情感经历丰富的请进:怎么判断男女感情的几个level

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katharinezl
楼主 (北美华人网)
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄
头文字D
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄

你老公对你肯定不是unconditional love
哈哈机器人
你对老公是unconditional love 吗? 他找小三,犯全世界男人都会犯的错,你会原谅他,待他如前吗? 不要考验人性,他是人,你也是人…. 几个level 问问ChatGPT 吧,说得挺好的
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qgp
没有丰富感情经历的酱油党随便comment一下,我认为人与人的关系比你那简单的几个label复杂的多。连父母对孩子也不是unconditional love,更别提什么conditional love和喜欢之间这么subtle的区别了。就是同一个人同一天不同时间对你的感情(感觉更合适)都不一样,而且还会来回反复,而且人对自己的想法也都不太清楚,想法和行为也不完全一致。要fit进你这么rigid的category太难了。
m
mailbox777
我一直好奇这世界上存在unconditional love吗?如果必须有,那肯定是爱自己。
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qgp
我一直好奇这世界上存在unconditional love吗?如果必须有,那肯定是爱自己。
mailbox777 发表于 2025-04-06 14:04

我相信有不少父母对孩子是unconditional love。起码初衷是的。但是某些情况下,譬如说孩子发起疯来要杀父母要钱之类的时候,想unconditional也不可能了。但是除去这种极端情况,还是有不少父母对孩子是unconditional love的。但是肯定不是全部。就包括那么多抱怨父母偏心sibling的,那被嫌弃的那一个,父母对他是unconditional love吗? 但是退一步说,你需要证明这是或者不是unconditional love又有什么practical的意义呢?难道根据你的定义你父母对你不是unconditional love你跟他们的关系会有什么变化?你发现一个男人对你只是“喜欢”而不是“conditional love”你会决定离开他吗?不是unconditional love你会因此决定跟他离婚吗?不答应嫁给他吗?
果酱罐子
无所谓,一切都在变换流转中
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chipmunk
对爸爸的理解就错了,unconditional love的爹,极其少,碰到这个就烧高香了啦
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zfnews
想起小时候觉得父母对自己会是无条件付出的,因为我妈妈说如果我和弟弟有意外她也不想活了,长大有一次回国,我妈突然对我说,你弟弟对你挺好的,我问怎么了?也许是有个什么故事,我妈曾问过他,如果有一天你姐肾不行了,需要你割自己的一半肾给她,你会同意吗?他毫不犹豫说会,然后我妈说她不同意,也许那时我弟还没结婚,不知道给肾的意义,那时我也懵懵懂懂,但觉得我妈竟然不同意,原来她也没有像她自己说的那样没有我和弟弟就活不下去了。所以这就是人性,没有谁对谁是无条件的爱的,真的只有自己,不管是自律还是自虑,底层逻辑是因为觉得那样是爱自己的
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qgp
zfnews 发表于 2025-04-06 14:14
想起小时候觉得父母对自己会是无条件付出的,因为我妈妈说如果我和弟弟有意外她也不想活了,长大有一次回国,我妈突然对我说,你弟弟对你挺好的,我问怎么了?也许是有个什么故事,我妈曾问过他,如果有一天你姐肾不行了,需要你割自己的一半肾给她,你会同意吗?他毫不犹豫说会,然后我妈说她不同意,也许那时我弟还没结婚,不知道给肾的意义,那时我也懵懵懂懂,但觉得我妈竟然不同意,原来她也没有像她自己说的那样没有我和弟弟就活不下去了。所以这就是人性,没有谁对谁是无条件的爱的,真的只有自己,不管是自律还是自虑,底层逻辑是因为觉得那样是爱自己的

也许你妈会自己捐。牺牲一个孩子去救另一个孩子对母亲很痛苦的。不要这么苛求你妈
笨笨熊
爸爸对孩子都不一定有爱,有多少爱
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zfnews
qgp 发表于 2025-04-06 14:17
也许你妈会自己捐。牺牲一个孩子去救另一个孩子对母亲很痛苦的。不要这么苛求你妈

谢谢你的宽慰,你说的很对,我自己也有两个娃,但会把这个选择交给他们自己,我也感恩弟弟当时会说那种话,现在他应该不会了,人性如此,我也释然了,还是谢谢你给我这个看问题的角度。
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SmallHorseVest
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄

爸爸改成亲妈。 只有亲妈是unconditional, 有时候亲爹有了后妈也成了后爹
J
Jaelynleaf
“生而为人,我很抱歉” 世间万物都是有条件 才能推导出结果和运行机制 数学,物理,四季,生物
楼主你为什么要问这个看似温暖 其实残忍的问题
C
CK
chipmunk 发表于 2025-04-06 14:09
对爸爸的理解就错了,unconditional love的爹,极其少,碰到这个就烧高香了啦

有些爸爸是,多数爸爸不是。爸爸如果没有其他子女,只有一个孩子而且自己年龄大了不可能再有孩子,这时候对孩子也许能unconditional。不然,爸爸如果是富翁有好几个小情人能给他生N个孩子,他哪里来的那么多unconditional love对待每一个孩子? 妈妈对孩子有可能,也是因为女人卵子数量少,子女数量有限。具体也要看几个孩子,我奶奶七个孩子,我记得她差一点把最小的姑姑打掉,因为孩子太多。这种时候unconditional love也没了。
丈夫就更不可能了,都是conditional。你变成又丑又胖又蠢的样子,你看还有没有love。
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545f
相濡以沫 不如相忘于江湖。 人和人的缘分,在一起是为了快乐,而不是去考验。 扪心自问,有什么资格去要求别人无条件的爱。
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Giovanna
楼主还真是阿斯伯格的脑筋。 人和人之间的感情是流动的,不但dynamic,也无法量化。每一对关系都是唯一的,unique,世间没有两片一模一样的雪花。
g
guanshuia
首先谈得多经历丰富也未必是高人,再来感情是很私人化的事情,男女之间的chemistry 不足为外人道也,conditional unconditional 在每个人心中,不同情境下,不同受体,标准和尺度都可能不同的,泛泛而谈很空洞的。
深秋2020
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄

这世界没有什么unconditional love。 就算对孩子,我觉得也是这样,男女之间不存在。
唯一的unconditional love,就是自己爱自己。
我女儿前段时间跟我聊天,她说自己是个乖孩子,总是自己照顾自己。我说是的。她问我:如果她很不乖,调皮捣蛋,吸毒酗酒,我会怎么样?我想了一下,我说,我会给你钱吃饭的,仅此而已。
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Caifcfei
爱情(异性或者同性哈)可以很强烈,但一定不是unconditional 只有父母对子女,可能,是可能哈,不是一定,会有unconditional love
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darkhorse
mailbox777 发表于 2025-04-06 14:04
我一直好奇这世界上存在unconditional love吗?如果必须有,那肯定是爱自己。

也就对自己是,对父母孩子配偶都不是的
檀香扇
深秋2020 发表于 2025-04-06 14:49
这世界没有什么unconditional love。 就算对孩子,我觉得也是这样,男女之间不存在。
唯一的unconditional love,就是自己爱自己。
我女儿前段时间跟我聊天,她说自己是个乖孩子,总是自己照顾自己。我说是的。她问我:如果她很不乖,调皮捣蛋,吸毒酗酒,我会怎么样?我想了一下,我说,我会给你钱吃饭的,仅此而已。

同意这个,妈妈对孩子有unconditional love 但也不是所有母亲都是,好好爱自己吧
d
darkhorse
深秋2020 发表于 2025-04-06 14:49
这世界没有什么unconditional love。 就算对孩子,我觉得也是这样,男女之间不存在。
唯一的unconditional love,就是自己爱自己。
我女儿前段时间跟我聊天,她说自己是个乖孩子,总是自己照顾自己。我说是的。她问我:如果她很不乖,调皮捣蛋,吸毒酗酒,我会怎么样?我想了一下,我说,我会给你钱吃饭的,仅此而已。

就像我家老大对小的说的,你觉得我如果不努力不听话,上个很烂的大学,爸爸妈妈会愿意跟我出学费吗?会跟我买车吗?会信用卡让我随便花吗?会同意我去欧洲旅游吗?他们不会的,他们会觉得自己的付出不值得,他们会停止付出。所以你如果想要爸爸妈妈这么对你,你也要努力学习,听话,做个好孩子。
深秋2020
darkhorse 发表于 2025-04-06 14:56
就像我家老大对小的说的,你觉得我如果不努力不听话,上个很烂的大学,爸爸妈妈会愿意跟我出学费吗?会跟我买车吗?会信用卡让我随便花吗?会同意我去欧洲旅游吗?他们不会的,他们会觉得自己的付出不值得,他们会停止付出。所以你如果想要爸爸妈妈这么对你,你也要努力学习,听话,做个好孩子。

你家老大好成熟呀,真是叫人放心的孩子。
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darkhorse
深秋2020 发表于 2025-04-06 14:58
你家老大好成熟呀,真是叫人放心的孩子。

十九岁,很懂事成熟,从小不用操心。老二特别不懂事,心智好像比年龄小,就知道玩玩玩,愁人
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hhmouse
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46

楼主应该已经结婚至少20年了。 现在讨论情感是不是晚了点。
G
Giovanna
darkhorse 发表于 2025-04-06 14:56
就像我家老大对小的说的,你觉得我如果不努力不听话,上个很烂的大学,爸爸妈妈会愿意跟我出学费吗?会跟我买车吗?会信用卡让我随便花吗?会同意我去欧洲旅游吗?他们不会的,他们会觉得自己的付出不值得,他们会停止付出。所以你如果想要爸爸妈妈这么对你,你也要努力学习,听话,做个好孩子。

这个问题很奇怪啊, "爱"等于"愿意给出钱"? 难道不应该是, 即使孩子考不上好大学, 没出息, 我也一样爱他, 支持他的需要? 注意need=/=want。 爱他, 不等于应允他的所有决定, 不等于支持他的behavior。
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ihaveafriend
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄

有一句名言:所谓的一见钟情,都是见色起意。
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zfnews
其实那些所谓的爱里,很多是有毒的,人太安逸和温暖是有危险的,因为那些爱会让人失去自由和成长的张力还有就是遇到困难和环境变化的适应能力。有时我总想起我妈妈说的话,其实老天给你所谓的好和爱都是明码标价的,你得用什么去交换,你觉得不好的,苦难,缺爱才是你真正的财富。因为你会学会怎么去爱,怎么在有限的资源里把不利变为有利
君心我心
这个问题很奇怪啊, "爱"等于"愿意给出钱"? 难道不应该是, 即使孩子考不上好大学, 没出息, 我也一样爱他, 支持他的需要? 注意need=/=want。 爱他, 不等于应允他的所有决定, 不等于支持他的behavior。
Giovanna 发表于 2025-04-06 15:14

不是说钱在哪里爱就在哪里嘛😂
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tidewater
545f 发表于 2025-04-06 14:35
相濡以沫 不如相忘于江湖。 人和人的缘分,在一起是为了快乐,而不是去考验。 扪心自问,有什么资格去要求别人无条件的爱。

相濡以沫这个词肯定是毛人发明的!
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pinkpanther
如果你自己都做不到对别人无条件付出和爱,那为何要认为别人就应该无条件对你?
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gongyongmajia36
回复 1楼 katharinezl 的帖子
只知道出轨后的爸爸,对子女就不是 unconditional love了,反而对子女在家是冷暴力,没出轨的爸爸可能对子女大部分是unconditional love.
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summerjessie
同为实践经验寡淡但理论丰富的过来答一个。 在喜欢-> conditional love 之间还有几层。 最常见的就是暧昧拉扯。在此之外再算上生理性吸引和灵魂共鸣(同频共振的若干moments)
始终认为love是commitment,如果无法彼此承诺,就不能称之为love。
天干勿早
分清楚有什么意义吗?
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daisy315
回复 29楼 zfnews 的帖子
说的很好, 很绝!!
t
tidewater
自然语言里的 unconditional 不是绝对的,就好比二战对日本 unconditional surrender 也并不是绝对的,不是罗马帝国年代男为娼女为奴。甚至盟国认为天皇是要保留的(也就是说是不是设立天皇是日本人内政,否则英王面子没法搁)
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Slou9900
CK 发表于 2025-04-06 14:34
有些爸爸是,多数爸爸不是。爸爸如果没有其他子女,只有一个孩子而且自己年龄大了不可能再有孩子,这时候对孩子也许能unconditional。不然,爸爸如果是富翁有好几个小情人能给他生N个孩子,他哪里来的那么多unconditional love对待每一个孩子? 妈妈对孩子有可能,也是因为女人卵子数量少,子女数量有限。具体也要看几个孩子,我奶奶七个孩子,我记得她差一点把最小的姑姑打掉,因为孩子太多。这种时候unconditional love也没了。
丈夫就更不可能了,都是conditional。你变成又丑又胖又蠢的样子,你看还有没有love。

我觉得只可能从 conditional 型转变成 unconditional 型,这靠这个父母自身的成长和演变。不太可能从 unconditional 退成 conditional, 如果真的退到 conditional,不是因为来自这个孩子的原因,而是外界原因,之前对这个孩子就不是 unconditional。
父母对子女如果有无条件的爱,一旦进入就不太可能出来了,杀人越货吸毒贩毒都不足以改变,可以 not like your child, 甚至 hate your child, 但最终还是爱他,一点不会少。
z
zfnews
daisy315 发表于 2025-04-06 17:38
回复 29楼 zfnews 的帖子
说的很好, 很绝!!

谢谢,这几天被朋友的事有感而发,朋友对孩子的爱毋庸置疑的,但就因为那份爱,让孩子反而有负担的,不辜负父母的厚爱上到顶级名校,取得很大的成绩,但因为太符合父母的期望,反而找不到自我,这样的孩子其实也是挺痛苦的,落地为人就是苦,吃不到苦的苦是真的苦
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tidewater
谢谢,这几天被朋友的事有感而发,朋友对孩子的爱毋庸置疑的,但就因为那份爱,让孩子反而有负担的,不辜负父母的厚爱上到顶级名校,取得很大的成绩,但因为太符合父母的期望,反而找不到自我,这样的孩子其实也是挺痛苦的,落地为人就是苦,吃不到苦的苦是真的苦
zfnews 发表于 2025-04-06 17:56

那是因为这个 love 是 conditional ,,,
高云风
回复 1楼 katharinezl 的帖子
父母的爱都不一定unconditional, 一定要赌,赌妈妈,爸爸的太少了
m
mtwash
想那么多干嘛,拴住了都,老老实实在自己家的槽里吃食
S
Slou9900
我孩子说她看的说法是不出意外的话, unconditional 只可能来自妈妈对孩子,以及狗对主人
S
Slou9900
君心我心 发表于 2025-04-06 15:33
不是说钱在哪里爱就在哪里嘛😂

当钱不 abundant 时,一定是钱在哪里爱就在哪里。当 resource 充足时,父母给子女钱确实因为有爱在,但如果以成绩和出息为前提,就不是 unconditional 的,不是那种出自生物性的纯粹的爱
S
Slou9900
看 Coco 时最感动我的是 mama Imelda 在 Hector 快被 Coco 遗忘,Miguel 快全变成白骨再也回不到活人这个状态时,拿着那个 marigold 花瓣祝福他顺利回去,“you have our blessings, no conditions”. 之前好几次送他回人间前祝福仪式时都是要他 choose between music and staying true to family 不许碰音乐 (因为祖先的好恶)。
这是父母爱的转变和进化,他们之前也是爱 Miguel 的,只不过前提条件是 Miguel 的职业选择得符合家族传统,到最后是让孩子做自己,despite their own preference

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katharinezl
头文字D 发表于 2025-04-06 13:52
你老公对你肯定不是unconditional love

扎心了,真相总是很残酷 😭😭 你为什么这么肯定,为什么不可以有像majia那样的unconditional love,如果有必要,你愿意割腰子给你老婆,也是unconditional love啊😄😄


a
anadigusa
基本就是LZ的理解,不需要经历多丰富。只有父亲对女儿(广义的父母对子女)的是unconditional love。这个我们家已经对子女洗脑了,以防今后在情感上栽跟斗。 当然年轻人都多少恋爱脑,不经历一次也难深刻理解😂
头文字D
扎心了,真相总是很残酷 😭😭 你为什么这么肯定,为什么不可以有像majia那样的unconditional love,如果有必要,你愿意割腰子给你老婆,也是unconditional love啊😄😄



katharinezl 发表于 2025-04-06 18:55

这个要看你怎么定义unconditional love了,按我的定义,马甲的unconditional love也是吹的,一个不能保证会不会和别的女人上床的人,嘴上保证unconditional love,那他和别的女人做爱时,他的uncondtional 在哪?除非马甲爱的unconditional love的标准很低 (对不起啊,马甲兄,有一说一)
我对我老婆的love肯定是conditional的啊,割腰子的condition是我不会死,要是我会死,我肯定不会救她
男对女,只有爸爸对女儿的爱,有可能是unconditional的,其他的都不可能,违反生物进化规律,如果一定有,那是神经病,这些人更可怕。愿意为你死的男人,可能第一个搞死的就是你
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katharinezl
Giovanna 发表于 2025-04-06 14:39
楼主还真是阿斯伯格的脑筋。 人和人之间的感情是流动的,不但dynamic,也无法量化。每一对关系都是唯一的,unique,世间没有两片一模一样的雪花。

我经常做这些信息压缩,解压的practice 其实就是对自己的认知体系进行升维,和降维的过程 这个过程对我来说就是精神上的一种massage 抽象思维是升维 实践就是降维 你说的没有一片same 雪花,是实践
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katharinezl
gongyongmajia36 发表于 2025-04-06 15:39
回复 1楼 katharinezl 的帖子
只知道出轨后的爸爸,对子女就不是 unconditional love了,反而对子女在家是冷暴力,没出轨的爸爸可能对子女大部分是unconditional love.

unconditional love不是一对一的,可以是一对多 上帝的love就是一对无穷的unconditional love
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katharinezl
summerjessie 发表于 2025-04-06 17:10
同为实践经验寡淡但理论丰富的过来答一个。 在喜欢-> conditional love 之间还有几层。 最常见的就是暧昧拉扯。在此之外再算上生理性吸引和灵魂共鸣(同频共振的若干moments)
始终认为love是commitment,如果无法彼此承诺,就不能称之为love。

喜欢和love之间的暧昧,共鸣 应该更靠love一边 commitment是form substance over form 不能因为没有form,就否定了substance 没有commitment的love,还是love的范畴
其实喜欢和love之间的界定很subtle,不太好define

L
LiuX
你都结婚多久了咋还纠结这事啊
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MajiaLove
头文字D 发表于 2025-04-06 20:48
这个要看你怎么定义unconditional love了,按我的定义,马甲的unconditional love也是吹的,一个不能保证会不会和别的女人上床的人,嘴上保证unconditional love,那他和别的女人做爱时,他的uncondtional 在哪?除非马甲爱的unconditional love的标准很低 (对不起啊,马甲兄,有一说一)
我对我老婆的love肯定是conditional的啊,割腰子的condition是我不会死,要是我会死,我肯定不会救她
男对女,只有爸爸对女儿的爱,有可能是unconditional的,其他的都不可能,违反生物进化规律,如果一定有,那是神经病,这些人更可怕。愿意为你死的男人,可能第一个搞死的就是你

本来不想发言了,可是D哥你这也太选择性遗忘然后以讹传讹了。上次好像有个楼,你也是同样选择性遗忘,我那时懒得回复了。我建议你回去查一查当时老楼里讨论这个设问的情况,我明明一直说我根本不会给其他诱惑任何机会(包括我每年单独去大陆香港台湾出差几个礼拜,晚上和周末有空也都是在旅馆健身,连夜店都没去过一次),然后你还是一定要我讨论一个纯虚构的场景:有个各方面都符合我审美的女生共处一室、还主动生扑、还不论发生什么老婆都不会知道,我会有什么反应。我说作为男性的生理冲动我肯定会有,我会尽量不犯错因为我确实对另一个异性做不到能达到可以牺牲自己的"爱“那种程度,这对另一个异性也不公平。但如果在那种虚构场景里,我没有战胜生理冲动犯错了,那我会检讨错误然后爬起来后继续爱老婆(无论她原谅还是不原谅我为对伤害到她的悔过),争取再不犯错。
k
katharinezl
LiuX 发表于 2025-04-06 22:15
你都结婚多久了咋还纠结这事啊

我就是喜欢东想西想啊 😄😄 你说你前夫究竟love你吗? 这些事情只有想清楚了,幸福才来敲门啊
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katharinezl
在我看来,割腰子肯定是unconditional love了 如果老公出轨,原谅一次,人难免犯错 由于生命演化的要求 女对男大部分都是conditional love (为了繁衍后代) 男对女会有很多unconditional love(为了繁衍后代)
C
CK
katharinezl 发表于 2025-04-06 22:27
在我看来,割腰子肯定是unconditional love了 如果老公出轨,原谅一次,人难免犯错 由于生命演化的要求 女对男大部分都是conditional love (为了繁衍后代) 男对女会有很多unconditional love(为了繁衍后代)

割腰子怎么是unconditional 了,他要是知道老婆得了腰子以后打算找其他男人去happy, 你看他割不割?要是还割才是unconditional
q
qianqiuxue
katharinezl 发表于 2025-04-06 13:46
我是感情小白,人生经历男对女的爱相对简单
爸爸肯定是unconditional love,老公是love,是否unconditional就不知道了,没有经过test 😄😄 男女感情经历丰富的或者情商高的同学们,能不能分享一下,男对女的不同程度的感情都怎么判断和区分?
Unconditional love Conditional love 喜欢 好感 泛泛之交
我不知道上面这个分类是否complete set,也请感情大拿们多多指教
高人说了,我们对这个世界的认知,第一步先定义,第二部分类 一直以来对男女之间的感情很好奇,也想提升一下认知 通过实践肯定是没戏了,所以只能纸上谈兵了 😄😄

实在没什么研究的了? 做数学题去
r
rachelaya
Unconditional love除了你爹妈几乎不可能,可遇不可求。能在一起几十年的也属于conditional love,不过是高阶而已。
大喜妞
不用琢磨这些。 自己放第一位的同时真诚待人就可以了,剩下的我们没法控制。
头文字D
MajiaLove 发表于 2025-04-06 22:17
本来不想发言了,可是D哥你这也太选择性遗忘然后以讹传讹了。上次好像有个楼,你也是同样选择性遗忘,我那时懒得回复了。我建议你回去查一查当时老楼里讨论这个设问的情况,我明明一直说我根本不会给其他诱惑任何机会(包括我每年单独去大陆香港台湾出差几个礼拜,晚上和周末有空也都是在旅馆健身,连夜店都没去过一次),然后你还是一定要我讨论一个纯虚构的场景:有个各方面都符合我审美的女生共处一室、还主动生扑、还不论发生什么老婆都不会知道,我会有什么反应。我说作为男性的生理冲动我肯定会有,我会尽量不犯错因为我确实对另一个异性做不到能达到可以牺牲自己的"爱“那种程度,这对另一个异性也不公平。但如果在那种虚构场景里,我没有战胜生理冲动犯错了,那我会检讨错误然后爬起来后继续爱老婆(无论她原谅还是不原谅我为对伤害到她的悔过),争取再不犯错。

这种假设其实要发生根本不难,1)老婆(女朋友)不知道,2)(有性吸引力的)女人主动,3)有机会独处
既然你连这都没把握不出轨,在我看来就不算什么unconditional love,不过,我前面第一句话就说了,这首先要看怎么定义unconditional love,难道马甲兄认为在这种情况下有可能出轨的,也叫unconditional love? 如果是,那我们之间的标准相差有点大
头文字D
割腰子怎么是unconditional 了,他要是知道老婆得了腰子以后打算找其他男人去happy, 你看他割不割?要是还割才是unconditional
CK 发表于 2025-04-06 22:32

LOL,这真是灵魂拷问啊
如果真的碰到这种情况,要割也是为了子女割,只是希望为他/她们留住他/她们的妈妈,毕竟,对于年幼的子女来说,妈妈的角色和爱是无法代替的,这从另外一个角度说明,爸爸对女儿的爱,才有可能是unconditional love
如果说他/她们的妈妈为了其他男人,连子女都不要了,那就去你妈的,割你个毛线
M
MajiaLove
头文字D 发表于 2025-04-06 23:03
这种假设其实要发生根本不难,1)老婆(女朋友)不知道,2)(有性吸引力的)女人主动,3)有机会独处
既然你连这都没把握不出轨,在我看来就不算什么unconditional love,不过,我前面第一句话就说了,这首先要看怎么定义unconditional love,难道马甲兄认为在这种情况下有可能出轨的,也叫unconditional love? 如果是,那我们之间的标准相差有点大

我早就和你说过我自己就不去有可能出现这种场景的地方,因为那些不是我认为对我的生命有价值的activity,所以对我的真实行为模式和追求,那些前提本身就不会发生。我们当初为了好玩儿的讨论是基于一个对我而言纯虚构的假设。
头文字D
我早就和你说过我自己就不去有可能出现这种场景的地方,因为那些不是我认为对我的生命有价值的activity,所以对我的真实行为模式和追求,那些前提本身就不会发生。我们当初为了好玩儿的讨论是基于一个对我而言纯虚构的假设。
MajiaLove 发表于 2025-04-06 23:18

发生这种事的地方,可以是夜店,但不仅限于夜店,可以是很多很多地方,人生任何一个地方你都可以遇到对你有性吸引力的女人,除非你能保证,这个世界除了你老婆,没有任何其他女人对你有性吸引力
如果你说那天你只是开玩笑的,那我记得小K还称赞你的真诚,马甲兄现在明显从小K心目中的真诚退缩了,LOL
M
MajiaLove
头文字D 发表于 2025-04-06 23:19
发生这种事的地方,可以是夜店,但不仅限于夜店,可以是很多很多地方,人生任何一个地方你都可以遇到对你有性吸引力的女人,除非你能保证,这个世界除了你老婆,没有任何其他女人对你有性吸引力
如果你说那天你只是开玩笑的,那我记得小K还称赞你的真诚,马甲兄现在明显从小K心目中的真诚退缩了,LOL

这和真诚不真诚没关系,回答你当初真诚而纯粹为了好奇心的问题时我尽量把自己放在满足设问前提下去设想反应,而现实中我恰恰是精神上和行动上主动远离那个前提的,因为那些对我的生命没有价值。
头文字D
这和真诚不真诚没关系,回答你当初真诚而纯粹为了好奇心的问题时我尽量把自己放在满足设问前提下去设想反应,而现实中我恰恰是精神上和行动上主动远离那个前提的,因为那些对我的生命没有价值。
MajiaLove 发表于 2025-04-06 23:36

这个没什么前提,遇到可以是主动,也可以是被动,我当时已经说了,我相信马甲兄不会主动去寻求外遇,别说你了,我现在都懒得做这种事了,麻烦,性价比太低
但如果被动呢,这就很难说了,这也是我们当时讨论的情况
那我现在再给马甲兄一个机会澄清你的观点,假如在日常生活和工作中,你遇到了一个对你来说非常有性吸引力的女人,她对你非常有好感且一再主动,你老婆也不可能会知道你们的关系,你能抵挡得住诱惑吗? 不要说什么不可能有这种机会,如果你这么说,那你就是和我同一层次了,LOL 。你只需要回答说,你100%保证可以抵挡诱惑,或者不100%能保证,就可以了,其他的什么人生价值,人生修炼,或者犯错之后再反省之类的话,就免了
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ventoou
zfnews 发表于 2025-04-06 17:56
谢谢,这几天被朋友的事有感而发,朋友对孩子的爱毋庸置疑的,但就因为那份爱,让孩子反而有负担的,不辜负父母的厚爱上到顶级名校,取得很大的成绩,但因为太符合父母的期望,反而找不到自我,这样的孩子其实也是挺痛苦的,落地为人就是苦,吃不到苦的苦是真的苦

哈哈,请让我遭受吃不到苦的真正的苦吧!我期待着!说绕口令啊!
头文字D
katharinezl 发表于 2025-04-06 22:27
在我看来,割腰子肯定是unconditional love了 如果老公出轨,原谅一次,人难免犯错 由于生命演化的要求 女对男大部分都是conditional love (为了繁衍后代) 男对女会有很多unconditional love(为了繁衍后代)

原谅一次和原谅第二次,其实没区别,如果人会反省,那就是第二次出轨的阈值比第一次出轨的时候高,男女一样
男女之间有love,但从来没有什么unconditional love
雄性动物为了繁衍后代,到处播种,哪来的什么unconditional love
你是不是受抖音上某些观点的影响,抖音上有一派的观点说,男人对女人有真爱,但女人对男人是没有真爱的。对于女人来说,她想做的只是县长夫人,至于谁是县长,根本不重要。而对于男人来说,他要的是你这个人,如果换一个其他人,他就不要了
抖音的观点,其实说的就是女性在两性关系里的慕强,也就是所谓的男人好色,女人贪财。但这和uncondtional love还差得十万八千里远呢
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Lilyqiao
现在藏得挺深的
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Lilian1106
感情高深莫测 变化太快,南预料
C
CK
头文字D 发表于 2025-04-06 23:07
LOL,这真是灵魂拷问啊
如果真的碰到这种情况,要割也是为了子女割,只是希望为他/她们留住他/她们的妈妈,毕竟,对于年幼的子女来说,妈妈的角色和爱是无法代替的,这从另外一个角度说明,爸爸对女儿的爱,才有可能是unconditional love
如果说他/她们的妈妈为了其他男人,连子女都不要了,那就去你妈的,割你个毛线

所以我觉得楼主问的有点天真。哪里有什么unconditional.
连我家狗狗我都不觉得是unconditional,.随便谁拿个吃的就能骗走了。
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tidewater
头文字D 发表于 2025-04-07 00:15
原谅一次和原谅第二次,其实没区别,如果人会反省,那就是第二次出轨的阈值比第一次出轨的时候高,男女一样
男女之间有love,但从来没有什么unconditional love
雄性动物为了繁衍后代,到处播种,哪来的什么unconditional love
你是不是受抖音上某些观点的影响,抖音上有一派的观点说,男人对女人有真爱,但女人对男人是没有真爱的。对于女人来说,她想做的只是县长夫人,至于谁是县长,根本不重要。而对于男人来说,他要的是你这个人,如果换一个其他人,他就不要了
抖音的观点,其实说的就是女性在两性关系里的慕强,也就是所谓的男人好色,女人贪财。但这和uncondtional love还差得十万八千里远呢

unconditional ejaculation
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lazycat12345
回复 1楼 katharinezl 的帖子
别想这么多没有用的,考验人性失望的只能是自己,当下好就好好珍惜
M
MajiaLove
头文字D 发表于 2025-04-06 23:46
这个没什么前提,遇到可以是主动,也可以是被动,我当时已经说了,我相信马甲兄不会主动去寻求外遇,别说你了,我现在都懒得做这种事了,麻烦,性价比太低
但如果被动呢,这就很难说了,这也是我们当时讨论的情况
那我现在再给马甲兄一个机会澄清你的观点,假如在日常生活和工作中,你遇到了一个对你来说非常有性吸引力的女人,她对你非常有好感且一再主动,你老婆也不可能会知道你们的关系,你能抵挡得住诱惑吗? 不要说什么不可能有这种机会,如果你这么说,那你就是和我同一层次了,LOL 。你只需要回答说,你100%保证可以抵挡诱惑,或者不100%能保证,就可以了,其他的什么人生价值,人生修炼,或者犯错之后再反省之类的话,就免了

哈哈哈,D哥还要坚持。我先说说你这个极端假设里的几个bug啊: 1)日常生活工作中一个女人各方面都长在主角的审美点上还对主角非常有好感且一再主动,这在独立女性看来简直是臭不要脸的油腻普信男自己yy出来的霸总爽文小说设定吧。这比你上次说你那发小奢望在夜店碰到一个对自己动真情而不是自己拿钱砸来的年轻女孩的故事,还更爽文一点儿。
2)这种极端化设定里,对女性角色的物化工具化,虽说没法避免毕竟被拿来当作虚拟实验里的检验工具,还是让我很不舒服也无法跟自己真实的实际环境联系起来。事实是真实环境里,周边让我尊重的独立女性(就不提外貌如何)没有一个会一再主动。如果基于虚拟假设里日常生活工作中碰到的“她们”的角度出发,她们求什么呢?显然求不到真爱,求在没有对方对自己本体观照了解尊重的前提下的交换吗?即使是为了交换,像我这种冷钉子,还得被先捂到头脑发热才能开始交换,那她们为啥不找个其他简单方便成交的对象完成交易呢,至少省事儿省时间不是。
3)你最终的设问“100%保证可以抵挡诱惑,或者不100%能保证”,直接把一个可能可以量化研究的问题粗暴的变成黑白化二极管式的选择题来研究,着实透着一点儿带着既有答案找证据的狡黠。我个人感觉这可能也体现出有没有growth mindset在看待问题上的差别。如果能用一个是不是100%的保证这个黑白化的划线,把所有男人都方便的归成一类,那自己也可以偷点儿懒不用做从当前的comfort zone再往某一个自己觉着有意义的方向踏出一步的努力了。
最后看在好基友D哥的面子上,我还是努力尝试把自己塞进这个纯粹虚拟的假设里回答一下,我估计自己可以非常接近100%的抵御诱惑。但我无法保证100%,因为这个选项和我的哲学观念是矛盾的:未来总是uncertain的,我们无法设想不可知的那一部分而只能平常做到anti fragile的修行,这也和growth mindset是在统一的思想框架下的。至于unconditional love,其实不要把它当成一种既定状态来评估,而是当成一种方向来引导自己平常每日里practice到具体行动里对话里(包括和nonviolent communication的用法结合等等)的每一次努力。对我个人而言,叫做信仰也行,因为信仰其实就是每日里指导自己practice的灯塔,而并非一种已经在彼岸的状态。
j
jiajia666
一个不帅中年男会让人上头?
j
jiajia666
就是帅也不会吧, 在现实生活中, 上头的都是自己的美化
头文字D
回复 73楼 MajiaLove 的帖子 你怎么说不听呢,我都说我不看你那些虚无缥缈的大道理,我只想知道你是否能100%保证你在任何情况下都不会出轨,你所谓的极端,是极端了一点,因为我觉得在我们这个年龄,基本已经没有这个可能性找到这种年轻女性的真爱了,LOL
但是,我为什么要极端,那是因为马甲兄你把bar拉到了unconditional这个极端高度啊,unconditional的意思不就是任何情况下吗?如果unconditional是针对普通到不能再普通的情况,还叫unconditional吗?就好比,我问你能不能抵挡住一个菜市场大妈的诱惑,你说100%可以,呃,我也相信你可以,LOL,你明白我的意思的
那现在我们回到你的答案,你说你也不能100%保证,那就结了。这只是我的看法,我的看法,我的看法,马甲兄你不必在乎我的看法,我只是纯讨论而已,我的看法就是,如果一个男人不能保证他不会出轨,那他离我心目中的unconditional love还有一段距离,那只是我的标准,我的标准,我的标准
我木有恶意,也没有针对性,我对所有人的标准都一样,包括我自己,LOL
BTW,我觉得我的极端离CK的极端还有一段距离,我只是要求男人100%不出轨,CK要求男人把肾捐给老婆,老婆带着老公的肾去和其他男人偷情,然后老公还要深情无悔,尼玛,这标准是给人用的吗?
i
ihaveafriend
头文字D 发表于 2025-04-07 00:15
原谅一次和原谅第二次,其实没区别,如果人会反省,那就是第二次出轨的阈值比第一次出轨的时候高,男女一样
男女之间有love,但从来没有什么unconditional love
雄性动物为了繁衍后代,到处播种,哪来的什么unconditional love
你是不是受抖音上某些观点的影响,抖音上有一派的观点说,男人对女人有真爱,但女人对男人是没有真爱的。对于女人来说,她想做的只是县长夫人,至于谁是县长,根本不重要。而对于男人来说,他要的是你这个人,如果换一个其他人,他就不要了
抖音的观点,其实说的就是女性在两性关系里的慕强,也就是所谓的男人好色,女人贪财。但这和uncondtional love还差得十万八千里远呢

文科教授逻辑不行。小K前面已经反驳你了。Conditional vs unconditional 是一个问题。一对一或者一对多是另一个问题。这二者并没有必然逻辑关系。
头文字D
ihaveafriend 发表于 2025-04-07 08:02
文科教授逻辑不行。小K前面已经反驳你了。Conditional vs unconditional 是一个问题。一对一或者一对多是另一个问题。这二者并没有必然逻辑关系。

明明是小K的逻辑有问题,如果一对多没问题,那她为什么还要只原谅第一次,不原谅第二次呢?
首先,我的逻辑就是不存在uncondtional,其次如果一定要定个标准,我觉得男人如果出轨了,就别说什么uncodnitonal这种笑话了。不如大大方方承认,我们男人就是好色,uncondtional个毛线
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ihaveafriend
头文字D 发表于 2025-04-07 08:11
明明是小K的逻辑有问题,如果一对多没问题,那她为什么还要只原谅第一次,不原谅第二次呢?
首先,我的逻辑就是不存在uncondtional,其次如果一定要定个标准,我觉得男人如果出轨了,就别说什么uncodnitonal这种笑话了。不如大大方方承认,我们男人就是好色,uncondtional个毛线

你真没有逻辑,也不懂什么是逻辑。
"不存在unconditional"这是观点。逻辑是指两句话之间有没有推导关系。
C
CK
头文字D 发表于 2025-04-07 07:17
回复 73楼 MajiaLove 的帖子 你怎么说不听呢,我都说我不看你那些虚无缥缈的大道理,我只想知道你是否能100%保证你在任何情况下都不会出轨,你所谓的极端,是极端了一点,因为我觉得在我们这个年龄,基本已经没有这个可能性找到这种年轻女性的真爱了,LOL
但是,我为什么要极端,那是因为马甲兄你把bar拉到了unconditional这个极端高度啊,unconditional的意思不就是任何情况下吗?如果unconditional是针对普通到不能再普通的情况,还叫unconditional吗?就好比,我问你能不能抵挡住一个菜市场大妈的诱惑,你说100%可以,呃,我也相信你可以,LOL,你明白我的意思的
那现在我们回到你的答案,你说你也不能100%保证,那就结了。这只是我的看法,我的看法,我的看法,马甲兄你不必在乎我的看法,我只是纯讨论而已,我的看法就是,如果一个男人不能保证他不会出轨,那他离我心目中的unconditional love还有一段距离,那只是我的标准,我的标准,我的标准
我木有恶意,也没有针对性,我对所有人的标准都一样,包括我自己,LOL
BTW,我觉得我的极端离CK的极端还有一段距离,我只是要求男人100%不出轨,CK要求男人把肾捐给老婆,老婆带着老公的肾去和其他男人偷情,然后老公还要深情无悔,尼玛,这标准是给人用的吗?

你咋在公开论坛公然胡扯呢?我哪里说要求你割肾了,要求你老婆偷情你也割肾了?我就是说你的unconditional显然不成立,不要把自己标榜成什么情圣啊。那种标准你当不起。
简单
回复 1楼 katharinezl 的帖子
任何人之间的love都是conditional的,unconditional love在别人眼里是傻缺,也会把自己活成真正的傻缺。
头文字D
ihaveafriend 发表于 2025-04-07 08:17
你真没有逻辑,也不懂什么是逻辑。
"不存在unconditional"这是观点。逻辑是指两句话之间有没有推导关系。

我上面说的绝大部分就是为了捍卫这个观点
行了,别抓字眼了,没意思
头文字D
你咋在公开论坛公然胡扯呢?我哪里说要求你割肾了,要求你老婆偷情你也割肾了?我就是说你的unconditional显然不成立,不要把自己标榜成什么情圣啊。那种标准你当不起。
CK 发表于 2025-04-07 08:18

我哪里说你要求我割肾了,我说的是你对uncondtional的标准
你哪里看到我标榜情圣了,哥我多情倒是真的,圣就肯定不是了
你没看哥一向承认,我这个人最大的缺点就是,花心,除此之外,人肯定不算是个坏人的。所以很多人和我,当不成情侣还可以当朋友,你要不要和我当朋友?
b
bellamia
想这么多很容易不快乐的:)
我倒是认为人这一生最值得花时间精力去经营的是自己和自己的关系,不是那种“对自己好点买买买,啥也别干躺着”的好,而是发自内心对自己的认同,自我鼓励去通过日常点滴做更健康更快乐的自己,实现personal growth。Don't allow yourself to be mistreated,don't surround yourself with bad energy。。。unapologetically self prioritizing。这说起来容易,做起来,尤其是consistent的做其实非常不容易,尤其是对有家庭有工作的女性来说。
一旦自己和自己的关系健康了peaceful了,一切其他的关系都能看开能坦然面对,不好的negative的可以毫不犹豫的远离,好的开心的自然会被吸引而来到身边,与家人朋友的关系会有健康的boundary。。。做好自己该做的,但是别人的growth说到底是她们自己的事情,包括孩子和其他家人,必须是由内而外的。
t
tuer
为啥要unconditional love,爱是相互的,哪怕对方给的比你多,你也是要爱对方的。
t
tuer
bellamia 发表于 2025-04-07 09:14
想这么多很容易不快乐的:)
我倒是认为人这一生最值得花时间精力去经营的是自己和自己的关系,不是那种“对自己好点买买买,啥也别干躺着”的好,而是发自内心对自己的认同,自我鼓励去通过日常点滴做更健康更快乐的自己,实现personal growth。Don't allow yourself to be mistreated,don't surround yourself with bad energy。。。unapologetically self prioritizing。这说起来容易,做起来,尤其是consistent的做其实非常不容易,尤其是对有家庭有工作的女性来说。
一旦自己和自己的关系健康了peaceful了,一切其他的关系都能看开能坦然面对,不好的negative的可以毫不犹豫的远离,好的开心的自然会被吸引而来到身边,与家人朋友的关系会有健康的boundary。。。做好自己该做的,但是别人的growth说到底是她们自己的事情,包括孩子和其他家人,必须是由内而外的。

这几段字写的真好,非常认可
周游四海
我爸妈对我是无条件的爱,我对我自己的孩子也挺爱,但感觉没那么无条件,如果比较一下,我老公和爸妈,我觉得我老公对我没啥爱,就是合伙过日子,我对老公肯定也不如对娃,可能也没啥爱吧。。。 反正觉得没血缘关系的爱,都没啥靠谱的。。。嘴里说着爱,没准哪天就变心了,自己也可能变心。 当然,亲人反目的也有,不过我自认为我爸妈都是对我极好的,我对我家娃也是挺好的,任何别的男人;不可能比我爸妈对我更好,我对任何别的男人,也不可能比对我自己的孩子更好。。。 就这么简单,如果我和我的孩子得了病,要我或者我爸妈捐骨髓捐肝捐肾,我肯定不犹豫,别的男人,哪怕是老公,那是肯定不可能的,就什么简单粗暴的判断了。当然,我老公肯定也不会给我捐。。。
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baoermm
zfnews 发表于 2025-04-06 14:24
谢谢你的宽慰,你说的很对,我自己也有两个娃,但会把这个选择交给他们自己,我也感恩弟弟当时会说那种话,现在他应该不会了,人性如此,我也释然了,还是谢谢你给我这个看问题的角度。

你妈是drama queen吗? 诡异
公用马甲10
回复 86楼 tuer 的帖子
认同。
就如同希腊神庙里的三句话之一: 认识你自己。 人一生最大的敌人和朋友,最长的陪伴就是自己。把自己弄明白理清楚,再谈与他人的关系。
没有无缘无故的恨,也没有无缘无故的爱。更别提无条件的爱了。感天动地的无条件父爱母爱夫妇之爱,有; 但并非常态。没有天生的善良无私的人,绝大多数人都是文明的约束者。
深秋2020
想这么多很容易不快乐的:)
我倒是认为人这一生最值得花时间精力去经营的是自己和自己的关系,不是那种“对自己好点买买买,啥也别干躺着”的好,而是发自内心对自己的认同,自我鼓励去通过日常点滴做更健康更快乐的自己,实现personal growth。Don't allow yourself to be mistreated,don't surround yourself with bad energy。。。unapologetically self prioritizing。这说起来容易,做起来,尤其是consistent的做其实非常不容易,尤其是对有家庭有工作的女性来说。
一旦自己和自己的关系健康了peaceful了,一切其他的关系都能看开能坦然面对,不好的negative的可以毫不犹豫的远离,好的开心的自然会被吸引而来到身边,与家人朋友的关系会有健康的boundary。。。做好自己该做的,但是别人的growth说到底是她们自己的事情,包括孩子和其他家人,必须是由内而外的。
bellamia 发表于 2025-04-07 09:14

谢谢你的帖子,说到我心坎上了!
近三年以来,我经常思考,我要什么?我怎样才能更快乐?我发现
1, 拥有更多的物质并没有带了快乐。 2, 社交也没有给我带来快乐。 3, 所谓精神生活,比如说:旅游,看歌剧,参加party也没有给我带来快乐。
我不断地拷问自己的内心,发现我需要理清楚自己和自己的关系,通过不断的探索,我发现我需要原谅自己,并允许一切不如意的发生,看淡跟他人的关系,就可以快乐一点。
我发现以下事情可以让我快乐
1,财富增加 2,做好工作。 3,锻炼身体 4, 独处, 听音乐 5, 阅读 6,发呆。 7,克服懒惰心理搞好家里的清洁卫生(我记得你这个做得好棒!我一直把你的话记在小本本里)
但是,我又是经常的内心软弱,面对困难尤其是工作上的困难,我感到无力。就像今天,我会很忙,但还没有定下心神来工作。 我真希望多看到你的高见,我很喜欢看你的帖子。
谢谢你!