回国之前的糟心事,你会把技术教给其他人吗?

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mabaole
绝大部分人看来是不教,那就不教了。才三周为什么要教? 也被要求过一下一个新人做的documentation. 几十个program, 他做了个文档,里面充斥着不满情绪和批评,因为他没法看懂。实在是很多也有很多tricky and coding skillset and domain knowledge. 我就准备说:很清晰很好。我自己肯定是不用他这没用的东西,他自己一行代码没run,写的东西谁爱用都没问题。但他自己肯定也做不了这个项目。老板安排了,我的和他过一下,就过吧。
这就是公司里的游戏。
简简单单123
rapida 发表于 2025-04-17 17:41
A couple of suggestions: 1. you don't have to give away the bread and butter skills you paid a dear price voluntarily, and it's a test of your maturity how you handle this without disappointing your superior. 2. If your job security depends on these skills, it's in your best interest to expand your turf as soon as possible.


单纯就是赞一下英文写的真好。
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vwot
不能教
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momosun
cici18 发表于 2025-04-17 17:31
这一看就是韭菜回帖,公司任何一个领导者都不可能把鸡蛋放一个篮子里,作为领导,知识一定要share. 我公司很强调这个,一旦谁明目张胆搞不合作,跟公司谈条件搞job secure, 基本分分钟走人。韭菜们误区就是以为公司没了自己就完蛋了。实际公司可以少任何一个人。 写在书面上的知识都不是自己的,是公司的财产,用不着藏着,聪明人从你这儿搞不到也可以在别处搞到。真正学不去的是经验。所以大胆教,这叫底气

我看也觉得搞笑,啥核心技术教教就能学会?有价值的经验技术都是长时间积累出来的。能教会的最多是一两个小窍门。看好多回帖真的是根本没工作过。
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cici18
感叹一下,楼主的案例实际就是出去休假三周,领导需要她/他找个cover up 而已,我没觉得领导是要你把全部技术教出去,无非是那三周会被影响的东西需要你coverup 一下。你要不想做,那就做好准备你休假也别痛快了,随时接领导email 处理紧急事情,你要带着推三阻四态度,三周过后,领导发现没你也行,你基本就在poor performance list 上了, 被打上没有团队合作的标签了。 从这个引发出来,职场到底教还是不教,看了很多这里回答,明白为什么大多数华人做牛马的命。 mentor 和 collaboration 是爬ladder 的第一步,也是leadership 最重要的一扒,这个教和collaboration 不是被动只对一个人,而是很多人都能看到你努力带新人,积极合作,很多人会感谢你,认识你并且对你有好印象,也会有极少的人会有坏心眼,但你的行为已经得到大多数人感激和看见,少数人的坏心思基本动摇不了你。 其实想清楚,大部分软件科技公司的技术很多书本上都有,基本靠的就是熟练工种和经验,就像我之前说的没有你,过个一年半载,那些人自然也会熟悉起来,那你何不做个好人帮人一把,在公司也算多个人脉? 很多人把着个技术以为自己知道,job secure, 口碑变差,搞得所有人都在抱怨此人不容易合作。这种情况一般都长不了,一个正常的公司,一个产品核心技术只有一个人知道,要小心了,公司最终都会积极的换技术,或者修改产品。你可以争辩少数个例公司换不了技术,但我看到的大部分tech 公司都会如此,时间长短而已。 所以眼界,心胸, 技巧是爬职场ladder 的必要条件。这就是我说的,很多人的发言已经奠定了你职场路可能就到头了,不过很多人甘愿做牛马也无可非议。
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lightstarr
好奇是什么行业,要花很多钱学一个技术,其实在AI 崛起的年代,应该很多东西都可以很快学会,如果你拥有的是多年经验,那也不是一下就能传授的吧?实在不行,就重要的东西有所保留
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qqlxl
我为了回能舒舒服服回国,把我做的毫无保留的交给backup,千万别在我回国的时候出叉子,另外还写了满满的document文档做双保险。为了回国我也是拼了!
千渔千寻
回复 103楼 cici18 的帖子
祝愿你换个烙印上司,你再来践行你的理念,看看谁最后是对的。
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laohua001
发现好多人对技术已经失去了敬畏之心。
我家工厂里有一个工种叫做刮研。 有师傅带着一年可以独立上岗,没师傅带,没有3,5年门都没有,而且还要有极大悟性和刻苦练习还要有机遇。
这工种年薪都是50万以上。
版上说一学就会,或自学就会什么的,估计大部分是马工或搞财会的。安protocol工作的人。
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Sichuanf
楼主能不能举个例子?啥指示你不教别人就学不会?我们领域的东西全都可以看doc和上网课学会
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cici18
千渔千寻 发表于 2025-04-18 09:07
回复 103楼 cici18 的帖子
祝愿你换个烙印上司,你再来践行你的理念,看看谁最后是对的。

我前老板是白人,现老板是烙印,公司烙印白人东欧人华人混杂,没啥区别
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FatSheep
回复 78楼 雅歌~ 的帖子
这世界上为啥有专利?为啥有版权?为啥有trade school?
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give_me_a_space
大家的讨论,就是小马过河,好热闹。 小松鼠说不能教, 你会淹死的。 大水牛说大胆教, 牛者恒牛。 哈哈。
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coalpilerd
laohua001 发表于 2025-04-18 09:11
发现好多人对技术已经失去了敬畏之心。
我家工厂里有一个工种叫做刮研。 有师傅带着一年可以独立上岗,没师傅带,没有3,5年门都没有,而且还要有极大悟性和刻苦练习还要有机遇。
这工种年薪都是50万以上。
版上说一学就会,或自学就会什么的,估计大部分是马工或搞财会的。安protocol工作的人。

也就是做app的码农可能有这种一学就会的事儿,那种贴着硬件的底层码农,也是人家不教、自己学不会的。现在都说网上AI啥都会,但是AI会的那也都是有人不但会而且还乐意拿出来分享的事儿。随便一个偏门一点的硬件,连完整的文档都未必有,没人带着是真没办法。
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Baobao6518
随便敷衍一下,不然回来就不知道什么状况了
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hahami
一个个搞得有祖传秘方或者核弹技术似的。你老板就是怕你走这段时间没人cover找个back up一下,以免到时有紧急情况还得烦到ta头上。你即使要拒绝也聪明点,别在老板那留一个不是team player的印象。
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happysnowwhite
bigfeetmom 发表于 2025-04-17 16:54
娃大学录取, 想回国转转。提前3个月请假,但是大问题来了。
director很突然的提出,让我在回国前把技术交给其他组刚调来的一个人。我知道她非常想学,而且我的技术特殊,需要有人手把手的教。问题是,我把她教会了,我回来怎么办呢?而且我的技术也是花了钱花巨多时间自己学的。
请问大家,我应不应该教这个人技术? 如果不教,找什么借口比较好呢?

我个人觉得,取决于你这个技术有多特殊,是你们公司只有一个人会,还是全世界只有个别几个人能做,如果说很容易从外面再招一个会这个的人,来替代你,那你不教也没有意义。
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545f
3周,我们出差一般都这个时间了, 邮件照回会议照开的。 如果手头太繁的,肯定找个backup,自己乐得清闲。 就教那种重复性高价值低的,回来了后新人巴不得工作交还给你。
希望你回到从前
不教,一堆材料给她,真假按照1:9的比例给,让她自己学去,这是要你饭碗呢,跟你老板说,公司给我两年薪水替她交学费吗?开玩笑的语气。
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hahami
Sichuanf 发表于 2025-04-18 09:39
楼主能不能举个例子?啥指示你不教别人就学不会?我们领域的东西全都可以看doc和上网课学会

或者existing team member学不会学不精,招一个能学会能学精的就行
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thymesu
回复 1楼 bigfeetmom 的帖子
三个月就能交会,那你这活也没有很难。
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Centauri
这个没啥吧。。。
如果好学的,一教就会的,那么楼主不教,人家真想学也能学会。
如果不好学,那么楼主教点儿皮毛,也完全不影响自己的价值。
楼主如果是自己花钱学的,这应该也不是啥秘密,那么把这个作为“教”的第一部分,让这人先学去。学完之前,不需要再“教”任何东西了。如果在楼主走之前对方学完了,楼主可以再敷衍的“教”点儿啥就是了。重点是要给对方充足的时间去学。。。

楼主真正担心的,不是她把这技术教给人家之后,人家会不会替代她;而是她三周不在,公司找了其他人来干这活儿(不管人家是哪儿来的能力),之后人家会不会替代她。这个问题,不是她考虑“教不教”就能解决的。
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miked
bigfeetmom 发表于 2025-04-17 16:54
娃大学录取, 想回国转转。提前3个月请假,但是大问题来了。
director很突然的提出,让我在回国前把技术交给其他组刚调来的一个人。我知道她非常想学,而且我的技术特殊,需要有人手把手的教。问题是,我把她教会了,我回来怎么办呢?而且我的技术也是花了钱花巨多时间自己学的。
请问大家,我应不应该教这个人技术? 如果不教,找什么借口比较好呢?

这个可能要看是什么技术。具体是什么技术?
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bbsquest
cici18 发表于 2025-04-18 08:15
感叹一下,楼主的案例实际就是出去休假三周,领导需要她/他找个cover up 而已,我没觉得领导是要你把全部技术教出去,无非是那三周会被影响的东西需要你coverup 一下。你要不想做,那就做好准备你休假也别痛快了,随时接领导email 处理紧急事情,你要带着推三阻四态度,三周过后,领导发现没你也行,你基本就在poor performance list 上了, 被打上没有团队合作的标签了。 从这个引发出来,职场到底教还是不教,看了很多这里回答,明白为什么大多数华人做牛马的命。 mentor 和 collaboration 是爬ladder 的第一步,也是leadership 最重要的一扒,这个教和collaboration 不是被动只对一个人,而是很多人都能看到你努力带新人,积极合作,很多人会感谢你,认识你并且对你有好印象,也会有极少的人会有坏心眼,但你的行为已经得到大多数人感激和看见,少数人的坏心思基本动摇不了你。 其实想清楚,大部分软件科技公司的技术很多书本上都有,基本靠的就是熟练工种和经验,就像我之前说的没有你,过个一年半载,那些人自然也会熟悉起来,那你何不做个好人帮人一把,在公司也算多个人脉? 很多人把着个技术以为自己知道,job secure, 口碑变差,搞得所有人都在抱怨此人不容易合作。这种情况一般都长不了,一个正常的公司,一个产品核心技术只有一个人知道,要小心了,公司最终都会积极的换技术,或者修改产品。你可以争辩少数个例公司换不了技术,但我看到的大部分tech 公司都会如此,时间长短而已。 所以眼界,心胸, 技巧是爬职场ladder 的必要条件。这就是我说的,很多人的发言已经奠定了你职场路可能就到头了,不过很多人甘愿做牛马也无可非议。

确实如此。single point failure 是最危险的,管理者一定会想办法eliminate it。不是经常说 if xxxxxx is hit by a bus, blah blah。
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dumbo小飞象
教一点留一点
雅歌~
回复 78楼 雅歌~ 的帖子
这世界上为啥有专利?为啥有版权?为啥有trade school?
FatSheep 发表于 2025-04-18 09:58

这是把自己的knowledge上升到专利和版权啦。。。所以专利和版权才要去claim啊,怕被人山寨。 但能力的东西,你能专利和版权么。我们此处讨论的如果是如此“牛”的技术,那压根就不需要有什么可担心被替代的。 你看的是knowledge, 我说的是能力,好似打网球,技术要点教练毫无保留的交你,你能打得过教练吗?每个习得的能力太太太不同了。
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keyw
不清楚你的行业和技术,我们行业人少,我的原则是不要burn bridges, 每次交接都是毫无保留,有次教一个人怎么都学不会后来那人自己辞职了,第二次是前老板还想叫我回去,估计是觉得我做人实在
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laohua001
这是把自己的knowledge上升到专利和版权啦。。。所以专利和版权才要去claim啊,怕被人山寨。 但能力的东西,你能专利和版权么。我们此处讨论的如果是如此“牛”的技术,那压根就不需要有什么可担心被替代的。 你看的是knowledge, 我说的是能力,好似打网球,技术要点教练毫无保留的交你,你能打得过教练吗?每个习得的能力太太太不同了。
雅歌~ 发表于 2025-04-18 12:30

我上博士时,为了学习小鼠神经膜片钳技术,老板和tech去了3个月,花了5万多美刀。
按理说膜片钳技术是古老的实验技术,市面上的书文献多的是,但是到具体实验具体动物没有经验根本就做不下去。
拿着书能自学的,估计只有马工和会计。 其它学科真的是经验为王。
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singlemummy
确实如此。single point failure 是最危险的,管理者一定会想办法eliminate it。不是经常说 if xxxxxx is hit by a bus, blah blah。
bbsquest 发表于 2025-04-18 12:23

很多传统行业跟马工不同 计算机领域得特点是更新特别快,你的敝帚自珍,过半年发现已经成昨日黄花了。 在这个领域如何扩展你的impact 和scope是最重要的,技术本身过时太快,没有必要当传家宝。 但是很多传统领域技术更新并不那么快,很多时候靠经验积累,往往技术经验丰富得确实不愿意教别人, 尤其是核心技术和知识是自己额外获取得,而不是公司培训得 --- 你要是公司能培训获得,你去直接培训新人好了 传统行业得SME就是这个形势。 你组里有这个SME, 必须仰仗他, 他得jobsecurity就高。 不是说天下就他会,你去外面招也能招到,但是来的人说不定工资还得给开的更高点。。。。
网友说的对, 教人不要局限于教会这个人,要让大家看到你的努力,合作, 和impact, 这对职场晋升有好处。 但是如果你注定了就是个螺丝钉, 上面连给你上点润滑油都嫌费事儿, 你就别做啥白日梦了, 好好守住自己的东西就完了
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ziyi99
当然不能教。传统行业就是经验值钱。理论,文档都有,自己摸索去呗!很多时候公司也没培训,自己摸索出来的经验当然自己拿着。
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MajiaLove
laohua001 发表于 2025-04-18 12:37
我上博士时,为了学习小鼠神经膜片钳技术,老板和tech去了3个月,花了5万多美刀。
按理说膜片钳技术是古老的实验技术,市面上的书文献多的是,但是到具体实验具体动物没有经验根本就做不下去。
拿着书能自学的,估计只有马工和会计。 其它学科真的是经验为王。

哈哈哈,这是直接上数据点证明我前面说的印象了吗
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kkkst
cici18 发表于 2025-04-17 17:31
这一看就是韭菜回帖,公司任何一个领导者都不可能把鸡蛋放一个篮子里,作为领导,知识一定要share. 我公司很强调这个,一旦谁明目张胆搞不合作,跟公司谈条件搞job secure, 基本分分钟走人。韭菜们误区就是以为公司没了自己就完蛋了。实际公司可以少任何一个人。 写在书面上的知识都不是自己的,是公司的财产,用不着藏着,聪明人从你这儿搞不到也可以在别处搞到。真正学不去的是经验。所以大胆教,这叫底气

作为公司肯定是希望share的,随时觉得你不顺眼就换人,公司肯定是没有感情的,即使有些,翻脸也很快 说什么大胆,有底气就是瞎说了,谁也不是傻瓜,什么经验学不会?
作为个人肯定是不能share的,但是不能对着干,而是保持参与,公司没必要替换,主打一个维持平衡。楼主这个提前3个月请假是为啥,显得自己为公司考虑,赶紧安排backup?太天真了 之前我遇到一个老外,在住院还在办公,这参与度没说的,公司这个岗位就他一个,如果他不干了,公司这次等等,以后肯定要安排backup吧
那现在怎么补救需要楼主自己研究一下,你可以说在中国也可以远程搞,教人的事情就对付一下,让新人看看文档先,这段时间肯定会有人事冲突,楼主忍着点都是自己造成的,既然楼主也是花钱花时间学的,也没必要倾囊相授
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kkkst
王力宏 发表于 2025-04-17 17:40
其实你教了别人你才能move 到更重要的位置,不然永远原地踏步。

啊,没听说 一般都是先提升,然后忙不过来再找人好吗 还有一个心态就是我就干这些,公司谁便找人backup,随时准备说你这个假不能请啊,哪个谁都不爱干的工作你要不做一下
M
MajiaLove
其实,挣钱效率高的技能,都是知道容易但是修行起来难的能力,比如EQ、critical thinking、自省、communication、leadership。
就像是健身一样,锻炼的窍门和有效流程没啥保密的需要,问题在于练不练。你不练,别人身上一堆肌肉也没法被教到你身上来啊
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kkkst
suqin 发表于 2025-04-17 17:51
你的经验在这儿呢,所以别害怕。 跟领导说明一下,这手把手要教的东西,要熟练上手也不是一天两天的,你不可能啥也不干,光指导新人。 给新人演示一下,或写个简单的入门document,让新人入手,她有问题来问你,做到这一步就行了。


关键楼主提前3个月通知,有足够时间教了,我的天
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kkkst
chainshore 发表于 2025-04-17 17:57
还是要教一教,教会小朋友了才能让别人干活自己爬ladder 不然死守着技术一辈子,没前途的。 再说了技术也在革新,多交流进步才快。

顺序别搞错了,没有ladder可爬的前提,那就要找其他工作了
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kkkst
usayso 发表于 2025-04-17 19:53
最怕的就是shadow, 还有直接用手机录

这种就是要安排更便宜的,降低cost了 平时确实要提升,但是copy就是容易的,哪些嚷嚷说什么是因为你掌握的技术不够难得,都是扯淡
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kkkst
darksky01 发表于 2025-04-17 20:48
跟我一样,临时回国两个礼拜,用了一个月把重复性强的工作都knowledge transfer了(这个系统是我一手建起来的)。回来到确实没啥事了,junior都把事给干了。 不过老板够意思,还是把我升职了,毕竟下面还要升级什么的

关键你还有其他掌握的,而且老板够意思,如果没有机会提升,也可以混混 你会都交出去吗?
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drower
kkkst 发表于 2025-04-18 13:58
顺序别搞错了,没有ladder可爬的前提,那就要找其他工作了

我同意,不过要看人,如果小朋友我喜欢,我就认真教,这就缘分,因为我也被前辈认真教过。不喜欢的就不理。
k
kkkst
雅歌~ 发表于 2025-04-17 22:59
回帖各种怕别人学到了自己技术、甚至出坏招的人你们难道没有得到过别人的帮助么?我看到这居然是大部分人的想法真有点儿shocked. 如果一教就会、自己就被取代的技术,那是不是技术含量太低了。 知识可以习得,能力个人天差地别,有的人路越走越窄有的人越走越宽,果然是因人而异的。

你说的太绝对了 楼主不是带新人,是因为请假,公司要transfer knowledge,回来工作没了,你让他怎么越走越宽 这个肯定是要看情况的,如果公司明确表示回来还继续干,那谁不愿意开心的教呢
喜羊羊888
教了就是你傻, 拖字诀, 拖到你度假回来, LOL
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lailaimm
重要的是人而不是技术,只要人过关,技术是随时学随时新的。做人包括做单位的棋子。自己小九九太多没啥意义,老板的眼睛是雪亮的。
Y
YouyouBlue
回复 103楼 cici18 的帖子
赞同
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545f
lailaimm 发表于 2025-04-18 14:41
重要的是人而不是技术,只要人过关,技术是随时学随时新的。做人包括做单位的棋子。自己小九九太多没啥意义,老板的眼睛是雪亮的。

老板的眼睛雪亮又如何,别人欠他的吗? 不过就是个平台而已,还真把自己当成救世主了
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radiumzll
回复 60楼 bericade 的帖子
这个办法蛮好的,又显得自己任劳任怨,又没教什么,其实把简单的事情复杂化也是一种能力。
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thea00
cici18 发表于 2025-04-17 17:37
对不起让你失望,本人是VP, 幸亏你不在我公司

那就可以理解了,高层当然希望韭菜好割。
这里讨论要对付的,就是希望表面要求一切和谐、背地随便开人的老板。
您作为vp要不给大家出个主意,怎么拒绝才能既保持和谐,又不会被背刺?
P
PLAZZZ1
cici18 发表于 2025-04-17 17:21
Doesn’t matter. 真正聪明的人,一点都不担心自己技术被偷,因为那种经验和skill, 你手把手教,笨人都学不会。 真正聪明的人,就算没人教,人家也可以没有你学会东西。 所以楼主和新人谁聪明谁不怕。 倒是该担心,你是请了几个月回国假,把公司吓得都要找backup了? 我公司不允许请超过两周假

看公司吧。有的养老公司就是这点活。当然还有傻的你手把手也教不会的。
M
MajiaLove
大家的讨论,就是小马过河,好热闹。 小松鼠说不能教, 你会淹死的。 大水牛说大胆教, 牛者恒牛。 哈哈。
give_me_a_space 发表于 2025-04-18 10:16

嗯,这个比喻蛮贴切的。基本上这个问题的回答可以看出每个人的零和游戏边界在什么地方。
最惨的是,自己头脑里的意识都在玩儿零和游戏的,属于内耗; 然后是把自己和其他人(包括伴侣孩子)分开玩儿零和游戏的; 然后是能以家庭为边界对外玩儿零和游戏的,家庭里是非零和游戏; 然后是能以亲朋为边界对外玩儿零和游戏的; 以团队为边界对外玩儿零和游戏的,等等等等。越往后,需要的软能力越高,自己能力投射出去的leverage也越高,所得也越大。
A
Apriltree
如果是我就态度友好积极地先答应着,具体怎么教可以自己掌握,lol... 如果老板别有目的,从国内回来就积极找新工作