的地方多得是，为啥要设在人多的地方？
你真有意思，凭什么共和党一党专政？
嗯，先有美国人才有中国人的。。。。。
还有三成是转口的，精炼和提存技术几乎还是都掌握在中国。。。。。
天天赢麻了。。。。中又输了。。。
美国可以不跪的，可以全民动起来，自力更生，别只想着抢劫别人，给别人使绊子，尊重一下他人，平等的和人相处交易，那就没问题了
Q 2010年，中国禁止向日本出口重要的稀土金属，震惊了世界。惊慌失措的日本企业高管出现在电视上，警告说这些关键原材料即将耗尽。
当时这场由领土争端引起的禁运只持续了七个星期。但它改变了这些金属的全球供应链。禁运结束后，中国强行控制了其丰富的矿产资源。北京的高层官员根除了腐败，打击了走私者，将该行业置于国家控制之下。
这引起了全世界的注意，尤其是日本和美国。这两个国家是中国稀土金属的最大消费国，从汽车到智能手机再到导弹，稀土金属被广泛应用于各个领域。两国政府都起草了如何减少对中国依赖的详细计划。日本基本上落实了自己的计划，如今可以从澳大利亚采购稀土。
美国却非如此。即使在15年后，该国在稀土金属加工方面仍几乎完全依赖中国。因此，美国的汽车制造商、航空航天公司和国防承包商处于弱势。
UQ
<在美国开一座稀土矿需要29年的时间>
Q
像磁铁生产的情况类似，美国的稀土开采的历史也并非一帆风顺。从1965年到1995年，帕斯山稀土矿生产了世界上大部分的稀土。1995年，中国开始以各种方式向全球市场出口低成本稀土。
该矿于2002年关闭，部分原因是加州越来越严格的环境法规。一项耗资15亿美元的升级工程始于2010年，但直到2017年，开采才恢复，然后该矿不得不将矿石运往中国，在那里的低成本精炼厂进行加工。直到现在，该矿才开始对其大部分产出进行精炼。
区划和环境法规使得在美国开稀土矿困难重重。NioCorp发展公司的董事长兼首席执行官马克·史密斯说，在美国开一座稀土矿需要29年的时间。该公司已经获得了在内布拉斯加州建一座矿的施工许可。
“你可能要花上整个职业生涯的时间，才能使一座矿建成投产，”史密斯先生说。 相比之下，中国的矿山可以快速开采，而且不需要经过同样严格的监管审批。
所有这些问题的根源在于，与铜等其他矿产相比，稀土的全球市场规模很小。 很少有美国公司愿意在稀土领域进行大笔投资，因为正如日立公司所经历的那样——客户更喜欢中国获得政府扶持的产业所生产的更为廉价的产品。
“美国企业一直不愿冒险，”曾在奥巴马政府负责关键矿产政策的戴维·桑德罗说。 UQ
这个我知道，蒙古的稀土运不出来，因为它被中国和俄罗斯包围着。。。
你读帖了吗？这么多回帖没有一个有办法的
Q 如今，美国唯一一个活跃的稀土矿位于加利福尼亚州的帕斯山。它的运营方MP材料公司计划年底在得克萨斯州的一家工厂开始稀土磁铁的商业生产。但即使满负荷运转，该工厂一年的产量只相当于中国一天的产量。
中国工厂每年向该国的电动汽车和海上风力涡轮机制造商供应成千上万吨稀土磁铁，而这两个行业都曾经遭到特朗普的批评。 UQ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mountain_Pass_Rare_Earth_Mine
资助过互联网 软件工程 GPS VLSI 隐形飞机 低轨道卫星通信 人工智能等国防部先进开发署DARPA 开始与大学合作研发新一代稀土提炼工艺。 过去经历不代表未来成功，但至少提升到国家战略高度。
美国建个桥修个路赛蜗牛，搞个科技创新那速度碾压世界。
稀土冶炼技术基本上美帝被中国吊打，十年之内能赶上就算个奇迹了。2013年的时候中科院搞了次精兵简政，合并了很多二级所，并且原则上禁止设立新的二级所。这十几年来，只有一个二级所被国务院特批成立，就是在江西的稀土研究院，里头的经费充足的很，因为地理位置偏，反而出现了有钱没学生的尴尬，但是学术水平是很高的，学生出路也不错
说起口罩，它马达寄给家人几百个，最多收到一半。 跟别提no way to get any from China mainland later
你知识跟新速度太慢太老朽了，还是20年前那一套。
中美关税战起源的一个最最最根本的原因
就是美国科技创新慢了,被中国追赶了。为啥美国科技创新慢了，又得另说了。
不能像原来美国卖点飞机卖点芯片就能换来好多衣服袜子。
还说美国科技碾压，真不知活在哪个时代的梦里。
哎，自己去网上搜索一下比亚迪口罩生产线就行了。当然对于老美来说生产口罩的确是labor intense ，因为没有全自动生产线可不就全靠labor了吗
哈哈哈，这话问的。看看小区的路修了多久就知道做事有多难。
往前50年，肯定没问题。
可以建在国外啊。美国重建产业链的目标把中国排除在外，并不需要全面回流到美国。 Lynas(澳大利亚稀土企业)已经在马来西亚建立了重稀土分离厂。查了下今年6月就可以投产。美国澳大利亚日本和东南亚就是未来的西方稀土产业链的核心。 这和在纽约芝加哥搞建设没说什么关系。不知道为啥这么多大妈要拿自己门口比
中国只是在威胁，一直没有禁。不但没有禁还继续超低价格卖占领市场份额，不难理解，技术不难，禁了西方就自己建产业链。这就是本帖讨论的问题啊。 如果核心技术西方难以突破，那肯定早就禁了。不禁我都要说政府就是卖国贼，请小粉红们声讨。
讨论的全体不就是把工厂搬回美国吗？
The Mountain Pass Rare Earth Mine, which reopened after China's 2010 export controls, still sent 98 percent of its raw materials to China due to the lack of U.S. processing capacity.
2020年3月至12月底，全国海关共验放出口主要疫情防控物资价值4385亿元，其中，口罩出口2242亿只、价值3400亿元
衣服袜子更容易造，贸易战六年，美国搬回几条产线，又在别的地方建立几条不依赖中国的产业链。加关税中国就完了，怎么不彻底禁止贸易啊，一堆低端制造还不好取代吗。世界贸易这么多年下来，你以为小孩过家家说断就断，不断就代表没法卡脖子，这理论美帝贸易战是在脱裤子放屁吗
胡说， 我蒙古海军上将不同意！
赞美谷歌
<科技碾压>
Q 专家预计：中国5年内将点亮第一盏“核聚变灯”
“核聚变能是人类能源的终极解决方案，将为人类提供绿色、安全、无限利用的能源。”
4月25日在上海举行的“好望角科学沙龙”上，中国工程院院士、中国物理学会副理事长、国家大科学工程“聚变堆主机关键系统综合研究设施”总指挥李建刚认为，预计可以在2027年建成聚变能实验装置，并在5年内看到“核聚变点亮的第一盏灯”。
在气候变化与能源安全双重压力下，核能作为低碳可调度基荷能源的战略价值愈发凸显。“好望角科学沙龙”活动以《核能双擎：裂变与聚变的协同创新》为主题，邀请了学术界、产业界、资本界人士共同研讨裂变（小型堆）与聚变的协同关系，探索如何统筹裂变与聚变资源，形成核能创新合力。
“从实验装置到聚变实验堆、工程示范堆，再到聚变能原型电站，是中国磁约束聚变能发展的技术路线图。 ”李建刚在活动中透露，紧凑型聚变能实验装置计划2027年建成，中国聚变工程示范堆（CFEDR）已启动方案设计，将瞄准建设世界首个聚变示范电站。“中国聚变工程示范堆将完成从ITER到聚变原型电站之间的技术过渡和工业实践，演示聚变能持续大功率、安全和稳定运行的可行性。 ”
UQ
所以现在美国找不到全棉的袜子，虽然一说这个就会有人出来说棉的不好化纤的更吸汗或者是羊毛的更好，或者能找到棉的（但其实都是混纺的）。。。
I''m Talking about my freak in ng personal experience, you freaking gave me data from a infamously unreliable source What''s wrong with you
你这样咣咣地打这种人的脸，真的好么？
Your English sucks, dude.
<我们以前说科研创新，都以为是弄个实验室，搞点理论，发篇论文。>
?
Q 科技创新为什么中国行美国不行？
美国能不能做到这些呢？也和中国的厦门大学一样，有这样的科研支撑？那是不可能做到的，即使美国在飞机技术上有大学做研究，它根本没有进行5G-A的部署，运营商的投入都是有回报的，5G的覆盖非常差。所以下一代无人机的技术，尤其是做智能控制，美国在科研创新的能力就远远不如中国。
渐渐的这样美国和中国的科技创新能力就拉开了距离，综合实力才是真正的科技创新能力。
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今天去厦门大学看了看他们的低空经济研究，各型无人飞机，很是震撼。从这里我也看到中国的科研创新是怎么和美国拉开距离的？我们以前说科研创新，都以为是弄个实验室，搞点理论，发篇论文。
要做低空经济，当然是要有实验室，有飞控中心，这是不够的。要研究好地方经济，各种无人机。就要做大量的试验，这需要长长的跑道，专门到试验场，飞机需要飞才能够进行验证。
今天打无人机，早已经不是要靠人来进行飞行控制，它需要有一个智能控制的系统，这个控制系统是通过强大的通信能力，进行飞行数据的传送，根据这些飞行数据向无人机发送指令。用人控制的飞控系统，已经是辅助的产品。
要做智能化的非空系统，通过强大的通信能力进行通信管理，保证地面和无人机的通信畅通，保证信息系统的稳定性，这都是一个复杂的问题。
面对这样的要求，中国联通就对试验场进行了通信的全覆盖，还根据低空经济的要求，基站不仅仅是对地面，还面向天空，保证空域进行覆盖，这样的一个系统用了十几个基站，用5G-A的技术，提供能力的支持。除了通信之外，还有很多的软件模组。这样一个很大的投入，电信运营商并没有收费，电信运营商将其看作自己的科研，为未来的发展积聚能力。
UQ
你还是不要用你的破英语了，真差啊。或用chatgpt 帮你写一些，也可。
So what, I'm not allowed to express my feelings with my broken English? You sucking discriminating behaviors really suck
真是个loser.
外蒙竟然有海军？！
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3104422&fid=398 Q 中国的情况