芯片行业的从业者可以聊一下英伟达的护城河吗?

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cheeelgo
麻辣鸡丝22 发表于 2025-04-20 10:45
英伟达和苹果的相似之处 1. 软硬一体,打造闭环生态 苹果:软硬件高度整合(自己设计芯片、操作系统、App Store、iCloud等),用户一旦进入苹果生态,切换成本极高,软硬件之间无缝协作。 英伟达:不仅设计世界级GPU,还自建CUDA、cuDNN、TensorRT等软件平台,AI开发、训练、推理的整个链路都被英伟达“包圆”,开发者和企业一旦深度绑定,迁移极难。 2. 锁定开发者和用户,形成生态壁垒 苹果:开发者必须用Xcode、Swift等苹果指定工具开发App,用户习惯了iOS、MacOS的生态和体验。 英伟达:AI算法、深度学习框架对CUDA的依赖极高,开发者和企业的项目一旦成型,换平台成本极高。 3. 依靠软件和服务持续变现 苹果:硬件(iPhone、Mac)是入口,后续通过App Store、iCloud、Apple Music等软件和服务持续收费。 英伟达:硬件(GPU)是入口,后续通过软件生态(如CUDA授权、AI云服务、Omniverse、NVIDIA DGX Cloud等)持续变现,甚至逐步布局订阅制和增值服务。 4. 高利润、强议价能力 两家公司都通过生态垄断和软硬协同,保持了高毛利率和极强的定价权,能持续向客户收取“生态税”。

比较的很深刻!
麻辣鸡丝22 发表于 2025-04-21 02:50
真可笑,AI比非专业人士聪明这有什么好争的?
你贴这个图是为了说明什么呢?话说这个金额,和全面童鞋说的财富自由不一致啊。
你觉得英伟达不好,就去short呗。
我们其他人都是感兴趣学习事物的本质而已。


你别转移话题,我哪个贴胡扯了,你倒是指正一下啊。
我所有财富都会在一个投资公司里?是傻瓜才这样做吗?已经放了最大的账户了。我放是证明我投资还不错,你的18%投资账户截图呢?别转移话题好吗?怎么到关键时候怂了呢?
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Jimmy.Woo
回复 92楼 wsdada 的帖子
为什么要存疑? 为什么不愿意?  美国这几年行为, 只要 其他国家不是傻子 多一个选择 更好,不受限于美国。说变就变 想制裁就制裁
麻辣鸡丝22
睿 发表于 2025-04-21 03:01
你别转移话题,我哪个贴胡扯了,你倒是指正一下啊。
我所有财富都会在一个投资公司里?是傻瓜才这样做吗?已经放了最大的账户了。我放是证明我投资还不错,你的18%投资账户截图呢?别转移话题好吗?怎么到关键时候怂了呢?

那个“狭隘“两个字还真是没用错。
话题的中心从来就是英伟达的护城河。你爱“炒股”又觉得群里的专家和AI说的都是错的,那如果你要证明你自己是对的,就去short呗。
我们其他人是抱着对未知的尊敬去学习。
那个“狭隘“两个字还真是没用错。
话题的中心从来就是英伟达的护城河。你爱“炒股”又觉得群里的专家和AI说的都是错的,那如果你要证明你自己是对的,就去short呗。
我们其他人是抱着对未知的尊敬去学习。
麻辣鸡丝22 发表于 2025-04-21 03:09

我本来没有跟你计较啥,只是好心和你说AI不会做前瞻性的判断,都只是复读历史帖子而已。你反而说我胡扯,我哪个贴胡扯了?你都不敢说了?
还说我狭隘?我听你说今年18%,想一下啥都不懂还张口就来不和你较真了。反而发帖来怼我,你认识哪个华尔街上的人怕怼的吗?你要怼,别怂啊?你今年18%的截图呢?问了那么多遍了怎么还是装没看到啊?
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echo7
奇怪的知识又增加了
麻辣鸡丝22
我本来没有跟你计较啥,只是好心和你说AI不会做前瞻性的判断,都只是复读历史帖子而已。你反而说我胡扯,我哪个贴胡扯了?你都不敢说了?
还说我狭隘?我听你说今年18%,想一下啥都不懂还张口就来不和你较真了。反而发帖来怼我,你认识哪个华尔街上的人怕怼的吗?你要怼,别怂啊?你今年18%的截图呢?问了那么多遍了怎么还是装没看到啊?
睿 发表于 2025-04-21 03:18

可笑。真幸运这样的NPD和自恋者不在生活中。
前面的专家朋友说的很清楚,高质量AI最核心的竞争力是逻辑推理,这是最消耗算力的。但是竞争和不确定性不可避免。
几个小时前,已经好心说了下预测。你可以回到最初的帖子里面看,关于下个会涨的预测,是哪一个品类。再看一下现在这个资产实际的价值。
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richard181
回复 4楼 freewilly 的帖子
赶紧这个结果在不久的将来会成为现实
千渔千寻
回复 83楼 wsdada 的帖子
睿大妈身家500万美金,手提MIT娃,花街大厂frontend精英。
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xtaee
回复 9楼 wealth 的帖子
这点儿上,老共确实厉害
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cosc
Mark
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min68
回复 55楼 wsdada 的帖子
ta不是一般的外行。凡是假内行都有个特点:嘴硬,但是ta们没意识到越狡辩越露怯。 今天在华人看到两个这种帖子,另一个是自称top几的不知北理工。
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min68
wsdada 发表于 2025-04-21 00:21
回复 64楼 shenandoah1 的帖子
你这个结论是错误的。在memory不够的情况下,大模型可以在多个GPU上分布式处理,完全可以运行,而且也是通行的做法。当然片载内存足够大可以减小数据搬运,和GPU间通信的开销。所以各厂商都争相在片上放更大内存。 在片上放大内存不存在技术难点。而且考虑到华为拿不到最先进一代hbm,在片载内存这一块它其实处于弱势地位

能提到hbm的确实是内行。我就一直疑惑,国产芯片哪里来的大量hbm,因为国产hbm,即使是2代前的hbm2,也是今年刚出样品,离量产远着呢。后来网上有媒体披露了“某神秘公司”用的hbm的来历。如果不想看英文原版的,搜一下微信视频主“小帆哥聊科技投资”,4月17日的视频。
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pistachio717
Mark
麻辣鸡丝22
min68 发表于 2025-04-21 09:01
能提到hbm的确实是内行。我就一直疑惑,国产芯片哪里来的大量hbm,因为国产hbm,即使是2代前的hbm2,也是今年刚出样品,离量产远着呢。后来网上有媒体披露了“某神秘公司”用的hbm的来历。如果不想看英文原版的,搜一下微信视频主“小帆哥聊科技投资”,4月17日的视频。

求英文原版的连接。
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min68
shenandoah1 发表于 2025-04-20 18:37
经济基础和上层建筑都重要。华为刚发布并且上线的旗舰系统CloudMatrix 384,HBM的容量是英伟达旗舰系统的3.6倍,这意味着有些超级大模型,只能在华为的系统上计算,而不能在英伟达的系统上计算。要知道英伟达的芯片卖的贵,很重要的一个原因是有些超级大模型只能在英伟达的系统上计算,但现在变了。
护城河这东西,挡不住绝对的实力差距。

华为是384块GPU对标NV72块。 NV又不是只能72块工作。
能提到hbm的确实是内行。我就一直疑惑,国产芯片哪里来的大量hbm,因为国产hbm,即使是2代前的hbm2,也是今年刚出样品,离量产远着呢。后来网上有媒体披露了“某神秘公司”用的hbm的来历。如果不想看英文原版的,搜一下微信视频主“小帆哥聊科技投资”,4月17日的视频。
min68 发表于 2025-04-21 09:01

这个就叫做内行了?910C最早出的spec是用hbm2, 现在有没有改不知道。可是华为在禁运前已经囤了大量hbm2 和 hbm3, 这些都不是问题。
而且内存小根本不是大问题,大模型有横行和纵向切分的方法放在不同的GPU里,达到互相交流最小化。DeepSeek最大的模型差不多700B以前也毫无问题,想想要在多少GPU上跑一个模型。
本来不想说的,我已经在一个AI研究团队帮忙大半年了,因为以前研究生学过NN,现在上手各种model和在Linux server上用好几个GPU跑各种model。只是退休后的兴趣爱好而已。我都上手了,还被一群没碰过的说外行。
最主要的是大模型现在越来越不吃香,都往小模型发展,因为有特长的小模型往往在一个领域做的比大模型好太多,而且耗电少。
说到最后AI都是比电效能,华为目前耗电是比Nvidia多一倍,不过中国电费比美国便宜不少,这些差距根本可以忽略。
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shenandoah1
min68 发表于 2025-04-21 09:21
华为是384块GPU对标NV72块。 NV又不是只能72块工作。

英伟达的问题是高速总线互联技术开始落后于华为,华为能把384块联在一起,英伟达只是72块。
英伟达也应该在推下一代。但华为用的是光通讯技术,光通讯是华为的强项。
s
shenandoah1
睿 发表于 2025-04-21 09:27
这个就叫做内行了?910C最早出的spec是用hbm2, 现在有没有改不知道。可是华为在禁运前已经囤了大量hbm2 和 hbm3, 这些都不是问题。
而且内存小根本不是大问题,大模型有横行和纵向切分的方法放在不同的GPU里,达到互相交流最小化。DeepSeek最大的模型差不多700B以前也毫无问题,想想要在多少GPU上跑一个模型。
我已经在一个AI研究团队帮忙大半年了,因为以前研究生学过NN,现在上手各种model和在Linux server上用好几个GPU跑各种model。只是退休后的兴趣爱好而已。
最主要的是大模型现在越来越不吃香,都往小模型发展,因为有特长的小模型往往在一个领域做的比大模型好太多,而且耗电少。
说到最后AI都是比电效能,华为目前耗电是比Nvidia多一倍,不过中国电费比美国便宜不少,这些差距根本可以忽略。

国内的电确实便宜,现在新增电力以新能源为主,发电场多在甘肃那一块,那里想铺多少太阳能面板就可以铺多少。美国在电力远距离传输上差中国很多。
G
Grace302
mark
s
shenandoah1
今天英伟达股票大跌啊。
A sharp blow came Monday from reports that Huawei plans to begin mass shipments of its own advanced AI chip — the 910C — as early as next month. The move underscores China’s accelerating effort to sidestep U.S. technology restrictions, and positions Huawei, one of China’s largest tech companies, as a potential beneficiary of the crackdown on Nvidia.
麻辣鸡丝22
shenandoah1 发表于 2025-04-21 10:22
今天英伟达股票大跌啊。
A sharp blow came Monday from reports that Huawei plans to begin mass shipments of its own advanced AI chip — the 910C — as early as next month. The move underscores China’s accelerating effort to sidestep U.S. technology restrictions, and positions Huawei, one of China’s largest tech companies, as a potential beneficiary of the crackdown on Nvidia.

今天大跌不是预料之中的吗?

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ca563
shenandoah1 发表于 2025-04-21 10:22
今天英伟达股票大跌啊。
A sharp blow came Monday from reports that Huawei plans to begin mass shipments of its own advanced AI chip — the 910C — as early as next month. The move underscores China’s accelerating effort to sidestep U.S. technology restrictions, and positions Huawei, one of China’s largest tech companies, as a potential beneficiary of the crackdown on Nvidia.

英伟达的股东们还是水平不行啊,不像楼里的几位内行这样懂行。