jennyc 发表于 2025-03-19 20:58Lz说得太好了。近期股市怎么看？
katharinezl 发表于 2025-03-19 20:50 年轻的时候做咨询，有机会在各个行业窥探先机，和各个行业的人打交道 最不喜欢的就是银行，里面的人从头到尾，各个瞧不起别人的样子，mean，等级森严，无趣且压力大 美国研究生毕业，也去面试了ny的几家投行，不是做投行，但是公司文化一样的压抑和boring，每个都是 所以金融行业是最毁人的地方 大概是离钱最近的地方，人成天围着钱团团转，生存压力，竞争压力也大 各个像在独木桥上工作，一个跟头就会万劫不复一样 美好的事物怎么可能在这样一个恶劣的环境中开花结果呢 压抑人的创造性，灵动，和长期的宏观战略布局和判断能力 我肯定不会把自己的孩子送去华尔街毁人不倦 看到周围的朋友小孩进华尔街，父母都觉的很好很骄傲，但是我看着这些小孩疲倦的面容，心理替他们可惜 投资，金融，自己作为side job，可以自己业余搞一搞，搞成专业真没必要 大千世界，多看看，多试试自己有兴趣的，有天赋的专业，将来的路才会越走越宽
Namama 发表于 2025-03-19 22:18 压力确实极大，但也非常锻炼人，特别是IBD 本科毕业，去里面被虐个2年，是很好的职场成长经历 这2年的积累，差不多可以抵其他同龄人的3-4年 然后回炉读个mba, 再转行做其他的。。 当然，本科毕业去麦肯锡/BCG之类的咨询公司被虐几年，效果也差不多
COHomeSearch 发表于 2025-03-19 21:26 “各个瞧不起别人的样子，mean，等级森严，无趣且压力大” 我在药厂，周围这样的人也不少啊. 有人的地方就有江湖
Haneda 发表于 2025-03-19 22:46 咨询比投行好？展开讲讲
kingbo 发表于 2025-03-19 22:56 楼主loser，鉴定完毕 看看巴菲特和芒格，获得多精彩，是多少人的精神导师
katharinezl 发表于 2025-03-19 22:47 你观察的很对，药厂是top2的压力极大的地方 也许这些行业都是短期，急功近利的盈利模式，因为赚钱亏钱反馈很快 导致这个行业里的人都像被多巴胺绑架的小老鼠一样，一刻不停的需要向前跑 就像我做stock trade，有时候多频短期交易，又累又效益低 倒是看准了，大仓位进一个position，半年不动，跟随趋势，赚钱轻松又快乐 选对行业真是太重要了，很lucky能够在年轻的第一份工作就比较深入的接触很多行业，和文化，以及business model，管中窥豹，也可以给小孩很多指导，少走弯路
katharinezl 发表于 2025-03-19 22:32 咨询比投行好很多 金融行业本质不创造任何价值 就是财富重新分配，存量竞争，靠fed吃饭 研究生里就有一些投行三年镀金mba的，然后又回炉去投行的 一般都是家里有背景的，老钱家族的小孩爬升的快，本人资质平平 倒是一些很有灵气的同学，自己开公司，创业，做的风生水起，精神面貌很好 当然也有很聪明的，勤勤恳恳，慢慢也做到jpm的md了 当然华人的下一代就不要想了 一个跨越半个世纪的金融时代即将落幕
咨询的竞争压力也很大啊 一周80-100个小时也很正常 除非是什么二流咨询公司…… chouabao 发表于 2025-03-19 23:10
avo 发表于 2025-03-19 23:18 不用太在意 某些评论， ta们嫌你 diss 金融， 可这一篇篇的不就在 diss 你嘛 我倒是看到这帖子积极的意义； 启发我会鼓励下一代开始工作要找一个能观察了解各个行业的工作， 能consulting 当然好， 比如 护士， 比如 餐馆打打工， 比如 开个客栈，买个 7-eleven, 做做 estate planning ? 都比上来就被迫PhD 一头扎进某specialized 行业强
chouabao 发表于 2025-03-19 23:10 咨询的竞争压力也很大啊 一周80-100个小时也很正常 除非是什么二流咨询公司……
Silverfox1 发表于 2025-03-20 08:24 为啥金融要落幕了？
11mimiapple 发表于 2025-03-20 08:36 这行业2-3年能赚到其他行业4-5年的钱 干嘛不干 财富自由了想干点别的啥不行
咨询比投行好很多 金融行业本质不创造任何价值 就是财富重新分配，存量竞争，靠fed吃饭 研究生里就有一些投行三年镀金mba的，然后又回炉去投行的 一般都是家里有背景的，老钱家族的小孩爬升的快，本人资质平平 倒是一些很有灵气的同学，自己开公司，创业，做的风生水起，精神面貌很好 当然也有很聪明的，勤勤恳恳，慢慢也做到jpm的md了 当然华人的下一代就不要想了 一个跨越半个世纪的金融时代即将落幕 katharinezl 发表于 2025-03-19 22:32
qgp 发表于 2025-03-20 08:39 有一说一，咨询才是不创造任何价值。随便搞搞（不能反映事实全部的）数据就自以为得到真相。把复杂的东西简单粗暴建模，各种短期最大化和extrapolation。拿到咨询费就不管长期效果。现在还找咨询公司的大部分是为了分散风险有人背锅吧，谁还真take them serious。 如果以上有偏见，欢迎以各种实例指出。没必要骂街。
Namama 发表于 2025-03-20 00:06 是否创造财富，创造多少财富，这属于学术讨论了。。 真说起来，咨询的相关能力，也被很多人看不起，认为都是虚的，所以这事不好说 但金融和高科技是目前美国竞争力最强，能收割全世界的两个产业， 金融做的好确实能赚大钱。。 资讯强的一个地方是属于万精油， 相关数据整理/战略分析/表达/ppt能力，在大企业内部很有用 适合爬corporate ladder
11mimiapple 发表于 2025-03-20 08:32 你偏见太多 财富重新分配=提高金钱效率 这就是金融的价值
Momo395 发表于 2025-03-20 10:14金融 和 律师 一样 都是资本周围最近的一波人 替资本干脏活的 重活一世 当牛马都不干金融
pevcmao 发表于 2025-03-20 10:14 咨询积累的这些能力确实对爬corporate ladder挺有用的 不过IBD也能积累这些能力 这两行业对职业发展初期都是很好的机会
pevcmao 发表于 2025-03-20 10:09回复 1楼 katharinezl 的帖子 人和人真的不一样 我是consulting转投资的 觉得consulting都是纸上谈兵 没execution 很多年前就觉得以后肯定会是夕阳产业 果断转了 所以人和人喜欢的东西真的不同
pevcmao 发表于 2025-03-20 10:12 嗯 我和你的看法基本一致 我们现在做项目 是绝对不会用那种全部都是本科毕业就进咨询一路升上去的团队 必须要去行业里面深耕 经过几次的并购重组再回咨询的 才有兴趣聊聊
katharinezl 发表于 2025-03-20 15:38 最近没有交易可做，搞得游手好闲，无所事事，思绪飞扬 😄😄 现在敲黑板，划重点，点名了 1 pwwq，你有没有发现，你就是我一楼所说的被金融压力压了十几年的人肉电池的样子 “大概是离钱最近的地方，人成天围着钱团团转，里面的人从头到尾，各个瞧不起别人的样子，mean，等级森严，无趣且压力大， 各个像在独木桥上工作，一个跟头就会万劫不复一样” 。。。。。 你的反应太大了，你说我的主楼负能量爆满，其实是你自己身上的长期压力下的负能量的投射 2 说到咨询，如果你觉的咨询是在纸上谈兵，毫无价值可言，那也是你自身的咨询经历在别人身上的投射，lz在国内咨询行业的时候，正是中国经济，资本，金融市场腾飞的时代，咨询行业帮助中国的作坊式的企业建立西方的现代企业管理系统，制度，和绩效管理都是积极推动作用 我是一个好奇心极强的人，即使今天，我仍然认为企业需要不断和外界最先进的企业，流程和制度学习和改变，而咨询行业正是这样的桥梁作用。比如，上市公司股权激励架构怎么设计，怎么分配创业者，风投公司，和创业团队之间的股权分配问题，还有，公司的销售渠道，销售团队，分销商，之间的利益分配问题。。。。。。物流，ERP系统，CRM。。。。。。。都是能够提供极大价值的咨询project 长期生活在压力的环境里，会改变人的性格而不自知，mean，脾气坏，缺乏耐心，精神紧绷，缺乏幽默感和松弛感，这些都是人身体积聚的负能量，这些积聚了负能量而不自知的人在金融行业特别多。 作为洞察力敏锐的人来说，差别特别明显。一边是谈笑风生的project，轻松，愉快，周末和客户吃喝玩乐，一边是严肃紧张，各种催和加班加点的project，最后分手的时候，还像你欠了客户一pg的债一样，毫无成就感 人生苦短，就像幸福的童年能够治愈一生，好的行业也能够治愈你的后半生 说说好的行业/企业： 必须了解自己的talent，做有passion的事情 我的观察是好的公司，行业，都是在趋势中不断增长的行业，公司有卖的非常好的产品，几乎是垄断，但是公司也有创新能力，通过垄断的优势不断扩展新的产品线和相关market 对人文关怀，有长期主义的企业文化，绩效考核科学合理，重视人才，open mind。。。。 良性竞争，能够和上下游的企业建立长期的win win的合作关系，有团队精神，有责任感和使命感 这些特点你是不可能在一个金融公司里找到的。。。。。。。。。。
youhua 发表于 2025-03-20 15:50 你真与银行或投行打过交道吗？听着就不靠谱！
katharinezl 发表于 2025-03-19 21:07 近期股市随机波动，没有方向 😄😄 lz的账户最近被限制交易，啥事也做不了，只能close仓位，不能新开仓位 最近忙着满世界找钱，填保证金的窟窿 lz基本可以做到每年1米的投资收益了，给再高的工资我都不去华尔街做quant 😄😄
qgp 发表于 2025-03-20 16:17 你说的桥梁作用我还是同意的，但除此之外也没啥别的大用了呀。这叫啥创造价值呢？
Namama 发表于 2025-03-20 16:30 如果是strategic consulting, 因为你只知道自己企业怎么做的，最近业绩如何。 他们知道整个行业里其他企业都是怎么做的，整个行业的规模/市占率变化之类的信息。。 如果是更加实际一点的technology consulting，做具体项目啥的， 对公司来说很多项目是一次性的，你不可能为一个项目去专门雇一整个团队，项目完成后再炒掉 所以雇consulting公司来帮你做。。
qgp 发表于 2025-03-20 17:04 如果说这就算创造价值的话，银行贷款啊，帮人整债券啊发ipo啊，创造的价值岂不是更多。好歹是实打实的帮助资金流通
chainshore 发表于 2025-03-20 16:30 在美国这里，咨询公司能做的事情其实公司有大量的专业员工都能做。 咨询公司节省经费吗？NO 找咨询公司是很浪费钱的 咨询公司可以给出更efficient/effective solution吗？能给出行业benchmark method 对小公司可能还有价值，有规模有大量专业员工的大公司并不一定能做的更好。 那为什么还会找咨询公司？最大的作用是为领导背锅。一旦出任何问题，老板都可以甩锅。 如果为了省钱in house吭哧吭哧做，不出问题当然特别好，出了问题就没有锅可以甩了。 特别是公司politics比较复杂的地方，老板的位置多少人盯着，多少人巴不得project出问题 基本上这就是咨询公司能提供的价值...
adugduzhou 发表于 2025-03-20 18:18 赚的多就行了，朋友在花街，一年都是60多万，爽yy。
拾得寒山 发表于 2025-03-20 18:40 做过很不同的行业。基本同意楼主。 看到父母炫耀自己孩子去了华尔街做IBD analyst，我就想说，你真的知道这个工作干什么的吗？果然没两年孩子自己就跳槽不干了。 我反正不会建议我的孩子去华尔街/IBD。当然金融行业很大，普通打工人那种不算哈。但是真的去IBD的那些还都是名校出来，IQ很高，当年一堆竞赛得奖的。觉得挺可惜的。
hellobernie2018 发表于 2025-03-20 17:46 Morgan Stanley 是我这辈子遇到最rude的客户，即使这帮人都是搞IT还不是前台，都拽的二五八万，可以马上跳起来指着你鼻子骂街那种
custom 发表于 2025-03-20 12:17 但也可能暴富，提前财务自由，20年前小年轻一年拿3～5米的奖金，就很常见
近期股市随机波动，没有方向 😄😄 lz的账户最近被限制交易，啥事也做不了，只能close仓位，不能新开仓位 最近忙着满世界找钱，填保证金的窟窿 lz基本可以做到每年1米的投资收益了，给再高的工资我都不去华尔街做quant 😄😄 katharinezl 发表于 2025-03-19 21:07
我肯定不会把自己的孩子送去华尔街毁人不倦 看到周围的朋友小孩进华尔街，父母都觉的很好很骄傲，但是我看着这些小孩疲倦的面容，心理替他们可惜
投资，金融，自己作为side job，可以自己业余搞一搞，搞成专业真没必要 大千世界，多看看，多试试自己有兴趣的，有天赋的专业，将来的路才会越走越宽
近期股市随机波动，没有方向 😄😄 lz的账户最近被限制交易，啥事也做不了，只能close仓位，不能新开仓位 最近忙着满世界找钱，填保证金的窟窿
lz基本可以做到每年1米的投资收益了，给再高的工资我都不去华尔街做quant 😄😄
负能量爆棚，
就和抱怨Costco 的一样，
金融行业很大分的很细，
对于很多人 ，就是分养家糊口的工作而已，
真的有必要花这么力气 diss ?
完全同意 没有任何成就感 没有创造力
压力确实极大，但也非常锻炼人，特别是IBD
本科毕业，去里面被虐个2年，是很好的职场成长经历 这2年的积累，差不多可以抵其他同龄人的3-4年
然后回炉读个mba, 再转行做其他的。。
当然，本科毕业去麦肯锡/BCG之类的咨询公司被虐几年，效果也差不多
咨询比投行好很多 金融行业本质不创造任何价值 就是财富重新分配，存量竞争，靠fed吃饭 研究生里就有一些投行三年镀金mba的，然后又回炉去投行的 一般都是家里有背景的，老钱家族的小孩爬升的快，本人资质平平 倒是一些很有灵气的同学，自己开公司，创业，做的风生水起，精神面貌很好 当然也有很聪明的，勤勤恳恳，慢慢也做到jpm的md了 当然华人的下一代就不要想了 一个跨越半个世纪的金融时代即将落幕
你观察的很对，药厂是top2的压力极大的地方 也许这些行业都是短期，急功近利的盈利模式，因为赚钱亏钱反馈很快 导致这个行业里的人都像被多巴胺绑架的小老鼠一样，一刻不停的需要向前跑
就像我做stock trade，有时候多频短期交易，又累又效益低 倒是看准了，大仓位进一个position，半年不动，跟随趋势，赚钱轻松又快乐
选对行业真是太重要了，很lucky能够在年轻的第一份工作就比较深入的接触很多行业，和文化，以及business model，管中窥豹，也可以给小孩很多指导，少走弯路
我后面一楼提到了优点：
能够在年轻的第一份工作就比较深入的接触很多行业，和文化，以及business model，管中窥豹
楼主loser，鉴定完毕 看看巴菲特和芒格，获得多精彩，是多少人的精神导师
神经病 你有什么资格对着一个素昧平生的网友张口就是loser
咨询的竞争压力也很大啊 一周80-100个小时也很正常 除非是什么二流咨询公司……
不用太在意 某些评论， ta们嫌你 diss 金融， 可这一篇篇的不就在 diss 你嘛
为什么 “当然华人的下一代就不要想了”？
是否创造财富，创造多少财富，这属于学术讨论了。。 真说起来，咨询的相关能力，也被很多人看不起，认为都是虚的，所以这事不好说
但金融和高科技是目前美国竞争力最强，能收割全世界的两个产业， 金融做的好确实能赚大钱。。
资讯强的一个地方是属于万精油， 相关数据整理/战略分析/表达/ppt能力，在大企业内部很有用 适合爬corporate ladder
不存在所谓的咨询比投行好，两者技能点不一样，
咨询的技能点在各个行业的大企业里都能用上，更适合去corporate 而金融的技能点，肯定还是在金融行业内部更有用啦
咨询业也是第三产业，也不能创造什么价值的：）
如果都认为金融业没有创新的话，咨询业就更没有创新了。
去做咨询，不就是先花时间了解人家行业和公司的情况，然后再套用些他们自己的模板给些建议吗？
金融业的哪些制度创新、产品创新、流程创新是他们咨询业发明出来的呢？：）
咨询业就会玩点虚的，进去一二年就都熟悉了，套在哪个行业都差不多
同意金融的时代要落幕了 层主是说华二代不要想在金融领域做到MD了 还是不要想创业了？ 对华二代的职业选择有没有什么建议 真是为孩子操心 头疼
学法律好，可以到任何行业工作，投行私募咨询医院科技企业能源企业政府部门，都可以，人脉资源还能传承给下一代。
你偏见太多
财富重新分配=提高金钱效率 这就是金融的价值
这行业2-3年能赚到其他行业4-5年的钱 干嘛不干
财富自由了想干点别的啥不行
有一说一，咨询才是不创造任何价值。随便搞搞（不能反映事实全部的）数据就自以为得到真相。把复杂的东西简单粗暴建模，各种短期最大化和extrapolation。拿到咨询费就不管长期效果。现在还找咨询公司的大部分是为了分散风险有人背锅吧，谁还真take them serious。 如果以上有偏见，欢迎以各种实例指出。没必要骂街。
咨询不创造任何价值，
是个纯扯淡的，
我咨询/IBD 都做过，
咨询是美国所有职业里，最瞎扯淡，不创造任何用处的行业
最瞎扯淡的行业 就是咨询，
雇佣了一大帮，自以为 拥有 万金油学历的人，
既然我们 必须要 diss 一个行业，咨询就是 最扯淡的 垃圾行业，
律师就是律师，会计就是会计，金融就是金融，术业有专攻，
啥是 咨询？ 呵呵
谁说 金融要落幕？？
谁告诉你 金融行业 都是 2-3 年赚别人4-5年的钱？
谁告诉你的，那么容易财富自由？？
这个行业 从业人员很大，分工很细，对于绝大多数人是 一份职业，养家的职业，当然有 运气好的，厉害的，聪明的，赚得盆满钵满的，那不是 普遍现象，
讨论个话题，别一天到晚的 钻到钱眼里，张嘴就来。
人和人真的不一样 我是consulting转投资的 觉得consulting都是纸上谈兵 没execution 很多年前就觉得以后肯定会是夕阳产业 果断转了
所以人和人喜欢的东西真的不同
楼主一开始谈的是“毁人”的问题，楼上谈的是“锻炼人”的问题。
这俩问题，有哪一个和是不是”不创造任何价值“有关？在这两个方面的比较，怎么就拿”金融行业本质不创造任何价值“说事呢? - 不管这个中间结论是不是正确，楼主用这个中间结论推断出（在上面这两个方面）”咨询比投行好很多“结论，这个因果关系何在？
嗯 我和你的看法基本一致 我们现在做项目 是绝对不会用那种全部都是本科毕业就进咨询一路升上去的团队 必须要去行业里面深耕 经过几次的并购重组再回咨询的 才有兴趣聊聊
咨询积累的这些能力确实对爬corporate ladder挺有用的 不过IBD也能积累这些能力 这两行业对职业发展初期都是很好的机会
对国家来说
要防止金融自己制造浪潮，套利
甚至危害整个系统，就要加强监管
防止就是在哪里赌博，浪费天才
”干脏活”！
这个社会，就是你这类认识群体，把一个少数极端的情况，
夸大到，侮辱 所有 从业群体
totally agree
所以我说对本科生来说，这两个行业都是很好的第一份工作，很难锻炼人，培养基本的工作能力和习惯 但真要比起来，IBD还是更适合金融，去了企业还是比较吃亏的。。
咨询培养的技能点，绝大多数在企业都能用上 IBD培养的技能点，在企业可能只能用上一半吧，路比咨询窄很多。主要去向就是Corp Dev, Corp VC之类的地方。。咨询更容易走GM道路，在企业内部路更宽一点
当然，金融行业本身就是个大产业，内部机会就不少， 不像咨询，只有往企业跳这一条路
consulting确实是纸上谈兵比较多 所以本科毕业去consulting混几年，主要是培养基本技能 真想走的远，去了企业后，还是要下沉，从最基本的产品做起，行业深耕，才能一步步爬上去 好处是基本功扎实，跟得上大老板思路，干活漂亮，爬的比别人快很多
IBD相对就硬技能强很多，去了企业直接可以负责投资并购部门，直接执行
金融行业的目的是对各种东西进行标价， 然后根据标价，可以来优化资源的配置，提升整体经济的效率。。
但问题是生活中很多东西是很难标价的， 所以过于金融化，过于注重资本回报，会忽略经济体中人的感受，会本末倒置把资本利益驾于民众利益之上，这就有问题了。。
不过我们就是个普通打工的， 金融产业目前还是美国收割全球，作为谋生的一份工作，能赚钱就行。。 在真正的财富自由前，并不需要把自己视角提的那么高
在花街的嫌累，想换，不过到目前为止还没动窝
在咨询的很喜欢
现在咨询里很多都是四大的人。 四大的同事跳到咨询以后一看还是同事😂
现在敲黑板，划重点，点名了
1 pwwq，你有没有发现，你就是我一楼所说的被金融压力压了十几年的人肉电池的样子 “大概是离钱最近的地方，人成天围着钱团团转，里面的人从头到尾，各个瞧不起别人的样子，mean，等级森严，无趣且压力大， 各个像在独木桥上工作，一个跟头就会万劫不复一样” 。。。。。 你的反应太大了，你说我的主楼负能量爆满，其实是你自己身上的长期压力下的负能量的投射
2 说到咨询，如果你觉的咨询是在纸上谈兵，毫无价值可言，那也是你自身的咨询经历在别人身上的投射，lz在国内咨询行业的时候，正是中国经济，资本，金融市场腾飞的时代，咨询行业帮助中国的作坊式的企业建立西方的现代企业管理系统，制度，和绩效管理都是积极推动作用 我是一个好奇心极强的人，即使今天，我仍然认为企业需要不断和外界最先进的企业，流程和制度学习和改变，而咨询行业正是这样的桥梁作用。比如，上市公司股权激励架构怎么设计，怎么分配创业者，风投公司，和创业团队之间的股权分配问题，还有，公司的销售渠道，销售团队，分销商，之间的利益分配问题。。。。。。物流，ERP系统，CRM。。。。。。。都是能够提供极大价值的咨询project
长期生活在压力的环境里，会改变人的性格而不自知，mean，脾气坏，缺乏耐心，精神紧绷，缺乏幽默感和松弛感，这些都是人身体积聚的负能量，这些积聚了负能量而不自知的人在金融行业特别多。 作为洞察力敏锐的人来说，差别特别明显。一边是谈笑风生的project，轻松，愉快，周末和客户吃喝玩乐，一边是严肃紧张，各种催和加班加点的project，最后分手的时候，还像你欠了客户一pg的债一样，毫无成就感
人生苦短，就像幸福的童年能够治愈一生，好的行业也能够治愈你的后半生
说说好的行业/企业： 必须了解自己的talent，做有passion的事情 我的观察是好的公司，行业，都是在趋势中不断增长的行业，公司有卖的非常好的产品，几乎是垄断，但是公司也有创新能力，通过垄断的优势不断扩展新的产品线和相关market 对人文关怀，有长期主义的企业文化，绩效考核科学合理，重视人才，open mind。。。。 良性竞争，能够和上下游的企业建立长期的win win的合作关系，有团队精神，有责任感和使命感 这些特点你是不可能在一个金融公司里找到的。。。。。。。。。。
咨询行业也很大， 金融行业也很大， 甚至会计四大行业分的也很细。
我一直是做 ，债券融资的，从四大出来后，咨询走了一下，然后去了投行，
你写了一堆，我没工夫看，什么 ERP; CRM , 这些也不是我的方向
我就是告诉你一句话；你不了解金融行业，
我只能说我的专业方向是 资产抵押债券融资行业，
金融行业从业人员巨大，分工很细，对于绝大绝大多数人，一般 金融会计经济法律，这就是一份 养家糊口的 工作 而已，
你不懂最好 少 说些的有的没的，
你的mindset 真是 非常典型 咨询行业的人，啥都知道点，啥都不真的懂，
咨询行业有那种 深耕一个方向的，非常专业敬业的人，这种人随时从乙方跑到甲方一样很厉害，我清楚，我干过这个行业，
你不是！ 😄
显然没有！
基本上是张嘴胡来的，
更可悲的是，楼里还有给她叫好，点赞的
你说的桥梁作用我还是同意的，但除此之外也没啥别的大用了呀。这叫啥创造价值呢？
Annualized return?
补充几点
1）刚毕业的小孩子在咨询锻炼几年能快速成长，学习大量有用技能 和咨询产业本身创造多少价值，这是两个话题
前者是肯定的，后者的价值要看情况而定
2）中国企业当初的形态过于落后，老国企和草根民企的企业架构都是一塌糊涂， 所以麦肯锡啥的进去，确实是带去了大量美国跨国企业摸索出来的先进经验，极大改善了中国企业治理结构。
但美国是成熟市场，同样的麦肯锡在美国做的项目，和中国比，接地气太多，杂活其实很多，也没那么大的光环了。。
3）金融行业，特别是前台，确实压力大， 睡眠少也会影响心情，作为sell side整天在客户面前陪笑也是很压抑的活。。 确实不适合所有人，或者说大多数的人是做不下来的。。
但金融行业范围太广了，前台IBD / quant trader啥的，仅仅是金融从业人群里极少的一部分 大多数还是普通打工人，没你说的那些问题。。
4）我现在也会用咨询企业， 他们提供的价值，主要就是整个行业内部，其他企业的信息。。 毕竟我只知道我司是怎么做的，但他们能提供给我其他企业是怎么做的，也能帮忙做一点TAM/SAM/market trend/market share shift之类的信息，这也是有价值的。。
但针对这些消息，如何消化/提炼/有效落地，这都是企业自己的责任，不归咨询公司管，这也是所谓的内容比较空。。 咨询出来的人去企业想往上爬，最关键的一步，就是如何补上执行/落地这个短板。。
那为什么还会找咨询公司？最大的作用是为领导背锅。一旦出任何问题，老板都可以甩锅。 如果为了省钱in house吭哧吭哧做，不出问题当然特别好，出了问题就没有锅可以甩了。 特别是公司politics比较复杂的地方，老板的位置多少人盯着，多少人巴不得project出问题 基本上这就是咨询公司能提供的价值...
如果是strategic consulting, 因为你只知道自己企业怎么做的，最近业绩如何。 他们知道整个行业里其他企业都是怎么做的，整个行业的规模/市占率变化之类的信息。。
如果是更加实际一点的technology consulting，做具体项目啥的， 对公司来说很多项目是一次性的，你不可能为一个项目去专门雇一整个团队，项目完成后再炒掉 所以雇consulting公司来帮你做。。
找咨询公司做的 唯一原因就是
这事情最后 肯定烂尾，好甩锅；就这个目的
或者说快钱行业特别吸引某些类型的人。
如果说这就算创造价值的话，银行贷款啊，帮人整债券啊发ipo啊，创造的价值岂不是更多。好歹是实打实的帮助资金流通
这是被楼主一句“金融行业本质不创造任何价值”带偏了啊。。。
之前讨论的是哪种行业更毁人，或者哪种锻炼人。。。结果楼主认为“咨询比投行好很多”，却不知为什么，不针对原本讨论的，对参与这种行业的人本身的影响，反而去扯这行业是不是“创造价值”去了。。。
这行业是不是创造价值，和打工人有多大关系？这儿没几个人找工作是因为圣母的觉得这工作“创造价值”吧。。。大部分人更多考虑的是工作给自己提供的性价比嘛（这才是之前楼主以及大家讨论的内容啊）。。。
金融是经济的血液，金融产业当然也创造价值啊。。
美国创新厉害，最大的因素就是美国有强大的VC金融生态圈。。
嗯 同意
那也得有命花 压力大的地方患癌率猝死率比较高 年轻人还能拿命换钱，上了年纪就不值得了
一年60万在纽约这种物价的地方真心不多， 和爽没关系
看到父母炫耀自己孩子去了华尔街做IBD analyst，我就想说，你真的知道这个工作干什么的吗？果然没两年孩子自己就跳槽不干了。
我反正不会建议我的孩子去华尔街/IBD。当然金融行业很大，普通打工人那种不算哈。但是真的去IBD的那些还都是名校出来，IQ很高，当年一堆竞赛得奖的。觉得挺可惜的。
最后一句话太酸了
所以说毕业出来，被虐个两年，学些技能，做过几个项目，也就差不多可以跳出来做其他的了。。
目标要明确，就是进去学技能的，而不是为了在这行里面长期工作靠这吃饭。。
很多外人都是这种感觉
很奇怪他们难道没有任何觉察和反思自己的能力吗
这是20年前 现在还有多少这样的 等到华二代进入职场 就更落幕了 人得能跟上时代的变化 三十年河东 三十年河西
“近期股市随机波动，没有方向” 3/19 收盘 vs. 3/21 收盘 qqq480.89 vs.480.84 SPX 5675 vs. 5667
业余玩票的三脚猫，非华尔街金融从业人员的炒股水平，还可以吧😄😄
这几天想到几个问题
1 local optimization vs. global optimization 因为钱多而选择金融或者其他不喜欢的行业作为starting point，是local optimization 长期看会是一个bad decision
2 手段vs.目的
如果我们赚钱的目的是为了获得自我实现和自由，那么赚钱本身并不是目的，做自己喜欢，能够带来幸福感，成就感的事和生活方式才是终极目的 如果为了钱而做自己不喜欢，又这么压抑的工作环境中和自己特别讨厌的人打交道，离人生的目标是背道而驰的
不过也许大多数人赚钱就是人生目的，那么这个楼对你来说毫无意义 道不同，不相为谋
3 我见过几个炒股大牛，没一个是华尔街quant出生的 如果自己开发了一个算法，年入1米，这个算法本身就值20米了，我想不通这样的人为什么会要想去做华尔街quant 对于高智商，理科功底扎实，又对炒股有极大热情的人来说，这并不是一件难事 华尔街从业反而会成为前进道路上的枷锁，先不说复杂的申报制度，更多的是见树不见林的tunnel vision，和每天嘈杂，无序，短视，急功近利，焦虑，和无穷无尽的压力
4 投资最重要的几个技能，自己业余时间打磨几年就有了，金融从业经验not necessary，更有可能走偏
认知和思维模型 （学习） 独立思考能力 （学习，天赋） 对市场明锐的洞察力 （天赋） 完善的技术和操作 （学习） 快速学习，迭代的能力（天赋）
总结就是：从事自己喜欢，带来幸福感，成就感的事业，钱是by product 做金融除非自己非常喜欢，否则是一条南辕北辙的路