我家有个高智商娃，有个普娃，高智商娃理解很快，不做练习错题率让他觉得自己not good at math any more，普娃不做练习，完全不知道数学是什么，最后普娃通过一年的workbook练习，跟高智商娃拉平，对数学很自信，。每个孩子不一样，我认为大部分孩子跟我家普娃一样，需要熟能生巧。个人观点。课讲的再fancy，，一做就错也没用，只是说小学打基础阶段。
It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.
It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.
许多东西都是熟能生巧，都需要大量练习才能深入理解并熟练掌握，例如数学，丘成桐说学数学就是做数学，许多证明的技巧都得在练习中才能学会。
所谓素质教育就是扯淡，你刷数学题就是nerd，你刷体育项目或乐器就是素质。没有数理化的基础，哪里来的各种先进武器？哪里来的美元霸权？没有以先进武器为基础的军事强权以及美元霸权，美元的购买力能保证吗？美元买不到东西的话，大家都为了谋生而疲于奔命，还搞个屁的素质教育。
搞所谓素质教育的这些人就是吃了几天饱饭就以为一直会有饱饭可以吃，所以就想搞搞新花样，完全忘了美国当年能超过英国并最终当上老大靠的是什么。靠什么？靠强大的工业基础，这些工业基础是体育或乐器带来的吗？当然不是。工业靠的就是数理化。所谓素质教育就是舍本逐末。
你也不能拿私校来比重点高中啊，也不能拿好学区来比中国八线小城市啊。私校和学区分好坏， 正是阶级固化的手段，拼的是爹妈。
我没有证据证明美国学生学到了什么，我只知道我孩子的同学数学很多基本东西搞不清需要帮忙。我只知道我在中国学习的时候，你只要愿意学， 跟着老师好好学就能学个大差不差，但是我孩子在美国，想学扎实一点都靠家长额外加料
搞笑，你说说哪几个大拿是本土的？四大芯片公司的头儿都是华人，清一色在海外接受的基础教育。他们可没少做题，也不懂得啥素质教育。
真的不好说改革了就肯定更好。因为一些孩子就需要反复练习才能会基本知识。这样至少提高了他们的下限。
一些孩子悟性高，脑子里给自己出题也多，不需要。
所以美国的教育并不会磨灭天才。而中国的教育提高了全民的平均水平和下限。
完美的因材施教又扎实的教育，可能并不存在。
中国的教育在提高了全民的平均水平和下限同时，也没有磨灭天才。事实上，真正的数理天才，都会在国内学校中被识别出来，参与奥赛、上少年班等。
连王兴兴这样的偏科王，同样上了大学读了研究生，筹办了自己的企业。
雷达相关器件多牵扯到三五族类半导体技术，多是二战后新兴产业。 有益于五十年代海龟，黄昆谢希德在北大开半导体物理课程，国内很多基础研究所建于上个世纪五六十年代，不少是苏联援助项目。 有些研究所历史还长，像南京十四所是以前国民党雷达所。 中国在这些领域里的发展历史不比别人短，至少比意大利以色列发展的早，韩国台湾还在逃难。按理说中国学生基础好，少部分到了海外大多不会进入这些领域，国内国外相关领域都是土著PK。很显然国内科技人员的基础知识不够扎实。凡是美国土著与国内土著PK领域，看到都是美国赢，没看到有例外。 除了奥数竞赛，或有美国作业可抄。
遗憾， 到了美国以后 才开始大量看中国 革命史的书 获益匪浅
还真是的。 当年美国参加奥赛 名次一直很低。 知道开始学习中国 搞集训队。
真正的天才，哪会因为刷题就被埋没的？对他们而言，所谓的题都是小菜一碟。
任何比赛考试，刷题训练是最有效的方法，但这个和科研创新是有本质区别的
老美的知识面很广？ 没看过 late night talk show?
我家有个高智商娃，有个普娃，高智商娃理解很快，不做练习错题率让他觉得自己not good at math any more，普娃不做练习，完全不知道数学是什么，最后普娃通过一年的workbook练习，跟高智商娃拉平，对数学很自信，。每个孩子不一样，我认为大部分孩子跟我家普娃一样，需要熟能生巧。个人观点。课讲的再fancy，，一做就错也没用，只是说小学打基础阶段。
那是不是稀里糊涂长大的那群孩子的人生要快乐一点呢？
对于稀里糊涂的个体来讲也许中美一样。
但是，对整体影响就大了，比如现在美国空间站里的两个人就接不回来，波音飞机一个劲的出事，就是因为稀里糊涂的个体组成的整体也是稀里糊涂的。
确实如此，基础打好了，想参加比赛时，马上就有好成绩。
在美国最强盛的好时候，稀里糊涂的娃也能随便找个好工作混口饭吃。
但是一旦美国的经济不那么好的时候呢。乡下人的悲歌把这样的现实分析得很清楚了。
可能你恰好碰到几个钓鱼佬。他们学校课堂里学的生物分类学部分没有我们小时候学的多。下次你问问他们十字花科，菊科植物都有什么特征。
+1
所以说，中国不需要再来美国学习了 自己学习就可以了
高等教育美国还是更强，这里是说的是k12教育。在国内读完高中或者大学，过来这边读研读博两边最好的部分都能体验到。只是语言可能就没那么好，会是个很大的短板。
国内学习好的孩子也不刷题
中国的理工教育 好的大学是非常扎实的 能进好的大学的学生有两个必须的条件 1 抗压力 2 严谨耐力 但是，有个致命的弱点，那就是创造力不足 很多人，学习这个专业，并不是自己喜欢的 而且，还有一个问题，就是眼界，或者研究的面不广。 你学习物理和数学，就是物理和数学。但是，你绝对不会想到用艺术和人文去开拓去相通，解决一些问题。 所以，出不了乔布斯，盖茨，这样的人物。
中国的文科教育 这一个是封闭式的。 这也是我们这些来美国转文的，最大的一个问题。 西方的文科教育，首先是讲究逻辑思维，其次是亚里斯多德和柏拉图斯多哥的辩论成型的。 在此基础上开始分化。 每一个人文学科，都是以哲学和神学位砥柱的。 这个就像我们和版上一些人说，美国的法律是建立在圣经上，而英国的法律以拜占庭帝国成形后开始完善。
所以，我个人始终认为中国的教育是在一个封闭环中， 以统一的标准 在互相较劲。
西方的文科教育，首先是讲究逻辑思维
信神的就不要谈逻辑思维了吧！
你说的不好好学习能让自己生活体面的日子现在就不存在了，当然你可以不信我，但我相信的是这里大部分人关了电脑都是没让自家孩子学习上闲一点的，LOL
爱因斯坦，牛顿 都认为 神是存在的 而且 亚里斯多德 拉马努金 达芬奇 也认可 神的存在 因为在他们的概念里 宇宙和物理和数学 都是有规律可循的 这个 一定是由 某一个造物主来创造和规划的
如果连他们都没有资格谈逻辑 那你 是什么东西 你有什么资格来谈论和评价 对自己根本不理解的领域 更有什么理由 来妄自菲薄对他人和自己
) 爱因斯坦信教、达尔文临终前忏悔皈依等等，这些都是传教圈发明的谣言。 爱因斯坦是不可知论者，他还在世的时候，这些谣言就已经开始散播了，所以他在很多书信里反复强调他不信基督教的上帝。最著名的是1954年3月24日信里的这段： 达尔文临终前忏悔，并否定进化论，是传教士Elizabeth Cotton(Lady Hope)所造的谣言。达尔文的子女都对此有过澄清，指出达尔文临终前只有妻子和子女在场，遗言中没有任何忏悔内容。在所有关于达尔文的可信史料中，均没有出现过有关这个传教士的记载。
https://www.goodreads.com/quotes/96791-it-was-of-course-a-lie-what-you-read-about
实现的时候，需要工艺制造工程环节。
邓艾改革开放，军工厂都要转型做民用产品续命，又那么20多年大学生都不愿意进军工，直到新世纪以后才改观。
土耳其的教授弄出了5G标准的极化理论，土耳其的5G产品影子在哪里？
二极管思维，才会认为 把理论 = 工程实现结果，而且是立竿见影反应出来。 这个，还真只有数学竞赛可以 😂 因为只要脑袋实现就可以。
工程实现是需要大量人力物力财力，还要有市场竞争力，外加玩政治，以前的积累和信誉。 微电子产品还有个赢者通吃的特性，和战场通吃差不多，对方还有策反“造不如买，买不如租”。 民用市场上没有自力更生靠买办，只能是这个结果，幸亏有了川建国，现在才快速追赶。
看看军工，没有这些市场因素，国内科技人员都基础很不扎实，然后弄出了水漂蛋，六代机，美国的扎实科技人员（黄皮进不去的）哪里去了？😂 按照你的美国数学领先，科技人员比中国的扎实，你来給好好解释一下。
+1
就是观察自己的孩子知识掌握的深度才得出的结论，跟我们同年龄时期训练出来的扎实度理解深度，融会贯通的能力真的完全没法比
不过换个角度说，他们做题少了，玩其他时间多了，的确七七八八其他的本事比我们强很多，比如啥也不懂也可以洋洋洒洒扯一大堆像模像样的presentation，无比自信的勇气，这个我们真的比不上，所以只能说不同的时代不同的社会，吃饭家伙不一样
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/t3ASz7paMbo
老杨的回答 可以回答楼上那位无知的“老华” 的言论 你的无知 让版上你们那一代老留可能无地自容 改名吧 请
比如啥也不懂也可以洋洋洒洒扯一大堆像模像样的presentation
这些PPT都是蒙骗外行的。
一直不太懂 教会的人总拿 爱因斯坦信教来说。 看看老爱的言论， 这个根本不值一驳呀。
反而波尔 的量子力学 哥本哈根 解释。 宏观世界都是量子的， 又是定态的。 那一定的是有位 在天上的哥们， 无时无刻不在观察着我们， 让我们的波函数随时坍塌 保持定态呀。 这么一个揭示 的上帝存在的物理学基础， 为什么教会的人不用呢？
但仔细观看网上流行的相关视频，就能发现是被剪辑过的，裁掉了杨先生开始一句最关键的话：“如果你所谓的‘上帝’是一个人形状的，那么我想没有。”杨振宁先生的原话是：“如果你所谓的‘上帝’是一个人形状的，那么我想没有；如果问有没有一个造物者，那我想是有的，因为整个世界的结构不是偶然的……这些不偶然、力量这么大、影响这么大的东西，是哪来的，你可以随便取一个名字，假如这里面没有一个人的形象，那我想大家都会接受……假如一定要加一个人的形象，这是你的自由，但这个是没有根据的……”。可见，网传的标题是断章取义，有故意歪曲之嫌。
像你这样信神的没逻辑，造谣倒是一等一的。
你可以说你毫无逻辑的信神，但是不要为了掩盖毫无逻辑就开始造谣！
大方向真不行，不信你再去看看印度中产的教育
也不能这么说，六代机PPT，骗得中国人给实现了
拿印度和中国比，你这是碰瓷。
呵呵，你这么说太极端了 首先presentation根本不是蒙骗外行，说话的能力反应了逻辑能力，而这恰恰是中国教育的一个薄弱环节，就是不重视逻辑。 另外，不是每个孩子都要当数学家物理学家，大部分孩子还是要找个工作和人打交道的，这些吃饭的基本技能你非说是蒙骗外行，我也是无语 abc们这方面就比我们一代华人强太多了，数理基础也扎实逻辑也好表达也好
同意这个，小时候上政治课，觉得就是浪费生命，背的滚瓜烂熟也很痛恨，三十年以后才发现小时候背了的那都是金句！有很深的思辨和哲学道理，而且是放之四海，古今中外都可以套用到道理，只是有人生阅历然后思考之后才理解。类似的还有鲁迅的文章，小时候学的时候觉得这都什么鬼，天天要总结含义，隐藏道理，很是不屑一顾，觉得鲁迅写的时候估计都没想这么多，可是现在回头看看，真的是鞭辟入里，把人性都呈现出来。这也让我对青少年时期学经典有了不同的想法，小时候背下来虽然不懂，但是种下种子，时间合适就发芽了。
因为这些话的含义是不可知论。
这些人的说的“造物主”和宗教的上帝完全不一样，如果把这些科学家嘴里的“造物主”引入宗教，会直接否定了God 的唯一性。 也就是god的上面还有god， god的god上面还有god。。。。永远不绝。
你看清条件：啥也不懂也可以洋洋洒洒
你先说说薛定谔的猫和量子力学平行宇宙的关系吧 你连微观时间的量子力学都没有搞清楚 怎么可能谈起宏观世界的量子叠加问题
我们谈的是这个世界有没有造物主 因为知道了自然科学的一切巧合规律 而推断出了有痕迹可循
教会是一个信仰崇拜的 神的地方 和他们理解不理解物理么有关系 就像你崇拜你的父母或者名人 你需要知道他的身体结构一分一毫吗
你们的发言 可以很好滴证明了中国式的教育 是多么滴出色 逻辑又混乱不说专业知识也是一塌糊涂
告辞
你是一神神棍
中国人文化基因是用就信，不用就不信。 实用主义，才是真正的逻辑。
他们根本不钓鱼的。我就随便举个鱼的例子。他们生物化学天文地理历史的知识都比我强多了。就是随便party聊天。文学艺术更不用说了，我看过的书不及他们一个零头。他们都是普通公校出来的。 就算我去preschool 参观。那些老师都能指着小朋友的涂鸦说，这画是基于某个画家（几百年前的法国画家）的灵感，或者哪个画家的风格。我：谁谁谁？
是词汇量的问题吧，用中文聊你未必就是这个感觉了。地理课都不是美国高中的必修课，生物化学各学一年。我们化学要学四年，生物也是三四年，地理初中高中都要学。还有一个可能性就是你是九漏鱼...
你难道不知道鲁迅已经被拿下了吗？你敢在国内正式场合提鲁迅吗？
这算你说的正式场合吗？
https://www.shanghai.gov.cn/nw4411/20240925/4d47a4ab740042d4935bebbbed45b3d7.html
据悉，为纪念鲁迅先生诞辰143周年，结合此次修缮恢复开放，上海鲁迅故居将举办多场线下活动，邀请周边社区居民参与鲁迅木刻拓印活动；推出两款全新的参观留念章“2024上海鲁迅故居参观留念章”与“上海鲁迅故居线条章”；制作新的“鲁迅相关纪念地”展板，观众可以在参观之余，了解更多关于鲁迅在上海生活、工作的足迹。
我觉得小学初中是基本教育打基础，从高中就开始了筛选的过程，然后大学培养的主要是寻找自己擅长喜欢的方向，和自我学习提高的能力。这个才是人终身受益的。
一个人最幸福的就是找到自己喜欢的工作方向，一边干喜欢的事情一边拿钱，也更加容易出成果。 所以这样比较的话，在有选择的情况下，我会希望我的孩子在美国的教育系统里成长
不知道你这是啥私校，我们这边公校的高中数学最后毕业的时候比天朝的数学学的更多
学的再多就是皮毛，甚至皮毛都不是。 仅就是皮毛上的那层灰。
学得多一点皮毛微积分概念。
学得那个烂啊，题目稍微一改，背后一回事，孩子翻白眼没思路。
美国大学前数学似乎是为了学来秀的。
我娃9年级第二次aime qualifier, 除了一个天才娃，在好学区高中可以说第二（比第一差得太远），我知道他离归纳总结融汇贯通还差得太远，我都不知道他一辈子会不会拥有这种能力
Pre-school老师拿小朋友的涂鸦说是以前著名画家的灵感，这明显是忽悠家长用的。国内画画班更夸张，教出来的小幼儿园小朋友画作都能调色画出印象派般的质感，这不是更fancy。这个听听算了。就像baby量子力学绘本差不多，忽悠家长多过教小朋友。这些文学艺术科学历史知识储备丰富的学生，我们学生时代每个班都会有几个，纯靠本人阅读多。我还觉得国内美术音乐课教得比美国丰富多了，教材上基本知识有。
你在开玩笑吧！ 呵呵。
学的多但是学的浅，这是美国教育一个弊端。很多不太懂的人觉得美国高中数学学微积分了，学多元微积分了就是比国内厉害。实际上代数的难题可以比微积分的简单题难很多，美国课内的数学就是一直都是直钩钓鱼，不做难题，基本上都是会了概念套套公式就能做得，孩子的思维能力得不到锻炼，一直都是在浅水区玩。 数学物理都是这样。高中孩子囫囵吞枣学ap课，刷几套题考个5分就觉得学了大学的东西了，实际上卷面分可能就六七十分，七八十分。这个是美式的应试教育，还不如国内的应试教育。国内应试至少还能刷刷难的题，至少解题能力思维能力有提高。这边就是刷简单题，像sat gre的数学考试，没有任何难度，但是要求你在很短时间内完成，真的就是极低水平的唯手熟尔。
中国教育的逻辑其实不是啥问题，毕竟注重数理化，在所有做题的时候，其实都在训练逻辑。。
但中国教育注重结果，不注重presentation等沟通能力，这确实是个问题 经常看到国人技术大拿，在公司会议上讲话没重点，纠结乱七八糟的细节，把所有人讲晕，最后还没很好的表达自己的观点。。
这方面确实是要多训练的。。
不注重presentation等沟通能力
太扯淡了，理科你去看看李永乐，文科你去看看黄奇帆。 那个才是言之有物的presentation。
中国人不是不会presentation， 而是强调“言之有物”， 言之无物的话会被人耻笑的。
这和封闭不封闭没啥关系
西方由于其浓厚的宗教背景，有非常深的辩经传统。。 虽然中国佛教也有辩经传统，但整体上这方面中国差了一截。。
这在民主制度下，如何说服听众同意自己的立场和观点，如何引导观众的立场，如何给对手在辩论里挖坑，都很有帮助。。 而中国的文官选拔制度下，不玩这一套，都是靠政绩选拔，而不是靠辩论说服。。
这里指的是辩经时候的逻辑紧密和自洽性吧。。
比如西方会去折腾大量人力和脑力， 去辩论 “针尖上能站几个天使” 这种在中国人看来完全就是莫名其妙的问题。。。 但在西方一神教的浓厚宗教背景下，各种逻辑自洽，对证明圣经，对证明教义的神圣性，是很重要的。
你需要担心孩子找到了自己的真爱，结果因为基础不行读不下来。美国stem类大学drop out读不下来的比例差不多是一半。
黄奇帆属于体制内的奇葩。。 中国大多数官员的presentation能力极差。。
因为这不是官员考核和选拔的KPI，他们根本不去培养这方面的技能
我就一直不懂， 就美国高中生那基础数学水平，学什么微积分呀？ 除了能背背公式 算一算， 什么都是稀里糊涂的。 比如我女儿学 Cal BC, 我一次问她， 你给我举一个(0,1) 区间上处处不连续的函数的例子。 她完全不知道我在说什么， 老师也从来也没讲过。 我给她讲了， 她还很奇怪， 学这种函数的例子有什么意义？
还有一次我让她 证明一下 x / (x^2+1) 在实数轴上是连续函数， 不要说证明了， 她连怎么 从哪开始 起步都不知道。 她还是她班上的牛人， 别人作业做不出来都找她。 按她的说法， 她班上的同学 除了她， 没有一个说的出来 连续函数的定义是什么。 结果考 AP， 还大半都是五分。
美国学生是上的微积分课程，用的是小学算术的思维。
美国STEM教育失败的一点是让孩子死记硬背公式，不怎么教数学证明 完全是死记硬背。
比如物理中最简单的杠杆公式，中学物理老师能完整证明的是凤毛麟角，好点的老师只能通过实验数据拟合得到公式。学生更是一塌糊涂了。
我娃说12年级上完calculus bc的学生，99%的人不会证明偶数的乘积是偶数这个命题。 很多学生都是枚举法，比如2乘以4， 8乘以10，来证明。国内小学6年级的思维方式。
学得多而浅, 知其然不知其所以然
我觉得美国有不少小孩 会被高中数学教学 给骗了。 以为自己 AP 轻松得了五分， 可以学数学了。 进了稍微好点的大学 上了真正的数学分析课， 会被一棒子给打晕的。
他们的微积分感觉主要就是计算，会套公式算就行。连续，极限这些需要证明的东西都是不涉及的，学理工的到了大学都得回炉重造。
那是因为很多美国人对有兴趣的东西会自己广泛性的阅读, 并不完全靠课堂那点知识
我觉得美国数学教育的设计理念是，教的内容广而浅，如果真有需要的孩子，会在后续课程里重新再学一遍更深的。。
类似Calculus，进了大学本科阶段基本是重读一遍， 但有了高中稍微学过一遍的基础，第二遍就会学起来快很多。。
这种思维也不能说是错。。 但问题是他们把这个理念推的太远了，在其他的更基本的数学概念上也这么做。。 那么这就会导致小年龄的孩子，基础很不扎实。。 美国大学毕业生，大多数人连基本的代数运算能力都没有
这个肯定啊，但是你也不得不承认，这个世界就是草台班子，外行比内行多，我们这一代老留大部分是会90，只能展现出来70，他们会50，也能展现出来70，也是一种本事
知道啊，但是有什么关系么？国内正式非正式场合不能提到东西多了去，这个根本不是检验真理的标准，甚至不是任何道理的标准
人血馒头，世上的人走的多了就成了路，回的四种写法，..., 这些小时候不理解的，觉得血腥或和搞笑的故事和话语，到了几十年以后，越半个地球，还能时时引起我的共鸣，这就是经典的力量
前面很多人都说过，这边课程设置就是很短时间提到很高难度，物理1-2年学我们国内5-6内学习的内容，然后超越，孩子们都只学个皮毛，根本没有时间融会贯通，灵活运用，然后觉得自己know it all，无比自信
少看各种不靠谱的自媒体。。
6月29日下午，人民教育出版社在其微信公号上发长文回应称，鲁迅先生的作品从未大规模“撤离教材”，鲁迅先生一直与所有使用中小学语文教材的孩子们同行。 人教社在长文中列举称，统编小学语文教材在六年级上册中，编排了专门的“初识鲁迅”单元，既有鲁迅的代表性作品，也有他人回忆鲁迅、纪念鲁迅的作品。节选自鲁迅小说《故乡》的《少年闰土》，被历套教材选入，是小学生最熟悉的鲁迅作品。六年级上册选入鲁迅侄女周晔的回忆文章《我的伯父鲁迅先生》；臧克家的诗作《有的人——纪念鲁迅有感》。 值得一提的是，统编初中语文教科书中选入鲁迅作品7篇，如散文《从百草园到三味书屋》《阿长与<山海经>》《藤野先生》；小说《社戏》《故乡》《孔乙己》；杂文《中国人失掉自信力了吗》；名著导读《朝花夕拾》。统编高中语文教科书中选入5篇，如散文《记念刘和珍君》《为了忘却的记念》；小说《祝福》《阿Q正传》；杂文《拿来主义》。初高中加一起总共12篇鲁迅作品。
入选了12篇，我都觉得太多了。。 鲁迅那些东西，初中生啥的根本就看不懂。。 但你所谓鲁迅被拿下了也是纯粹鬼扯
不然印度人怎么能在美国这么吃得开呢，人家就受这一套
不过这个主要是看孩子个人。
我也觉得教数学的老师人手不够现在。
我自己小时候学习了很多数学的模块，但一直没明白为什么学那些。我上大学之前数学考试是非常厉害的，但是也没有真的学通。在自己后来做研究需要用的时候，倒是也容易捡起来。
微积分可以大学从头开始教 但一元一次方程，二元一次方程，对数，指数也从头开始教吗？ 学生的理解力被套路化，YouTube上有大学物理专业的老师说slides上写2x+3=9, 2x=6,x=3--物理系的学生啊！。学生不懂问老师，老师得写2x+3-3=9-3, 学生才懂了。当然能问出来的学生还是好的，老师也可以尽量写清楚，额外做各种函数性质的appendix以补充材料。问题是一点点代数思考学生都想不出来，他们大学理工科知识自己理解多少？物理系，数学, 硬理工科里每年换major的那么多。因为学不进去。 说句老实话CS，这种不涉及很多物理的是对美国学生最友好的弱理工科了。美国的制造业没有广大有理工理解能力的本科生无法起来的，因为大部分只知道follow the process,, 失去production innovation的能力，而这对于重建制造业是致命的。