美元危险了,SWIFT要被CIPS取代了

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daremighty
楼主 (北美华人网)
The Final Showdown Between China and the U.S.: The Battlefield Shifts from Military Hegemony to Global Currency Warfare**
As the clock struck 3 a.m. on Wall Street, Switzerland’s banking clearing system suddenly flashed a red alert—China’s Cross-Border Interbank Payment System (CIPS 2.0), powered by the digital yuan, went live simultaneously across 16 ASEAN and Middle Eastern countries. The first transaction, a 120 million yuan ($16.5 million) payment for auto parts, cleared from Shenzhen to Kuala Lumpur in 7.2 seconds. This speed, faster than a blink, rendered SWIFT’s three-day processing cycle a relic of the "Stone Age." The global financial world finally awoke: a bloodless currency war, armed with blockchain scalpels, had sliced open the veins of dollar hegemony.
**Behind the Blitzkrieg: What 7 Seconds Upended Beyond Speed** The digital yuan’s "financial blitzkrieg" struck three fatal weaknesses of the dollar system:
1. **Cost Annihilation**: A cross-border e-commerce company’s ledger revealed that a $100,000 payment to a Thai supplier via SWIFT incurred $4,950 in fees (4.95%) and took 72 hours. Using CIPS 2.0, it cost $0.12 in network fees and settled instantly. This shift from "toll roads to data plans" slashed annual global trade settlement costs—worth $30 trillion—by over 90%.
2. **Technological Supremacy**: In tests by Singapore’s DBS Bank, the digital yuan’s *dual offline payment* function completed transactions without internet, while SWIFT’s VISA/Mastercard systems collapsed. More revolutionary was *smart contract technology*: when Malaysian palm oil arrived at Tianjin Port, the system auto-released payment, eliminating document fraud plaguing traditional trade.
3. **Security Revolution**: The UAE Central Bank showcased a money laundering case where the digital yuan’s blockchain ledger tracked every cent. A syndicate’s attempt to launder funds through 16 layered accounts was intercepted by AI risk controls in 0.3 seconds. In contrast, 85% of SWIFT’s cross-border money laundering cases require manual tracing, averaging 47 days.
**De-Dollarization Tsunami: 16 Nations Pivot** This financial infrastructure revolution is triggering a chain reaction: - **ASEAN** announced that 90% of intraregional trade will settle in digital yuan by 2025, with Indonesia adding the yuan to its core forex reserves. - **Saudi Aramco’s** crude oil contract with Sinopec now prices 65% in digital yuan, cutting settlement from T+5 to T+0. - The **City of London** rushed to launch a "digital pound accelerator," but Bank of England officials admitted: "We’re at least 2.3 years behind China."
**Twilight of Hegemony: SWIFT’s Last Stand** Facing this tech gap, the dollar system’s counterattacks falter. When the U.S. Treasury threatened sanctions, Malaysia’s central bank retorted: "We refuse to launder money for Afghan opium traffickers anymore." SWIFT’s data shows 23% of suspicious transactions flow to "unknown" entities. Worse, China controls 78% of global rare earth refining and 85% of neodymium magnet production—critical for blockchain miners. This "resource-tech duopoly" fortifies the digital yuan’s defenses.
**Endgame: When Financial Infrastructure Becomes the New Nuke** This revolution aims to democratize finance through technology. As cross-border payments shift from "exclusive couriers for elites" to "instant messaging for all," the dollar’s "monopoly rent from settlement systems" will vanish. Nobel economist Stiglitz noted: "The digital yuan isn’t replacing the dollar—it’s redefining the dimensions of monetary civilization."
**Final Thought:** When 7-second settlements become routine, and blockchain ledgers replace bank credit, how will global currency dynamics mutate? Will this "financial blitzkrieg" accelerate a multipolar monetary system, or provoke a desperate counterstrike from traditional powers? Share your predictions in the comments.
--- *Chen Chen’s Insight, Baidu Dynamics*
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daremighty
回复 1楼 的帖子

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higherhighlower
我的天!天要塌了呀,怎么办?抛售美元吗?
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bigzzbigzz
这抄后路了,真的要打仗了,乱世啊...
F
FatSheep
这里面举的例子误导性的吧,4.95%的跨境交易手续费,不可能的,都赶得上关税比率了。
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DewBubble
怎么抄后路人民币也不能自由兑换呀
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chatchat
收费太便宜了吧,稍微多收一点不好吗?
月亮的雨
中国好像很早就在做各种准备了,美元药丸。
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zhikantie
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用
月亮的雨
要换点人民币了。
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cintiman
请注明来源。
SWIFT 处理速度取决于相关银行的系统更新,从中国几大银行汇款到美国银行账户,全部流程经常也就需要几个小时,这里面SWIFT处理估计不需要几分钟吧。
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03010103
zhikantie 发表于 2025-04-21 14:39
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用

避开美元搞双边贸易啊,对美元也是非常大的伤害
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laohua001
daremighty 发表于 2025-04-21 14:21
The Final Showdown Between China and the U.S.: The Battlefield Shifts from Military Hegemony to Global Currency Warfare**
As the clock struck 3 a.m. on Wall Street, Switzerland’s banking clearing system suddenly flashed a red alert—China’s Cross-Border Interbank Payment System (CIPS 2.0), powered by the digital yuan, went live simultaneously across 16 ASEAN and Middle Eastern countries. The first transaction, a 120 million yuan ($16.5 million) payment for auto parts, cleared from Shenzhen to Kuala Lumpur in 7.2 seconds. This speed, faster than a blink, rendered SWIFT’s three-day processing cycle a relic of the "Stone Age." The global financial world finally awoke: a bloodless currency war, armed with blockchain scalpels, had sliced open the veins of dollar hegemony.
**Behind the Blitzkrieg: What 7 Seconds Upended Beyond Speed** The digital yuan’s "financial blitzkrieg" struck three fatal weaknesses of the dollar system:
1. **Cost Annihilation**: A cross-border e-commerce company’s ledger revealed that a $100,000 payment to a Thai supplier via SWIFT incurred $4,950 in fees (4.95%) and took 72 hours. Using CIPS 2.0, it cost $0.12 in network fees and settled instantly. This shift from "toll roads to data plans" slashed annual global trade settlement costs—worth $30 trillion—by over 90%.
2. **Technological Supremacy**: In tests by Singapore’s DBS Bank, the digital yuan’s *dual offline payment* function completed transactions without internet, while SWIFT’s VISA/Mastercard systems collapsed. More revolutionary was *smart contract technology*: when Malaysian palm oil arrived at Tianjin Port, the system auto-released payment, eliminating document fraud plaguing traditional trade.
3. **Security Revolution**: The UAE Central Bank showcased a money laundering case where the digital yuan’s blockchain ledger tracked every cent. A syndicate’s attempt to launder funds through 16 layered accounts was intercepted by AI risk controls in 0.3 seconds. In contrast, 85% of SWIFT’s cross-border money laundering cases require manual tracing, averaging 47 days.
**De-Dollarization Tsunami: 16 Nations Pivot** This financial infrastructure revolution is triggering a chain reaction: - **ASEAN** announced that 90% of intraregional trade will settle in digital yuan by 2025, with Indonesia adding the yuan to its core forex reserves. - **Saudi Aramco’s** crude oil contract with Sinopec now prices 65% in digital yuan, cutting settlement from T+5 to T+0. - The **City of London** rushed to launch a "digital pound accelerator," but Bank of England officials admitted: "We’re at least 2.3 years behind China."
**Twilight of Hegemony: SWIFT’s Last Stand** Facing this tech gap, the dollar system’s counterattacks falter. When the U.S. Treasury threatened sanctions, Malaysia’s central bank retorted: "We refuse to launder money for Afghan opium traffickers anymore." SWIFT’s data shows 23% of suspicious transactions flow to "unknown" entities. Worse, China controls 78% of global rare earth refining and 85% of neodymium magnet production—critical for blockchain miners. This "resource-tech duopoly" fortifies the digital yuan’s defenses.
**Endgame: When Financial Infrastructure Becomes the New Nuke** This revolution aims to democratize finance through technology. As cross-border payments shift from "exclusive couriers for elites" to "instant messaging for all," the dollar’s "monopoly rent from settlement systems" will vanish. Nobel economist Stiglitz noted: "The digital yuan isn’t replacing the dollar—it’s redefining the dimensions of monetary civilization."
**Final Thought:** When 7-second settlements become routine, and blockchain ledgers replace bank credit, how will global currency dynamics mutate? Will this "financial blitzkrieg" accelerate a multipolar monetary system, or provoke a desperate counterstrike from traditional powers? Share your predictions in the comments.
--- *Chen Chen’s Insight, Baidu Dynamics*

美元崩了 不是对美国制造业回流大大的利好吗?
大衣被禁
Are you Chen Chen?
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03010103
只要脱离swift,是不是美国与世界各国的关税谈判deal再好也没法堵中国啊,
环游小世界
zhikantie 发表于 2025-04-21 14:39
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用

自由兑换真的这么重要么?
这口吻很像 西方的 民主必胜。
有多少人真懂自由兑换的好处和坏处? 还是被潜移默化 洗脑 “不能自由兑换” 就没出路?
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rbgger
zhikantie 发表于 2025-04-21 14:39
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用

这个系统的目的并不是用RMB取代美元,至少短期目标不是。它的目的是取代Swift,就算用美元结算也一样可以用cips,只要不经过Swift美国长臂管辖就无法落地。说实话Swift这个老古董系统单从技术上讲早该被淘汰了,大家真是捏着鼻子用的。
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Livewell
回复 17楼 rbgger 的帖子
不会代替, 但是多一个选择, 不信任美国可以用中国, 中国的敌人可以用美国, 两国都有卡的风险.
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xiaojiejie
环游小世界 发表于 2025-04-21 15:10
自由兑换真的这么重要么?
这口吻很像 西方的 民主必胜。
有多少人真懂自由兑换的好处和坏处? 还是被潜移默化 洗脑 “不能自由兑换” 就没出路?

不能自由兑换的货币,做外贸的生意那局限性太大了。
公用马甲45
zhikantie 发表于 2025-04-21 14:39
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用

你这思维方式不对头
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weiyixia
不能自由兑换都能发展到这一步,要是自由兑换了,还不直接打趴对手? 就不要假装操心了。要换个说法diss 了。lol。
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layjohns
rbgger 发表于 2025-04-21 15:14
这个系统的目的并不是用RMB取代美元,至少短期目标不是。它的目的是取代Swift,就算用美元结算也一样可以用cips,只要不经过Swift美国长臂管辖就无法落地。说实话Swift这个老古董系统单从技术上讲早该被淘汰了,大家真是捏着鼻子用的。

习惯了吧,就像银行那种类似DOS的操作软件
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layjohns
取代不可能,多一条选择罢了,最起码有个备用不至于被人掐了脖子
r
rapida
转网上搜的结果:
" CIPS and SWIFT are both crucial for international financial transactions, but they serve different purposes. CIPS is a Chinese cross-border interbank payment system that facilitates yuan payments, while SWIFT is a global messaging network used by financial institutions worldwide. CIPS and SWIFT are not alternatives to each other; rather, they are complementary systems. 
Here's a more detailed breakdown: SWIFT: Primarily a messaging network that enables banks to send financial instructions and information securely. It doesn't handle payments or settlements directly.  CIPS: A payment system that provides clearing and settlement services for cross-border renminbi (RMB) transactions. It's designed to facilitate the internationalization of the yuan and offers an alternative to the U.S. dollar-dominated global payments system.  How they interact: CIPS uses SWIFT for cross-border messaging, especially for indirect participants who use SWIFT to send instructions to their members.  CIPS is also working on developing its own messaging system to reduce reliance on SWIFT.  The partnership between CIPS and SWIFT aims to enhance the efficiency and reliability of cross-border RMB transactions.  "
l
layjohns
记得SWIFT只是一个报文系统,后面清算之类的有专门机构做
p
pwwq
higherhighlower 发表于 2025-04-21 14:22
我的天!天要塌了呀,怎么办?抛售美元吗?

是的!
N
Namama
zhikantie 发表于 2025-04-21 14:39
只要人民币不能自由兑换,再搞也没用

人民币自由兑换,对应的是人民币是否能成为全球储备货币 但这里的CIPS,对应的是人民币作为国际贸易的结算货币
两者并不是一回事
s
soytupadre
这几个国家都是小国,这个交易量大不了
N
Namama
呵呵。。中国每年和东盟的贸易额,比欧洲和美国之间的贸易额还要大。。。
小国?真是无知
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maodouchong
这年头美国要玩完,美元要完的帖子不够少吗?天天月月年年到永远啊

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Namama
maodouchong 发表于 2025-04-21 16:53
这年头美国要玩完,美元要完的帖子不够少吗?天天月月年年到永远啊


美元几十年内还完不了
美元未来几年走弱倒是很有可能,但这本身也是美元周期一部分

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bunnybear
想当主流货币需要别的国家手里自己的货币足够多。这就是为什么美元是全球的买家,都是逆差. 这是输出美元。让结算用美元进行。 人民币没有可能取代美元结算,因为别的国家手里没什么RMB。 之前每次经济危机,中国会贷款美元给一些国家去让他们还美元债, 但是太少了。 除非中国也到处买买买,用人民币结算。但是这不可能,中国就是主要的输出国, 而且货币和美元挂钩,不自由兑换保出口。
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bunnybear
03010103 发表于 2025-04-21 14:59
避开美元搞双边贸易啊,对美元也是非常大的伤害

避开美元用RMB结算已经很久了啊。问题关键在于,参加的国家必须足够多,不然货品流通不起来啊。 又不一定正好你需要我的货, 我需要你的货。 而且交易额还差不了太多。不然单方倾销,货币转不起来。
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Namama
bunnybear 发表于 2025-04-21 18:54
想当主流货币需要别的国家手里自己的货币足够多。这就是为什么美元是全球的买家,都是逆差. 这是输出美元。让结算用美元进行。 人民币没有可能取代美元结算,因为别的国家手里没什么RMB。 之前每次经济危机,中国会贷款美元给一些国家去让他们还美元债, 但是太少了。 除非中国也到处买买买,用人民币结算。但是这不可能,中国就是主要的输出国, 而且货币和美元挂钩,不自由兑换保出口。


其实中国也可以用给其他国家人民币贷款的方式,增加人民币在境外的流通。。
美国70年代之前一直都是贸易顺差国,就是通过投资和贷款方式增加美元在境外的流动性。。
当然,这种方式的规模有上限,流通量不会特别大
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helloterran4
环游小世界 发表于 2025-04-21 15:10
自由兑换真的这么重要么?
这口吻很像 西方的 民主必胜。
有多少人真懂自由兑换的好处和坏处? 还是被潜移默化 洗脑 “不能自由兑换” 就没出路?

有些人喜欢把“能不能无限量兑换绿纸”偷换概念成自由兑换
在美元跟黄金挂钩的时候,这无疑是符合事实,美元本身就是黄金。
在美元跟世界上最重要的大宗货物石油挂钩的时候,美元也勉强算得上硬桶货。
但是现在美元现在既不能垄断石油交易,甚至连世界上最主要的物质财富来源:MIC(Made in China)都快买不到了。
把本国货币兑换成美国人印的绿纸还有什么意义呢?
h
helloterran4
bunnybear 发表于 2025-04-21 18:54
想当主流货币需要别的国家手里自己的货币足够多。这就是为什么美元是全球的买家,都是逆差. 这是输出美元。让结算用美元进行。 人民币没有可能取代美元结算,因为别的国家手里没什么RMB。 之前每次经济危机,中国会贷款美元给一些国家去让他们还美元债, 但是太少了。 除非中国也到处买买买,用人民币结算。但是这不可能,中国就是主要的输出国, 而且货币和美元挂钩,不自由兑换保出口。

中国从来就不想把人民币变成世界货币。
中国想要的是,made in China,世界上唯一的完整工业体系,中国货,变成和黄金石油一样的价格锚点。
看一个国家的货币价值有多少,就看这个国家的货币能买得起多少中国货。
w
witmail
daremighty 发表于 2025-04-21 14:21
The Final Showdown Between China and the U.S.: The Battlefield Shifts from Military Hegemony to Global Currency Warfare**
As the clock struck 3 a.m. on Wall Street, Switzerland’s banking clearing system suddenly flashed a red alert—China’s Cross-Border Interbank Payment System (CIPS 2.0), powered by the digital yuan, went live simultaneously across 16 ASEAN and Middle Eastern countries. The first transaction, a 120 million yuan ($16.5 million) payment for auto parts, cleared from Shenzhen to Kuala Lumpur in 7.2 seconds. This speed, faster than a blink, rendered SWIFT’s three-day processing cycle a relic of the "Stone Age." The global financial world finally awoke: a bloodless currency war, armed with blockchain scalpels, had sliced open the veins of dollar hegemony.
**Behind the Blitzkrieg: What 7 Seconds Upended Beyond Speed** The digital yuan’s "financial blitzkrieg" struck three fatal weaknesses of the dollar system:
1. **Cost Annihilation**: A cross-border e-commerce company’s ledger revealed that a $100,000 payment to a Thai supplier via SWIFT incurred $4,950 in fees (4.95%) and took 72 hours. Using CIPS 2.0, it cost $0.12 in network fees and settled instantly. This shift from "toll roads to data plans" slashed annual global trade settlement costs—worth $30 trillion—by over 90%.
2. **Technological Supremacy**: In tests by Singapore’s DBS Bank, the digital yuan’s *dual offline payment* function completed transactions without internet, while SWIFT’s VISA/Mastercard systems collapsed. More revolutionary was *smart contract technology*: when Malaysian palm oil arrived at Tianjin Port, the system auto-released payment, eliminating document fraud plaguing traditional trade.
3. **Security Revolution**: The UAE Central Bank showcased a money laundering case where the digital yuan’s blockchain ledger tracked every cent. A syndicate’s attempt to launder funds through 16 layered accounts was intercepted by AI risk controls in 0.3 seconds. In contrast, 85% of SWIFT’s cross-border money laundering cases require manual tracing, averaging 47 days.
**De-Dollarization Tsunami: 16 Nations Pivot** This financial infrastructure revolution is triggering a chain reaction: - **ASEAN** announced that 90% of intraregional trade will settle in digital yuan by 2025, with Indonesia adding the yuan to its core forex reserves. - **Saudi Aramco’s** crude oil contract with Sinopec now prices 65% in digital yuan, cutting settlement from T+5 to T+0. - The **City of London** rushed to launch a "digital pound accelerator," but Bank of England officials admitted: "We’re at least 2.3 years behind China."
**Twilight of Hegemony: SWIFT’s Last Stand** Facing this tech gap, the dollar system’s counterattacks falter. When the U.S. Treasury threatened sanctions, Malaysia’s central bank retorted: "We refuse to launder money for Afghan opium traffickers anymore." SWIFT’s data shows 23% of suspicious transactions flow to "unknown" entities. Worse, China controls 78% of global rare earth refining and 85% of neodymium magnet production—critical for blockchain miners. This "resource-tech duopoly" fortifies the digital yuan’s defenses.
**Endgame: When Financial Infrastructure Becomes the New Nuke** This revolution aims to democratize finance through technology. As cross-border payments shift from "exclusive couriers for elites" to "instant messaging for all," the dollar’s "monopoly rent from settlement systems" will vanish. Nobel economist Stiglitz noted: "The digital yuan isn’t replacing the dollar—it’s redefining the dimensions of monetary civilization."
**Final Thought:** When 7-second settlements become routine, and blockchain ledgers replace bank credit, how will global currency dynamics mutate? Will this "financial blitzkrieg" accelerate a multipolar monetary system, or provoke a desperate counterstrike from traditional powers? Share your predictions in the comments.
--- *Chen Chen’s Insight, Baidu Dynamics*

这个就不要胡说八道了。这个美元系统,可能是美国最后一张牌。它如果把中国排除在美元系统外面,就不是开玩笑了。俄国还有中国印度帮忙。中国进去了,就没有国家可以帮忙了。
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witmail
DewBubble 发表于 2025-04-21 14:31
怎么抄后路人民币也不能自由兑换呀

中国现在,不可能在美元系统外面。不要瞎搞笑了。
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foreverf
daremighty 发表于 2025-04-21 14:21
The Final Showdown Between China and the U.S.: The Battlefield Shifts from Military Hegemony to Global Currency Warfare**
As the clock struck 3 a.m. on Wall Street, Switzerland’s banking clearing system suddenly flashed a red alert—China’s Cross-Border Interbank Payment System (CIPS 2.0), powered by the digital yuan, went live simultaneously across 16 ASEAN and Middle Eastern countries. The first transaction, a 120 million yuan ($16.5 million) payment for auto parts, cleared from Shenzhen to Kuala Lumpur in 7.2 seconds. This speed, faster than a blink, rendered SWIFT’s three-day processing cycle a relic of the "Stone Age." The global financial world finally awoke: a bloodless currency war, armed with blockchain scalpels, had sliced open the veins of dollar hegemony.
**Behind the Blitzkrieg: What 7 Seconds Upended Beyond Speed** The digital yuan’s "financial blitzkrieg" struck three fatal weaknesses of the dollar system:
1. **Cost Annihilation**: A cross-border e-commerce company’s ledger revealed that a $100,000 payment to a Thai supplier via SWIFT incurred $4,950 in fees (4.95%) and took 72 hours. Using CIPS 2.0, it cost $0.12 in network fees and settled instantly. This shift from "toll roads to data plans" slashed annual global trade settlement costs—worth $30 trillion—by over 90%.
2. **Technological Supremacy**: In tests by Singapore’s DBS Bank, the digital yuan’s *dual offline payment* function completed transactions without internet, while SWIFT’s VISA/Mastercard systems collapsed. More revolutionary was *smart contract technology*: when Malaysian palm oil arrived at Tianjin Port, the system auto-released payment, eliminating document fraud plaguing traditional trade.
3. **Security Revolution**: The UAE Central Bank showcased a money laundering case where the digital yuan’s blockchain ledger tracked every cent. A syndicate’s attempt to launder funds through 16 layered accounts was intercepted by AI risk controls in 0.3 seconds. In contrast, 85% of SWIFT’s cross-border money laundering cases require manual tracing, averaging 47 days.
**De-Dollarization Tsunami: 16 Nations Pivot** This financial infrastructure revolution is triggering a chain reaction: - **ASEAN** announced that 90% of intraregional trade will settle in digital yuan by 2025, with Indonesia adding the yuan to its core forex reserves. - **Saudi Aramco’s** crude oil contract with Sinopec now prices 65% in digital yuan, cutting settlement from T+5 to T+0. - The **City of London** rushed to launch a "digital pound accelerator," but Bank of England officials admitted: "We’re at least 2.3 years behind China."
**Twilight of Hegemony: SWIFT’s Last Stand** Facing this tech gap, the dollar system’s counterattacks falter. When the U.S. Treasury threatened sanctions, Malaysia’s central bank retorted: "We refuse to launder money for Afghan opium traffickers anymore." SWIFT’s data shows 23% of suspicious transactions flow to "unknown" entities. Worse, China controls 78% of global rare earth refining and 85% of neodymium magnet production—critical for blockchain miners. This "resource-tech duopoly" fortifies the digital yuan’s defenses.
**Endgame: When Financial Infrastructure Becomes the New Nuke** This revolution aims to democratize finance through technology. As cross-border payments shift from "exclusive couriers for elites" to "instant messaging for all," the dollar’s "monopoly rent from settlement systems" will vanish. Nobel economist Stiglitz noted: "The digital yuan isn’t replacing the dollar—it’s redefining the dimensions of monetary civilization."
**Final Thought:** When 7-second settlements become routine, and blockchain ledgers replace bank credit, how will global currency dynamics mutate? Will this "financial blitzkrieg" accelerate a multipolar monetary system, or provoke a desperate counterstrike from traditional powers? Share your predictions in the comments.
--- *Chen Chen’s Insight, Baidu Dynamics*

很像deepseek的文风
S
Shanyangkaitai
环游小世界 发表于 2025-04-21 15:10
自由兑换真的这么重要么?
这口吻很像 西方的 民主必胜。
有多少人真懂自由兑换的好处和坏处? 还是被潜移默化 洗脑 “不能自由兑换” 就没出路?

人民币能够自由兑换,是人民币成为国际主要结算货币之一的前提条件, 也是成为国际主要储备货币之一的前提条件。
现在美元在国际结算中占约40%份额、欧元占约35%的份额,美元、欧元都是自由兑换货币。 人民币只占3%的结算份额。
人民币要想成为国际货币之一,首先要能够做到自由兑换。否则别的国家拥有人民币,只能保障人民币可以在中国使用。谁会做这种傻事?
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Namama
Shanyangkaitai 发表于 2025-04-21 19:54
人民币能够自由兑换,是人民币成为国际主要结算货币之一的前提条件, 也是成为国际主要储备货币之一的前提条件。
现在美元在国际结算中占约40%份额、欧元占约35%的份额,美元、欧元都是自由兑换货币。 人民币只占3%的结算份额。
人民币要想成为国际货币之一,首先要能够做到自由兑换。否则别的国家拥有人民币,只能保障人民币可以在中国使用。谁会做这种傻事?

不断扩大人民币结算范围就好了。。。
当人民币可以购买到全球绝大多数工业品,可以直接购买从石油到大豆到各种矿产原材料的时候。。 是否可以自由兑换,这本身就没那么重要了。。


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helloterran4
witmail 发表于 2025-04-21 19:49
这个就不要胡说八道了。这个美元系统,可能是美国最后一张牌。它如果把中国排除在美元系统外面,就不是开玩笑了。俄国还有中国印度帮忙。中国进去了,就没有国家可以帮忙了。

对对对,超市收银台把主要供货商踢出系统,请问是超市会完蛋,还是供货商会完蛋?

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helloterran4
人民币能够自由兑换,是人民币成为国际主要结算货币之一的前提条件, 也是成为国际主要储备货币之一的前提条件。
现在美元在国际结算中占约40%份额、欧元占约35%的份额,美元、欧元都是自由兑换货币。 人民币只占3%的结算份额。
人民币要想成为国际货币之一,首先要能够做到自由兑换。否则别的国家拥有人民币,只能保障人民币可以在中国使用。谁会做这种傻事?
Shanyangkaitai 发表于 2025-04-21 19:54

友提,你这个人民币3%的数字,是swift系统里的统计
你这个行为就跟去火车上问“有多少人买了飞机票”一样搞笑。
SWIFT系统一年的结算量大概在2000万亿美元量级。 那么全世界的贸易额是多少呢?
大概不到30万亿美元的样子,占SWIFT结算量不到1.5%。 而国际贸易中,商品贸易和服务贸易的比例大概在2:1左右。
也就是30万亿美元的国际贸易总额中,商品贸易有20万亿,服务贸易10万亿。 贸易总额进口出口各占50%,所以商品贸易出口10万亿美元。
中国每年的贸易总额大概在6万亿美元左右,占世界贸易额的20%,排名第一。 这其中出口大概3.4万亿美元,进口2.6万亿美元。
而中国出口贸易中,服务出口只有大概270亿美元左右,占出口贸易总额不到9%。 因此中国商品出口额达到了3.3万亿美元,占世界总出口额的33%,差不多正好是3成。
也就是说,全世界出口商品中有1/3都是中国生产的。
而中国贸易中,人民币结算比例已经超过50%,也就是中国出口的3.4万亿美元中,至少有1.7万亿是用人民币结算的。
而人民币结算走的是CIPS系统,这个系统过去跟SWIFT有接口,数据共享,但从2023年起,就逐渐脱离SWIFT开始独立运营。
虽然内部数据没有披露,但我猜测CIPS的结算数据大部分应该与SWIFT已经隔离了,不然美国大概率不会眼睁睁看着中国跟俄罗斯2000多亿美元的贸易而放任不管。
如果把CIPS结算的1.7万亿美元拿掉,SWIFT中剩下的商品出口只剩下了8.3万亿美元。

换句话说,SWIFT这2000万亿结算额里面,真正卖货赚的钱只有8.3/2000=0.415%,四舍五入基本就可以忽略不计了。
那么剩余的99.5%的结算额都是什么呢? 答案是金融及其衍生品。
说白了,这部分“货币”背后完全没有货,他们玩的就是数字游戏。

实际的10万亿货物贸易里,已知人民币定价,CIPS结算的数额占了1.7万亿。剩下的美元欧元日元去分吧。
今年美国的进出口额还要腰斩。过不了两年,CIPS人民币在全球贸易里的比重就要超过美元了。
s
suwa
人民币要成为世界主要流通货币就得自由流通,货币政策透明和开放国内市场,在加上完善国内相关法律。 回国聚会,国内同学评美国货币政策和美联储主席头头是道。 看大家评论累了,接话说国内货币政策如何,对央行行长有啥看法。大家一愣立马岔开话题。 这距离很大。
h
haha12345
我前些日子看了篇报道 swift每年收费7000亿美金,绝大大部分落到美国口袋. 现在中美贸易战,不仅仅在货贸反击,更应当在服贸反击, 真用cops取代swift,大力消减转账收费,也算造福全人类了.
s
suwa
如果不能自由流通,那就得货换货或开货币交换信用状。 像沙特石油交易积累大量人民币后,王爷脑子好使去上海期货换黄金,造成上海交易所停牌。毛子拿到大量人民币后到离岸交易所换美元。因为人民币不能自由流通,手上人民币不能囤着,只好走偏门。
J
Jimmy.Woo
回复 9楼 zhikantie 的帖子
智障,多读书, 只需要大家后面不用 老旧的 SWIFT 就行了。这个没事制裁 那个没事制裁就没有那么有用了。
J
Jimmy.Woo
回复 32楼 bunnybear 的帖子
发言前 多查资料 中国很年买的可不少,也远高于美国。 多读书 明智。
s
shenandoah1
对对对,超市收银台把主要供货商踢出系统,请问是超市会完蛋,还是供货商会完蛋?


helloterran4 发表于 2025-04-21 20:18

更糟糕的是供货商开始使用微信支付和顺丰快递了,哈哈。
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newince
swift确实老掉牙了。中国几年前提出的金融标准计划,由央行主导的打造的金融标准,已经凸显威力。国内金融的IT系统,整体水平高于老外,因为起步晚,一上来就是使用最新的技术,加上中国人口众多,交易习惯和频次远超老外,所有系统的整体性能比国外的金融机构好。
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haha12345
还有swift手伸的太长, 我们和非美国家贸易原来都采用美金结算,中间行收费就算了, 最近几年很多时候会被中间行(也就是美国银行)要求提供资料,甚至被退回, 现在和非美国家贸易有1/3采用非美元结算了,省的货币兑换费,也省了麻烦.
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dpgx
就中国那逼样,呵呵了
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AnjiaToronto
higherhighlower 发表于 2025-04-21 14:22
我的天!天要塌了呀,怎么办?抛售美元吗?

Buy tangible assets, not bonds or stocks.
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bunnybear
Namama 发表于 2025-04-21 19:02

其实中国也可以用给其他国家人民币贷款的方式,增加人民币在境外的流通。。
美国70年代之前一直都是贸易顺差国,就是通过投资和贷款方式增加美元在境外的流动性。。
当然,这种方式的规模有上限,流通量不会特别大

其实已经开始这么干很久了啊。主要是必须参加的国家足够多。 不然中国帮小国还美元债,转为人名币债,但是人家咋还你人民币呢? 除了卖东西给你。还有把固定资产给你。这个是有投资风险的,好几次小国政变,之前的投资,固定资产的拥有权就不认了。只有这个国家还能把东西卖给其他国家,且收的是人民币,才能让人名币流通起来。 现在是美元足够烂,且估值过高。但是又还没有一个货币能现在替代美元。
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Shanyangkaitai
友提,你这个人民币3%的数字,是swift系统里的统计
你这个行为就跟去火车上问“有多少人买了飞机票”一样搞笑。
SWIFT系统一年的结算量大概在2000万亿美元量级。 那么全世界的贸易额是多少呢?
大概不到30万亿美元的样子,占SWIFT结算量不到1.5%。 而国际贸易中,商品贸易和服务贸易的比例大概在2:1左右。
也就是30万亿美元的国际贸易总额中,商品贸易有20万亿,服务贸易10万亿。 贸易总额进口出口各占50%,所以商品贸易出口10万亿美元。
中国每年的贸易总额大概在6万亿美元左右,占世界贸易额的20%,排名第一。 这其中出口大概3.4万亿美元,进口2.6万亿美元。
而中国出口贸易中,服务出口只有大概270亿美元左右,占出口贸易总额不到9%。 因此中国商品出口额达到了3.3万亿美元,占世界总出口额的33%,差不多正好是3成。
也就是说,全世界出口商品中有1/3都是中国生产的。
而中国贸易中,人民币结算比例已经超过50%,也就是中国出口的3.4万亿美元中,至少有1.7万亿是用人民币结算的。
而人民币结算走的是CIPS系统,这个系统过去跟SWIFT有接口,数据共享,但从2023年起,就逐渐脱离SWIFT开始独立运营。
虽然内部数据没有披露,但我猜测CIPS的结算数据大部分应该与SWIFT已经隔离了,不然美国大概率不会眼睁睁看着中国跟俄罗斯2000多亿美元的贸易而放任不管。
如果把CIPS结算的1.7万亿美元拿掉,SWIFT中剩下的商品出口只剩下了8.3万亿美元。

换句话说,SWIFT这2000万亿结算额里面,真正卖货赚的钱只有8.3/2000=0.415%,四舍五入基本就可以忽略不计了。
那么剩余的99.5%的结算额都是什么呢? 答案是金融及其衍生品。
说白了,这部分“货币”背后完全没有货,他们玩的就是数字游戏。

实际的10万亿货物贸易里,已知人民币定价,CIPS结算的数额占了1.7万亿。剩下的美元欧元日元去分吧。
今年美国的进出口额还要腰斩。过不了两年,CIPS人民币在全球贸易里的比重就要超过美元了。
helloterran4 发表于 2025-04-21 20:20

你要用数据,各方面数据都有,包括CIPS结算规模,网上一查就有。
一,通过SWIFT系统的结算规模 1. SWIFT年结算量   - SWIFT系统的年结算量约为 **2000万亿美元**,但其中实际商品和服务贸易仅占不到1.5%(约30万亿美元),其余主要为国际资本流动和金融衍生品交易。    - 美元主导地位:2024年美元占全球支付份额的47.04%,欧元占22.9%,日元占3.91%,人民币占2.93%。
2. SWIFT与贸易的关系   - SWIFT更多是金融交易的结算通道,而非单纯反映贸易流量。例如,国际贸易实际资金流占比不足2%,绝大部分为资本流动和金融衍生品交易。 但需要强调的是:国际资本流动和金融𧗠生品交易,是确保国际金融市场存在和国际贸易正常运行的基本条件。
3. 全球贸易总额   - 2024年全球贸易总额约为 **30万亿美元**,其中 **商品贸易约20万亿美元**,服务贸易约10万亿美元。    - 中国贸易总额约6万亿美元(占全球20%),其中商品出口3.4万亿美元(占全球商品出口总额的33%)。

二、通过CIPS系统的结算规模 1. CIPS业务量   - 2024年人民币跨境支付系统(CIPS)全年处理跨境人民币支付金额达 175万亿元(约25.4万亿美元,按汇率6.9计算,这里应该包括资本项下和金融衍生品交易,否则要占全世界商贸30万亿美元的80 %了。
CIPS的25.4万亿美元仅占到SWIFT的2000万亿美元的1.27%。
千万别告诉我,国际资本自由流动和金融𧗠生品交易在国际市场上可有可无,这就好像理解为:一个国家只要有实业性工厂,但没有股市债市汇市一样。如此不完善、不发达、固步自封的金融市场,学金融都觉得是笑话!
人民币不成为自由兑换货币,人民币走向世界难着呢。CIPS只能保证以后不会像俄罗斯死得那么难看罢了。
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helloterran4
你要用数据,各方面数据都有,包括CIPS结算规模,网上一查就有。
一,通过SWIFT系统的结算规模 1. SWIFT年结算量   - SWIFT系统的年结算量约为 **2000万亿美元**,但其中实际商品和服务贸易仅占不到1.5%(约30万亿美元),其余主要为国际资本流动和金融衍生品交易。    - 美元主导地位:2024年美元占全球支付份额的47.04%,欧元占22.9%,日元占3.91%,人民币占2.93%。
2. SWIFT与贸易的关系   - SWIFT更多是金融交易的结算通道,而非单纯反映贸易流量。例如,国际贸易实际资金流占比不足2%,绝大部分为资本流动和金融衍生品交易。 但需要强调的是:国际资本流动和金融𧗠生品交易,是确保国际金融市场存在和国际贸易正常运行的基本条件。
3. 全球贸易总额   - 2024年全球贸易总额约为 **30万亿美元**,其中 **商品贸易约20万亿美元**,服务贸易约10万亿美元。    - 中国贸易总额约6万亿美元(占全球20%),其中商品出口3.4万亿美元(占全球商品出口总额的33%)。

二、通过CIPS系统的结算规模 1. CIPS业务量   - 2024年人民币跨境支付系统(CIPS)全年处理跨境人民币支付金额达 175万亿元(约25.4万亿美元,按汇率6.9计算,这里应该包括资本项下和金融衍生品交易,否则要占全世界商贸30万亿美元的80 %了。
CIPS的25.4万亿美元仅占到SWIFT的2000万亿美元的1.27%。
千万别告诉我,国际资本自由流动和金融𧗠生品交易在国际市场上可有可无,这就好像理解为:一个国家只要有实业性工厂,但没有股市债市汇市一样。如此不完善、不发达、固步自封的金融市场,学金融都觉得是笑话!
人民币不成为自由兑换货币,人民币走向世界难着呢。CIPS只能保证以后不会像俄罗斯死得那么难看罢了。
Shanyangkaitai 发表于 2025-04-21 22:21

我说货物贸易里人民币占了1/6,而且预计很快会超过美国
你非要说我说得说金融衍生品交易里美元玩的更花,杠杆率更大
请问你知不知道“衍生”是什么意思?
如果世界大宗商品交易转移到中国了,你猜大宗商品交易会用什么人民币还是美元计价,用cips还是swift记账?
“如此不完善、不发达、固步自封的金融市场,学金融都觉得是笑话!”
笑死我了,最近20年,中国政府做得最好的一件事就是压住A股,消灭了一大批潜在的投机者,从而让制造业能获得稳定的投资和人才。
希望美国在金融化务虚的道路上一路狂奔,千万不要回头!希望美国股指年年翻番,房价年年翻番,鸡蛋价格和汽车价格每年翻两番!
友提:2023年阿根廷股市涨幅世界第一。
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Shanyangkaitai
还有, 就是CIPS在国际贸易结算中的交易额超过美元又怎么样呢?
你国内家人往美国给你汇款不还是要通过SWIFT吗?能想汇多少就汇多少吗?不还是只有每人每年五万的限额吗?
要是父母有心多汇钱帮你买房子,CIPS有一点点的用吗?
你自己在美国的公司与中国做生意,你是想用美元计价还是用人民币计价?若你接受人民币,欧美哪里可以接受你用人民币支付?
人民币若不能自由兑换,一切都是空话
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Namama
bunnybear 发表于 2025-04-21 22:18
其实已经开始这么干很久了啊。主要是必须参加的国家足够多。 不然中国帮小国还美元债,转为人名币债,但是人家咋还你人民币呢? 除了卖东西给你。还有把固定资产给你。这个是有投资风险的,好几次小国政变,之前的投资,固定资产的拥有权就不认了。只有这个国家还能把东西卖给其他国家,且收的是人民币,才能让人名币流通起来。 现在是美元足够烂,且估值过高。但是又还没有一个货币能现在替代美元。

“但是人家咋还你人民币呢? 除了卖东西给你。还有把固定资产给你。” =========== 这和欠美元也没啥区别呀 其他国家欠了美元债还不上,还不是一样要么拿货物抵,要么拿资产抵?
当然,确实目前参加国家还不够多
但中国和东盟的人民币结算,是一大步。。 中国和东盟是目前全球规模最大的双边贸易关系了,而且涉及的货物从工业品到各种原材料,无所不包 再加上俄罗斯的原材料,这覆盖的产品就已经很多了


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facet
DewBubble 发表于 2025-04-21 14:31
怎么抄后路人民币也不能自由兑换呀

那是啊,你再折腾也跳不出地球,跳不出地球,所以没有意义,所以大家谁都别折腾了
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proletariate
bunnybear 发表于 2025-04-21 22:18
其实已经开始这么干很久了啊。主要是必须参加的国家足够多。 不然中国帮小国还美元债,转为人名币债,但是人家咋还你人民币呢? 除了卖东西给你。还有把固定资产给你。这个是有投资风险的,好几次小国政变,之前的投资,固定资产的拥有权就不认了。只有这个国家还能把东西卖给其他国家,且收的是人民币,才能让人名币流通起来。 现在是美元足够烂,且估值过高。但是又还没有一个货币能现在替代美元。

中国没有用人民币替代美元的想法,要替代美元就需要大量贸易逆差,中国显然不希望这样的结果
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wary
haha12345 发表于 2025-04-21 20:35
我前些日子看了篇报道 swift每年收费7000亿美金,绝大大部分落到美国口袋. 现在中美贸易战,不仅仅在货贸反击,更应当在服贸反击, 真用cops取代swift,大力消减转账收费,也算造福全人类了.

cops条子们,这个名字好哈哈
千渔千寻
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你可以参考sdr
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witmail
helloterran4 发表于 2025-04-21 22:44
我说货物贸易里人民币占了1/6,而且预计很快会超过美国
你非要说我说得说金融衍生品交易里美元玩的更花,杠杆率更大
请问你知不知道“衍生”是什么意思?
如果世界大宗商品交易转移到中国了,你猜大宗商品交易会用什么人民币还是美元计价,用cips还是swift记账?
“如此不完善、不发达、固步自封的金融市场,学金融都觉得是笑话!”
笑死我了,最近20年,中国政府做得最好的一件事就是压住A股,消灭了一大批潜在的投机者,从而让制造业能获得稳定的投资和人才。
希望美国在金融化务虚的道路上一路狂奔,千万不要回头!希望美国股指年年翻番,房价年年翻番,鸡蛋价格和汽车价格每年翻两番!
友提:2023年阿根廷股市涨幅世界第一。

这个绝对是SB啊。中国故意压A股???