6月到期6.5trillion

1. 这是拜登挖的坑，疫情期间很轻松就发债搞了好几万亿美元发钱，利息也低。等发完了大的，通胀上来了，就加息，没有了低息环境，发债成本大升。但是拜登没有事，混完了任期。发债爽，还债就是特朗普的锅了。没有任何办法，就是发新债还老债，利息都得靠发债还，还有过日子的政府赤字。这都得找买家，给买家高息。
2. 黄金昨新高破3200了。黄金长期大涨是最确定的逻辑，美元变垃圾，黄金是真金，美金是假金。这是没利息的黄金，都那么涨，那发美债，得给多少利息？绝对低不了。
3. 6月美债偿付高峰，会产生可怕的市场利率，高息吸引买盘。但是这新卖出去的，利息可就比拜登发的要高多了。
4. 白宫高管Miran又设想了一个“高招”，对外国持有的美债，每年征收0.5%-2%的费用，利息负担能少点。还有所谓“海湖庄园协议”，让盟友买100年期低息国债，现在知道是为了置换6月到期的国债，搞定了负担确实小多了。还有关税战谈判，一大目标就是让买低息国债。
5. 最近30年期美债利率不断上行，已经来到了4.87。传对冲基金被迫清盘甩卖，利率上行了19个基点，4.68到4.87。一天天的就是这些事，一般人本来不懂，美股动静太大了，股票是傻子极多的游戏，波动大是天然属性。美债才是更专业的，更为基础的金融数据，参与者一个傻子都没有，不好忽悠。
6. 例如特朗普可以操纵股票爆涨暴跌，传其团伙获利几百亿美元，引发质疑。但是美债特朗普没法操纵，想解雇美联储主席鲍威尔，没权力。黄金这两天的升幅是爆炸性的，专业的都明白美债要出事。
7. 中国早就是“到期不续”的风格了，美债13000亿降到了7500亿。如果别的国家也这么来，美债很快就爆了。现在这个风险越来越大，都是专业人士，预期很快就会一致。如果得出结论“美债完蛋了”，那就真加速完蛋了。
8. 美债完蛋的标志，就是美联储被迫下场买债救市。这当然没问题，最后总会印钱还债，美债不会违约。很多人就是这个没想明白，以为美债崩盘就是违约。真崩盘，是美联储大买美债救市。市场之前高息买没美债都不愿意，美联储来大买，美元更不值钱了。我说的黄金7000-8000会加速实现，美元也完了。
9. 之前美联储救市，是金融危机、疫情，流动性崩溃，可以理解。如果是因为美债高息也没人买，那就是总崩溃了，美债所谓全球投资基础收益的地位，就完蛋了，也就是全球金融秩序彻底颠覆。日债，就崩了，外国人不玩了，日本央行自己玩，零利率，经不起一丁点加息。而且日本是生产国，可以压通胀。美债如果这样，。。。现在可以预期这个了。

你可以參考幾天前我的帖。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3099137

美國其實有兩個全世界都在買的商品，只是它們不會被列在美國的的關稅物品清單中，那就是美債與美元。美國對世界出口最大的，其實是它的通用貨幣，還有各國共同承擔的美國債卷。因此只有當這兩者的 “出口” 出現打擊時，美國才不得不利用與以往更與眾不同的政策，來試圖扭轉這趨勢。
關稅是個工具，和美聯儲升降息的 Monetary Policy 一樣是個 “工具”。只是美國的 “利率” 工具已遭到史無前例的弱化、越來越無效。使得 “關稅” 這個古老的工具再被拿出來。
自二戰以來，美國重建世界秩序的要點之一就是要尋求一個不透過戰爭也能展現國力優勢的領導工具。在利率政策成熟之前，貨幣就是主要的工具。於是自二戰開始，美國就透過租借法案，大量的將美元援助蘇聯、中國、歐洲等盟友，以免費或低息借貸的方式將大量的美金送往其他國家。二戰後美國甚至主導了馬歇爾計畫，向西歐投入了等值現代 $133 billion 的美元援助。
所以當時美國以外的所有國家，都要拿著 “美元” 來向 “美國” 購買物資。在一個萬物都缺的賣家市場，美國產業就擁有了定價權，原本援助其他國家的美元，再透過貿易收回來，那一層層的利益附加就將原本發出去的美元用更高的回報收回來。美國得到人民的全面就業、帶動經濟的成長、還有讓美元成為全球最大的流通貨幣。
在這種環境下，關稅自然就成為一個不適宜的工具，美國要促進貿易的流通好讓美元更廣泛的深入到全球的貿易中。好比特斯拉為了搶佔電動車的藍海市場一樣，連電動車的智慧財產權都分享了。 等到當這份全球美元的體量大到一個其他國家難以項背的程度，美國終於啟動這項貨幣工具的另一個優勢就是美聯儲的 - “利率” 工具。
所以利率跟美元這兩項是一個一體兩端的工具。透過美元取得全球商品貿易的流通權，再通過利率調整美元的釋出與緊縮速率，進而達成美國對全球資金的收放目的。在美元脫離金本位的限制與網路促進跨國金融流動後更顯得強大，美元資本滲入世界上每個角落，也讓美國資本空前的膨脹。
直到了2006年的金融海嘯時，美國發現這個資金流動的控制越來越難掌握了。各類金融衍生性商品的誕生與缺乏監管的銀行，造成了2008年的金融大海嘯，美國最終為了這個錯誤啟動史無前例的大規模量化寬鬆。他們原本認為量化寬鬆後的龐大新增債務，可以像以前的日本一樣由新成長的中國經濟體吸收，但相反的是，中國遵循了自己國家的戰略發展，將對美貿易中獲得龐大順差再透過一帶一路的方式借貸出去。最讓美國警覺的一點是，中國的崛起還開始壓縮了美國最大出口商品的份額，也就是美元與美債。
中國透過一帶一路成立它自己的貨幣貿易體系，逐漸建立起挑戰美元的市場。中國減持美債的動作也成為世界其他的國家一個效仿的對象。中美雙方在經過內部不斷交涉後，中國央行依舊選擇在2017年與美聯儲同時升息，兩國從曾經利率政策上ㄧ收一放的迴圈中分道揚鑣。並促成美聯儲在隔年默認川普實施貿易戰的基礎。但更要命的是2020年新冠疫情的到來，本來就沒有搞定的2008年金融海嘯債務更擴大到數萬億美元的規模。這次美國沒有另外一大國能幫他消化債務了，這中間的差額將全靠美聯儲與國際資本自行吸收，這也加深美聯儲和美國政府的隔閡。
但最重要的是美聯儲的利率工具效力越來越大不如前，劑量也要越來越重。利率對美國人民的傷害也遠比其他國家深刻。就算未來降息，寬鬆的資金再流入資本市場，資金也不再完全以美元的形式停留，會分流到歐元、人民幣等、加密貨幣、黃金再分食一部分。中國央行發行自己的債卷、德國也在擴大債務，其他國家又沒有買美債的”動機”。 “利率工具不再那麼好使了”，就成為一個卡關的難題。逼得美國不得不重新思考另一個曾經影響世界貿易金流的工具，就是 “關稅政策”。
如果鮑威爾持續堅持美聯儲的利率觀望立場，那財政部就可能技術性出手針對短期國債下功夫。例如降低2年期國債的發行量，抑或直接不發行2年期的國債，讓市場上的債卷比重更傾向長期國債。 尤其當不少股市的避險資本跑去債市時都會傾向買短期國債，（巴菲特甚至只買一年期以下的國庫卷，就是因為被套了，本金很快能拿回來。）所以對內的資本機構，美國會對債卷的性質做調整。
對外，債卷也能成為關稅談判中的條件。尤其國債將近40%是外國人買的。如果美國跟另一個國家課高關稅，那個國家跟烏克蘭一樣被川普說 “你沒牌了，怎麼跟我談？”
他想不出辦法時，川普就會丟一張牌給它，”我這邊有個新產品叫做美國 “超長天期低息債卷”，利率0.25%、50年到期。這已經是我國 discount 後的條款了，原本我是想零利率、100年後到期的。”
沒牌的國家聽到後心裡計算一下，我跟美國做報復性關稅，抑制我國的經濟成長也要花錢補貼。我不對美國關稅報復，但造成我國內的出口商損失，民怨四起我的政權下一屆也很難選，那不如把我國目前持有的美債換成新的超長天期債卷。說不定就成為我 “四年任期內” 最小的損失。

今年很多到期，我已经下注赌他任内大通胀。
大萧条爱来就来，反正印钞机停不了。

回复 3楼 环游小世界 的帖子
怎么赌 allin黄金？

mark mark mark

回复 1楼 的帖子
楼主你发这个我才发现我对财经新闻关注不够。普通人要想在今日美国生存必须紧跟news. , 否则底裤都不剩。可否分享下平时的财经新闻渠道。谢谢

房价不跌直播吃shit

学习一下。

谢谢一楼二楼

环游小世界 发表于 2025-04-11 00:28
今年很多到期，我已经下注赌他任内大通胀。
大萧条爱来就来，反正印钞机停不了。

高见，请问赌了以后能做什么呢？

mise88 发表于 2025-04-11 00:23
你可以參考幾天前我的帖。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3099137

美國其實有兩個全世界都在買的商品，只是它們不會被列在美國的的關稅物品清單中，那就是美債與美元。美國對世界出口最大的，其實是它的通用貨幣，還有各國共同承擔的美國債卷。因此只有當這兩者的 “出口” 出現打擊時，美國才不得不利用與以往更與眾不同的政策，來試圖扭轉這趨勢。
關稅是個工具，和美聯儲升降息的 Monetary Policy 一樣是個 “工具”。只是美國的 “利率” 工具已遭到史無前例的弱化、越來越無效。使得 “關稅” 這個古老的工具再被拿出來。
自二戰以來，美國重建世界秩序的要點之一就是要尋求一個不透過戰爭也能展現國力優勢的領導工具。在利率政策成熟之前，貨幣就是主要的工具。於是自二戰開始，美國就透過租借法案，大量的將美元援助蘇聯、中國、歐洲等盟友，以免費或低息借貸的方式將大量的美金送往其他國家。二戰後美國甚至主導了馬歇爾計畫，向西歐投入了等值現代 $133 billion 的美元援助。
所以當時美國以外的所有國家，都要拿著 “美元” 來向 “美國” 購買物資。在一個萬物都缺的賣家市場，美國產業就擁有了定價權，原本援助其他國家的美元，再透過貿易收回來，那一層層的利益附加就將原本發出去的美元用更高的回報收回來。美國得到人民的全面就業、帶動經濟的成長、還有讓美元成為全球最大的流通貨幣。
在這種環境下，關稅自然就成為一個不適宜的工具，美國要促進貿易的流通好讓美元更廣泛的深入到全球的貿易中。好比特斯拉為了搶佔電動車的藍海市場一樣，連電動車的智慧財產權都分享了。 等到當這份全球美元的體量大到一個其他國家難以項背的程度，美國終於啟動這項貨幣工具的另一個優勢就是美聯儲的 - “利率” 工具。
所以利率跟美元這兩項是一個一體兩端的工具。透過美元取得全球商品貿易的流通權，再通過利率調整美元的釋出與緊縮速率，進而達成美國對全球資金的收放目的。在美元脫離金本位的限制與網路促進跨國金融流動後更顯得強大，美元資本滲入世界上每個角落，也讓美國資本空前的膨脹。
直到了2006年的金融海嘯時，美國發現這個資金流動的控制越來越難掌握了。各類金融衍生性商品的誕生與缺乏監管的銀行，造成了2008年的金融大海嘯，美國最終為了這個錯誤啟動史無前例的大規模量化寬鬆。他們原本認為量化寬鬆後的龐大新增債務，可以像以前的日本一樣由新成長的中國經濟體吸收，但相反的是，中國遵循了自己國家的戰略發展，將對美貿易中獲得龐大順差再透過一帶一路的方式借貸出去。最讓美國警覺的一點是，中國的崛起還開始壓縮了美國最大出口商品的份額，也就是美元與美債。
中國透過一帶一路成立它自己的貨幣貿易體系，逐漸建立起挑戰美元的市場。中國減持美債的動作也成為世界其他的國家一個效仿的對象。中美雙方在經過內部不斷交涉後，中國央行依舊選擇在2017年與美聯儲同時升息，兩國從曾經利率政策上ㄧ收一放的迴圈中分道揚鑣。並促成美聯儲在隔年默認川普實施貿易戰的基礎。但更要命的是2020年新冠疫情的到來，本來就沒有搞定的2008年金融海嘯債務更擴大到數萬億美元的規模。這次美國沒有另外一大國能幫他消化債務了，這中間的差額將全靠美聯儲與國際資本自行吸收，這也加深美聯儲和美國政府的隔閡。
但最重要的是美聯儲的利率工具效力越來越大不如前，劑量也要越來越重。利率對美國人民的傷害也遠比其他國家深刻。就算未來降息，寬鬆的資金再流入資本市場，資金也不再完全以美元的形式停留，會分流到歐元、人民幣等、加密貨幣、黃金再分食一部分。中國央行發行自己的債卷、德國也在擴大債務，其他國家又沒有買美債的”動機”。 “利率工具不再那麼好使了”，就成為一個卡關的難題。逼得美國不得不重新思考另一個曾經影響世界貿易金流的工具，就是 “關稅政策”。
如果鮑威爾持續堅持美聯儲的利率觀望立場，那財政部就可能技術性出手針對短期國債下功夫。例如降低2年期國債的發行量，抑或直接不發行2年期的國債，讓市場上的債卷比重更傾向長期國債。 尤其當不少股市的避險資本跑去債市時都會傾向買短期國債，（巴菲特甚至只買一年期以下的國庫卷，就是因為被套了，本金很快能拿回來。）所以對內的資本機構，美國會對債卷的性質做調整。
對外，債卷也能成為關稅談判中的條件。尤其國債將近40%是外國人買的。如果美國跟另一個國家課高關稅，那個國家跟烏克蘭一樣被川普說 “你沒牌了，怎麼跟我談？”
他想不出辦法時，川普就會丟一張牌給它，”我這邊有個新產品叫做美國 “超長天期低息債卷”，利率0.25%、50年到期。這已經是我國 discount 後的條款了，原本我是想零利率、100年後到期的。”
沒牌的國家聽到後心裡計算一下，我跟美國做報復性關稅，抑制我國的經濟成長也要花錢補貼。我不對美國關稅報復，但造成我國內的出口商損失，民怨四起我的政權下一屆也很難選，那不如把我國目前持有的美債換成新的超長天期債卷。說不定就成為我 “四年任期內” 最小的損失。

这个逻辑本身并无大错，但最大的问题是，你完全无法确定，这是不是川总的最后要价。万一你在同意在手头国债到期之后，继续购买超长期无息国债之后，川总又提出新的要价了呢？这是大概率事件。

高见，请问赌了以后能做什么呢？
riverside 发表于 2025-04-11 01:03

我联想到了阿根廷最近一段时间大通胀，股市涨了十倍。还有就是ray dalio 的周期论。脑子好乱。我觉得可以每周开一贴讨论下经济政策抛砖引玉。

真怕美国最后狗急跳墙，通过代理人发动热战

回复 1楼 的帖子
楼主只说拜登增加国债不提川普增加国债，这屁股不知道坐歪到哪里去了。 川普时期印钱给富人减税用来买股票回购。 拜登发债搞的基建项目，这种国债是造福子孙的事
而且所谓的挖坑，你明明是之前川普第一期搞的减税法让政府收入锐减，造成了巨额赤字。 这才是这个坑的源头。

westfarmers 发表于 2025-04-11 00:18
1. 这是拜登挖的坑，疫情期间很轻松就发债搞了好几万亿美元发钱，利息也低。等发完了大的，通胀上来了，就加息，没有了低息环境，发债成本大升。但是拜登没有事，混完了任期。发债爽，还债就是特朗普的锅了。没有任何办法，就是发新债还老债，利息都得靠发债还，还有过日子的政府赤字。这都得找买家，给买家高息。
2. 黄金昨新高破3200了。黄金长期大涨是最确定的逻辑，美元变垃圾，黄金是真金，美金是假金。这是没利息的黄金，都那么涨，那发美债，得给多少利息？绝对低不了。
3. 6月美债偿付高峰，会产生可怕的市场利率，高息吸引买盘。但是这新卖出去的，利息可就比拜登发的要高多了。
4. 白宫高管Miran又设想了一个“高招”，对外国持有的美债，每年征收0.5%-2%的费用，利息负担能少点。还有所谓“海湖庄园协议”，让盟友买100年期低息国债，现在知道是为了置换6月到期的国债，搞定了负担确实小多了。还有关税战谈判，一大目标就是让买低息国债。
5. 最近30年期美债利率不断上行，已经来到了4.87。传对冲基金被迫清盘甩卖，利率上行了19个基点，4.68到4.87。一天天的就是这些事，一般人本来不懂，美股动静太大了，股票是傻子极多的游戏，波动大是天然属性。美债才是更专业的，更为基础的金融数据，参与者一个傻子都没有，不好忽悠。
6. 例如特朗普可以操纵股票爆涨暴跌，传其团伙获利几百亿美元，引发质疑。但是美债特朗普没法操纵，想解雇美联储主席鲍威尔，没权力。黄金这两天的升幅是爆炸性的，专业的都明白美债要出事。
7. 中国早就是“到期不续”的风格了，美债13000亿降到了7500亿。如果别的国家也这么来，美债很快就爆了。现在这个风险越来越大，都是专业人士，预期很快就会一致。如果得出结论“美债完蛋了”，那就真加速完蛋了。
8. 美债完蛋的标志，就是美联储被迫下场买债救市。这当然没问题，最后总会印钱还债，美债不会违约。很多人就是这个没想明白，以为美债崩盘就是违约。真崩盘，是美联储大买美债救市。市场之前高息买没美债都不愿意，美联储来大买，美元更不值钱了。我说的黄金7000-8000会加速实现，美元也完了。
9. 之前美联储救市，是金融危机、疫情，流动性崩溃，可以理解。如果是因为美债高息也没人买，那就是总崩溃了，美债所谓全球投资基础收益的地位，就完蛋了，也就是全球金融秩序彻底颠覆。日债，就崩了，外国人不玩了，日本央行自己玩，零利率，经不起一丁点加息。而且日本是生产国，可以压通胀。美债如果这样，。。。现在可以预期这个了。

人家是给哈里斯挖的, 谁让川包宝上赶着掉进去

Mark

楼主，这是微博的一个帖子，注明一下出处

美元会一直掉价的

哪里能查国债到期数额

回复 2楼 mise88 的帖子
那现在让中国一搅和，川普这强卖长期美债的大戏还要怎么继续唱下去？别的国家还会买账吗？

Duodenale 发表于 2025-04-11 02:01
人家是给哈里斯挖的, 谁让川包宝上赶着掉进去

人家拜登可是想联任的，是故意给自己挖的坑。是民主党想害哈里斯，保护拜登，强行让拜登退选。是MAGA想害Trump,把Trump推上了台。

westfarmers 发表于 2025-04-11 00:18
1. 这是拜登挖的坑，疫情期间很轻松就发债搞了好几万亿美元发钱，利息也低。等发完了大的，通胀上来了，就加息，没有了低息环境，发债成本大升。但是拜登没有事，混完了任期。发债爽，还债就是特朗普的锅了。没有任何办法，就是发新债还老债，利息都得靠发债还，还有过日子的政府赤字。这都得找买家，给买家高息。
2. 黄金昨新高破3200了。黄金长期大涨是最确定的逻辑，美元变垃圾，黄金是真金，美金是假金。这是没利息的黄金，都那么涨，那发美债，得给多少利息？绝对低不了。
3. 6月美债偿付高峰，会产生可怕的市场利率，高息吸引买盘。但是这新卖出去的，利息可就比拜登发的要高多了。
4. 白宫高管Miran又设想了一个“高招”，对外国持有的美债，每年征收0.5%-2%的费用，利息负担能少点。还有所谓“海湖庄园协议”，让盟友买100年期低息国债，现在知道是为了置换6月到期的国债，搞定了负担确实小多了。还有关税战谈判，一大目标就是让买低息国债。
5. 最近30年期美债利率不断上行，已经来到了4.87。传对冲基金被迫清盘甩卖，利率上行了19个基点，4.68到4.87。一天天的就是这些事，一般人本来不懂，美股动静太大了，股票是傻子极多的游戏，波动大是天然属性。美债才是更专业的，更为基础的金融数据，参与者一个傻子都没有，不好忽悠。
6. 例如特朗普可以操纵股票爆涨暴跌，传其团伙获利几百亿美元，引发质疑。但是美债特朗普没法操纵，想解雇美联储主席鲍威尔，没权力。黄金这两天的升幅是爆炸性的，专业的都明白美债要出事。
7. 中国早就是“到期不续”的风格了，美债13000亿降到了7500亿。如果别的国家也这么来，美债很快就爆了。现在这个风险越来越大，都是专业人士，预期很快就会一致。如果得出结论“美债完蛋了”，那就真加速完蛋了。
8. 美债完蛋的标志，就是美联储被迫下场买债救市。这当然没问题，最后总会印钱还债，美债不会违约。很多人就是这个没想明白，以为美债崩盘就是违约。真崩盘，是美联储大买美债救市。市场之前高息买没美债都不愿意，美联储来大买，美元更不值钱了。我说的黄金7000-8000会加速实现，美元也完了。
9. 之前美联储救市，是金融危机、疫情，流动性崩溃，可以理解。如果是因为美债高息也没人买，那就是总崩溃了，美债所谓全球投资基础收益的地位，就完蛋了，也就是全球金融秩序彻底颠覆。日债，就崩了，外国人不玩了，日本央行自己玩，零利率，经不起一丁点加息。而且日本是生产国，可以压通胀。美债如果这样，。。。现在可以预期这个了。

特朗普经济政策的核心背景是重塑美国财政，应对日益严峻的债务危机。 这么多年来，尤其是拜登这几年，普通美国民众，包括华人群体，更多感受到的是政府过度举债所带来的短期好处，而未真正意识到债务风险的累积。所以现在难以理解这些经济政策的根本目标，其实正是通过削减支出和增加收入，来实现财政重整。

ca563 发表于 2025-04-11 09:08
回复 2楼 mise88 的帖子
那现在让中国一搅和，川普这强卖长期美债的大戏还要怎么继续唱下去？别的国家还会买账吗？

川自己先stir的，好蠢

shushan 发表于 2025-04-11 08:55
哪里能查国债到期数额

https://fiscaldata.treasury.gov/datasets/schedules-federal-debt/schedules-of-federal-debt-by-month

diodiodio 发表于 2025-04-11 00:43
回复 3楼 环游小世界 的帖子
怎么赌 allin黄金？

美股，黄金，比特币，都买。 各国货币也存点。
超过一半都在美股里。
房地产不碰，怕疯子排华。

teabucket 发表于 2025-04-11 01:58
回复 1楼 的帖子
楼主只说拜登增加国债不提川普增加国债，这屁股不知道坐歪到哪里去了。 川普时期印钱给富人减税用来买股票回购。 拜登发债搞的基建项目，这种国债是造福子孙的事
而且所谓的挖坑，你明明是之前川普第一期搞的减税法让政府收入锐减，造成了巨额赤字。 这才是这个坑的源头。

楼主没提，就自动把主语替换了不就行了，换成川普。普通人别天天纠结站队了，先考虑跟自身息息相关的。问题是国债这么一直发，为啥发，发了筹到钱到底干啥去了？
比如说，几万亿美元的基建项目在哪里？国内几万亿人民币刺激，普通人都能感受到基建上下游的热度了，更不要说神州大地处处工地，美国的基建在哪里？

66liuliu 发表于 2025-04-11 13:16
楼主没提，就自动把主语替换了不就行了，换成川普。普通人别天天纠结站队了，先考虑跟自身息息相关的。问题是国债这么一直发，为啥发，发了筹到钱到底干啥去了？
比如说，几万亿美元的基建项目在哪里？国内几万亿人民币刺激，普通人都能感受到基建上下游的热度了，更不要说神州大地处处工地，美国的基建在哪里？

你要真的关心这些项目，自己也能查到
https://www.transportation.gov/infrastructure-investment-and-jobs-act/iija-funded-infrastructure-projects

TempID1234 发表于 2025-04-11 09:21
特朗普经济政策的核心背景是重塑美国财政，应对日益严峻的债务危机。 这么多年来，尤其是拜登这几年，普通美国民众，包括华人群体，更多感受到的是政府过度举债所带来的短期好处，而未真正意识到债务风险的累积。所以现在难以理解这些经济政策的根本目标，其实正是通过削减支出和增加收入，来实现财政重整。

那为啥trump 要给巨富 cut tax，还有遗产税也要cut？

Behappy2023 发表于 2025-04-11 01:31
真怕美国最后狗急跳墙，通过代理人发动热战

对谁热战？中国？中国的体量，没办法代理人，美国必须自己下场，那就是三战。别忘了，美国产业工人虽然不满，但是高技术和金融资本那可是盆满钵满，不会坐视不理，去打风险极大的三战。对其它国家，它对中国贸易对抗都没玩明白，再打仗不是傻？

westfarmers 发表于 2025-04-11 00:18
1. 这是拜登挖的坑，疫情期间很轻松就发债搞了好几万亿美元发钱，利息也低。等发完了大的，通胀上来了，就加息，没有了低息环境，发债成本大升。但是拜登没有事，混完了任期。发债爽，还债就是特朗普的锅了。没有任何办法，就是发新债还老债，利息都得靠发债还，还有过日子的政府赤字。这都得找买家，给买家高息。
2. 黄金昨新高破3200了。黄金长期大涨是最确定的逻辑，美元变垃圾，黄金是真金，美金是假金。这是没利息的黄金，都那么涨，那发美债，得给多少利息？绝对低不了。
3. 6月美债偿付高峰，会产生可怕的市场利率，高息吸引买盘。但是这新卖出去的，利息可就比拜登发的要高多了。
4. 白宫高管Miran又设想了一个“高招”，对外国持有的美债，每年征收0.5%-2%的费用，利息负担能少点。还有所谓“海湖庄园协议”，让盟友买100年期低息国债，现在知道是为了置换6月到期的国债，搞定了负担确实小多了。还有关税战谈判，一大目标就是让买低息国债。
5. 最近30年期美债利率不断上行，已经来到了4.87。传对冲基金被迫清盘甩卖，利率上行了19个基点，4.68到4.87。一天天的就是这些事，一般人本来不懂，美股动静太大了，股票是傻子极多的游戏，波动大是天然属性。美债才是更专业的，更为基础的金融数据，参与者一个傻子都没有，不好忽悠。
6. 例如特朗普可以操纵股票爆涨暴跌，传其团伙获利几百亿美元，引发质疑。但是美债特朗普没法操纵，想解雇美联储主席鲍威尔，没权力。黄金这两天的升幅是爆炸性的，专业的都明白美债要出事。
7. 中国早就是“到期不续”的风格了，美债13000亿降到了7500亿。如果别的国家也这么来，美债很快就爆了。现在这个风险越来越大，都是专业人士，预期很快就会一致。如果得出结论“美债完蛋了”，那就真加速完蛋了。
8. 美债完蛋的标志，就是美联储被迫下场买债救市。这当然没问题，最后总会印钱还债，美债不会违约。很多人就是这个没想明白，以为美债崩盘就是违约。真崩盘，是美联储大买美债救市。市场之前高息买没美债都不愿意，美联储来大买，美元更不值钱了。我说的黄金7000-8000会加速实现，美元也完了。
9. 之前美联储救市，是金融危机、疫情，流动性崩溃，可以理解。如果是因为美债高息也没人买，那就是总崩溃了，美债所谓全球投资基础收益的地位，就完蛋了，也就是全球金融秩序彻底颠覆。日债，就崩了，外国人不玩了，日本央行自己玩，零利率，经不起一丁点加息。而且日本是生产国，可以压通胀。美债如果这样，。。。现在可以预期这个了。

噢，才知道30w亿国债都是biden搞的？

如果关税是川普政府的由头来要求那些跪舔的几十国买长期国债的话，那么这些国家可能现在都会抛现持有的美国债，从各个角度来说，都应该这么做。

我记得是川普第一任期为了减税开始大发国债的

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楼主只说拜登增加国债不提川普增加国债，这屁股不知道坐歪到哪里去了。 川普时期印钱给富人减税用来买股票回购。 拜登发债搞的基建项目，这种国债是造福子孙的事
而且所谓的挖坑，你明明是之前川普第一期搞的减税法让政府收入锐减，造成了巨额赤字。 这才是这个坑的源头。
teabucket 发表于 2025-04-11 01:58

是trump第一任期里给自己第二任期挖的坑。赞成他弃坑让给Harris。

Behappy2023 发表于 2025-04-11 01:31
真怕美国最后狗急跳墙，通过代理人发动热战

国防部长说过模拟无数次都是美国输中国赢，一个到处打仗的政府被逼到这份上还没动手是他不想嘛

你要真的关心这些项目，自己也能查到
https://www.transportation.gov/infrastructure-investment-and-jobs-act/iija-funded-infrastructure-projects
teabucket 发表于 2025-04-11 13:25

你装啥糊涂。所以就这？号称超2万亿美元的基建，感受不到，只能靠查网页？你确定钱到位了且花在了应该花的地方？对比一下中国好不好。

66liuliu 发表于 2025-04-11 14:39
你装啥糊涂。所以就这？号称超2万亿美元的基建，感受不到，只能靠查网页？你确定钱到位了且花在了应该花的地方？对比一下中国好不好。

别假装关心基建了， 你家川普上台早就喊停一大半了，你去找川普抱怨吧

66liuliu 发表于 2025-04-11 14:39
你装啥糊涂。所以就这？号称超2万亿美元的基建，感受不到，只能靠查网页？你确定钱到位了且花在了应该花的地方？对比一下中国好不好。

这是半年以前的进展状况，你哪里不满意，说吧。

TempID1234 发表于 2025-04-11 09:21
特朗普经济政策的核心背景是重塑美国财政，应对日益严峻的债务危机。 这么多年来，尤其是拜登这几年，普通美国民众，包括华人群体，更多感受到的是政府过度举债所带来的短期好处，而未真正意识到债务风险的累积。所以现在难以理解这些经济政策的根本目标，其实正是通过削减支出和增加收入，来实现财政重整。

Donnie 第一期长了1/3的国债。您哪来的信心和勇气？

国债问题是美国不想解决，而不是不能解决。
什么是国债，那就是政府开支一直比税高。既然如此，为什么共和党每次上台都减税，减政府的收入，赤字上升？明显GOP要么觉得没有问题，要么就不想解决，还每次增加国债。
大家都说Clinton期间美国好，那就恢复Clinton期间的税率，财政赤字立刻下降很多。现在税率比Clinton期间多很多。

dodgers 发表于 2025-04-11 16:19
国债问题是美国不想解决，而不是不能解决。
什么是国债，那就是政府开支一直比税高。既然如此，为什么共和党每次上台都减税，减政府的收入，赤字上升？明显GOP要么觉得没有问题，要么就不想解决，还每次增加国债。
大家都说Clinton期间美国好，那就恢复Clinton期间的税率，财政赤字立刻下降很多。现在税率比Clinton期间多很多。

税率低，财政收入低了，赤字不是更高了，怎么会下降很多？

xiaojiejie 发表于 2025-04-11 16:34
税率低，财政收入低了，赤字不是更高了，怎么会下降很多？

他可能打错字了。克林顿时期税率比现在高很多

同意楼主的逻辑。你觉得之后没人买债导致FED被迫QE的话，美股会怎么走？一方面海外资金这些年买美股非常多，他们缺乏信心会流失；另外一方面美元贬值导致美股会价格相应高，有点布雷顿森林解体那时候的意思，外加流动性更高一些，日股的买债QE也是这样推升了不少。

美国政府兜着天量的国债，其实财富都进到了巨富口袋里了，不管是哪个国家被逼买美国国债，真是跟从自家口袋里掏钱上贡没二样，谁会心甘情愿买啊

制造业还没转移过来 就打贸易战，开打之前没算到债市会崩吗？

非常好的帖子，分析很到位。的确这次加关税可能screw up，美国国力已经大不如前，中国和其他国家都很可能不买账，反而导致美国资产和国债被抛售。到时只有印钱，美元直接贬值，黄金白银比特币上天。

Biden有哪些基建项目？倒是trump第一任要大搞基建被Biden抄袭，可是这几年有啥基建？

mise88 发表于 2025-04-11 00:23
你可以參考幾天前我的帖。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3099137

美國其實有兩個全世界都在買的商品，只是它們不會被列在美國的的關稅物品清單中，那就是美債與美元。美國對世界出口最大的，其實是它的通用貨幣，還有各國共同承擔的美國債卷。因此只有當這兩者的 “出口” 出現打擊時，美國才不得不利用與以往更與眾不同的政策，來試圖扭轉這趨勢。
關稅是個工具，和美聯儲升降息的 Monetary Policy 一樣是個 “工具”。只是美國的 “利率” 工具已遭到史無前例的弱化、越來越無效。使得 “關稅” 這個古老的工具再被拿出來。
自二戰以來，美國重建世界秩序的要點之一就是要尋求一個不透過戰爭也能展現國力優勢的領導工具。在利率政策成熟之前，貨幣就是主要的工具。於是自二戰開始，美國就透過租借法案，大量的將美元援助蘇聯、中國、歐洲等盟友，以免費或低息借貸的方式將大量的美金送往其他國家。二戰後美國甚至主導了馬歇爾計畫，向西歐投入了等值現代 $133 billion 的美元援助。
所以當時美國以外的所有國家，都要拿著 “美元” 來向 “美國” 購買物資。在一個萬物都缺的賣家市場，美國產業就擁有了定價權，原本援助其他國家的美元，再透過貿易收回來，那一層層的利益附加就將原本發出去的美元用更高的回報收回來。美國得到人民的全面就業、帶動經濟的成長、還有讓美元成為全球最大的流通貨幣。
在這種環境下，關稅自然就成為一個不適宜的工具，美國要促進貿易的流通好讓美元更廣泛的深入到全球的貿易中。好比特斯拉為了搶佔電動車的藍海市場一樣，連電動車的智慧財產權都分享了。 等到當這份全球美元的體量大到一個其他國家難以項背的程度，美國終於啟動這項貨幣工具的另一個優勢就是美聯儲的 - “利率” 工具。
所以利率跟美元這兩項是一個一體兩端的工具。透過美元取得全球商品貿易的流通權，再通過利率調整美元的釋出與緊縮速率，進而達成美國對全球資金的收放目的。在美元脫離金本位的限制與網路促進跨國金融流動後更顯得強大，美元資本滲入世界上每個角落，也讓美國資本空前的膨脹。
直到了2006年的金融海嘯時，美國發現這個資金流動的控制越來越難掌握了。各類金融衍生性商品的誕生與缺乏監管的銀行，造成了2008年的金融大海嘯，美國最終為了這個錯誤啟動史無前例的大規模量化寬鬆。他們原本認為量化寬鬆後的龐大新增債務，可以像以前的日本一樣由新成長的中國經濟體吸收，但相反的是，中國遵循了自己國家的戰略發展，將對美貿易中獲得龐大順差再透過一帶一路的方式借貸出去。最讓美國警覺的一點是，中國的崛起還開始壓縮了美國最大出口商品的份額，也就是美元與美債。
中國透過一帶一路成立它自己的貨幣貿易體系，逐漸建立起挑戰美元的市場。中國減持美債的動作也成為世界其他的國家一個效仿的對象。中美雙方在經過內部不斷交涉後，中國央行依舊選擇在2017年與美聯儲同時升息，兩國從曾經利率政策上ㄧ收一放的迴圈中分道揚鑣。並促成美聯儲在隔年默認川普實施貿易戰的基礎。但更要命的是2020年新冠疫情的到來，本來就沒有搞定的2008年金融海嘯債務更擴大到數萬億美元的規模。這次美國沒有另外一大國能幫他消化債務了，這中間的差額將全靠美聯儲與國際資本自行吸收，這也加深美聯儲和美國政府的隔閡。
但最重要的是美聯儲的利率工具效力越來越大不如前，劑量也要越來越重。利率對美國人民的傷害也遠比其他國家深刻。就算未來降息，寬鬆的資金再流入資本市場，資金也不再完全以美元的形式停留，會分流到歐元、人民幣等、加密貨幣、黃金再分食一部分。中國央行發行自己的債卷、德國也在擴大債務，其他國家又沒有買美債的”動機”。 “利率工具不再那麼好使了”，就成為一個卡關的難題。逼得美國不得不重新思考另一個曾經影響世界貿易金流的工具，就是 “關稅政策”。
如果鮑威爾持續堅持美聯儲的利率觀望立場，那財政部就可能技術性出手針對短期國債下功夫。例如降低2年期國債的發行量，抑或直接不發行2年期的國債，讓市場上的債卷比重更傾向長期國債。 尤其當不少股市的避險資本跑去債市時都會傾向買短期國債，（巴菲特甚至只買一年期以下的國庫卷，就是因為被套了，本金很快能拿回來。）所以對內的資本機構，美國會對債卷的性質做調整。
對外，債卷也能成為關稅談判中的條件。尤其國債將近40%是外國人買的。如果美國跟另一個國家課高關稅，那個國家跟烏克蘭一樣被川普說 “你沒牌了，怎麼跟我談？”
他想不出辦法時，川普就會丟一張牌給它，”我這邊有個新產品叫做美國 “超長天期低息債卷”，利率0.25%、50年到期。這已經是我國 discount 後的條款了，原本我是想零利率、100年後到期的。”
沒牌的國家聽到後心裡計算一下，我跟美國做報復性關稅，抑制我國的經濟成長也要花錢補貼。我不對美國關稅報復，但造成我國內的出口商損失，民怨四起我的政權下一屆也很難選，那不如把我國目前持有的美債換成新的超長天期債卷。說不定就成為我 “四年任期內” 最小的損失。

<所以當時美國以外的所有國家，都要拿著 “美元” 來向 “美國” 購買物資。在一個萬物都缺的賣家市場，美國產業就擁有了定價權，原本援助其他國家的美元，再透過貿易收回來，那一層層的利益附加就將原本發出去的美元用更高的回報收回來。美國得到人民的全面就業、帶動經濟的成長、還有讓美元成為全球最大的流通貨幣。>
我认为美国过去在制造业、军事和财政方面都非常强大，因此同样的政策是可行的。
然而，如今美国制造业疲软，国家债务高企，军事发展增长缓慢，同样的政策可能不像过去那样有效。?
?

lovewriting123 发表于 2025-04-11 01:30
我联想到了阿根廷最近一段时间大通胀，股市涨了十倍。还有就是ray dalio 的周期论。脑子好乱。我觉得可以每周开一贴讨论下经济政策抛砖引玉。

有趣的是，GDP仍在高速增长。
Q
GDP in Argentina averaged 226.35 USD Billion from 1962 until 2023, reaching an all time high of 646.08 USD Billion in 2023 and a record low of 18.27 USD Billion in 1963. Argentina GDP - Trading Economics
Trading Economics https://tradingeconomics.com › Argentin UQ

nytimes 发表于 2025-04-11 13:27
那为啥trump 要给巨富 cut tax，还有遗产税也要cut？

也许唯一的原因是希望富人把减税所得的钱投资到新的制造工厂和新企业上。
或许只是美好的愿望！
?