这所谓的尊重就是尊重你born to be 韭菜,born to be 镰刀,在从小教育系统已经分好类了。而很多家长都认为自己孩子是那top 5 天才精英,不需要work hard只需要smart. 中国人坚信受教育改变命运,但是美国的教育就是要洗脑给那些韭菜stay to be 韭菜,所以维持原状最好,你就是你,别人好的是因为别人smart, 接受平凡的自己,久而久之说白了就是训练韭菜心态。
我觉得美国的K-12(或者至少是小学把)的教育的最大最大最大的优点是: 孩子们very very very happy! 我家娃儿们,每天都盼着上学。 每天早起背着书包黑咕隆咚,兴高采烈地坐校车上学去。 下午喜气洋洋背着书包回家。 偶尔生病了,或者我们出去旅游,不能上学的话,会很伤心。 反正就是上学好开心啊!!!
Well, although Bush adopted the policy "No one left behind", it was after his presidency our county started to water down all magnet programs. Four years later the third party's evaluation shows the performance of students dropped a lot, showing that move was a disaster for all students, especially for low-income families. This was happened between 2008 to 2016. The DEI based but not merit based caused lots of trouble in US education system in the last decade. I am not saying DEI is totally bad, but we need a balance here. I still remember when my daughter started her K, the local elementary school posted pictures of all awarded students in the lobby every semester. But later the school had to remove those pictures because parents complained those pictures hurt their kids' feeling. Excellence should be not promoted in the public school if their kids can't achieve it, that is their logic. In the last 16 years, our local magnet programs were challenged, questioned, and threatened by cancellation several times. And guess what, it was always Democratic Party who started those actions.
首先,对比中国教育,美国老师与学生的关系是平等尊重,不像中国学校那样要求学生绝对服从,老师不断寻找孩子自身的独特优势并积极鼓励肯定,非常有利于培养孩子的自信心和幸福感。
美国学区提供的gifted program,并不是超前学习,而是通过各种学生参与的projects,引导好奇心创造力,培养动手能力。对于学有余力的孩子,学区提供跳级和acceleration机会。虽然公立学校总体上是追求有教无类,对有天赋的孩子还是能做到因材施教。
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一日为师终身为父
几年级? 这么难的题
https://news.gallup.com/poll/1612/education.aspx
我总觉得不完全是钱的事情。搁在国内,小学老师的工资也会和家长的工资差的很远。
但是中国人对教育,尤其是基础教育,发自内心的尊重和重视,是美国这里没有的。你要说是科举遗毒也可以。无论是大字不识一斗的父母,还是腰缠万贯的款爷,看到孩子的小学老师,都是毕恭毕敬陪笑脸的。这就给了老师很大的心理支持,多做哪怕一点点能帮助孩子的事。
孩子周一拿回一个数学试卷,我看有道题老师打了叉,题目问1/3离下面哪个更近:0,1/2,还是1。
孩子解题时,把计算过程写的清清楚楚,求出1/3到每个点的距离, 到1/2的距离是1/6,最小,所以答案是1/2
老师写了一个大大的叉,然后用红笔备注说:应该是到0最近。
全班20多个孩子,我相信不止我家孩子做对了,但是他们都被老师判了错。也肯定有不少孩子做错了,然后老师判了对。
这种基本功,不需要老师有多高超的数学背景吧,这个就是基本的分数比较数学技能。放中国,我不认为有老师会搞错,
老师改卷的时候,就算随便扫一眼,看到了孩子的解答过程,稍微对数学敏感的,应该都会马上自己double check下。
🛋️ 沙发板凳
你尊重我,教完课后别找我。 我尊重你,你学不会是你的事。
不然睿大妈你说应该怎么办?硬灌吗?硬灌也是父母的责任,不应该指望老师 现在哪怕是国内的中小学教育,老师也是这样了
湾区没有 gifted program,也不给超前孩子 额外的学习机会
也不是。至少不全是。
我们不在湾区,不太了解
湾区学校不提供G/T和超前学习机会的原因和理由是什么?
美国公立中小学就是最典型的 the system fails the kids.
问题是美国中小学都不能提供合格的教育了,
所谓的gift student 还不是家长另外花钱花时间补习出来的吗?
学区拿了家长那么多的学区税,搞所谓的gift program装门面,还不如好好的搞基础教育, 让所有孩子都能享受到合格教育的权力。
看来是我孤陋寡闻以偏概全了。
我们居住过三个州,由蓝州有红州,还以为美国公立学区的老师和提供的服务都差不多。
老师起码做到的是作业做错,考试做错,一定要改正直到都会了。
美国前10%学校比较靠谱,可是整个美国公立学校体系一直在走下坡路,现在美国学生的各种平均成绩惨不忍睹,比几十年前还不如。别说和中国学生比质量了。
上来就否定。。。这就是一叶障目了,
我在pa,排名州里前几名的公立都有gifted program。。。。。。
国内稍微好一些,学习气氛浓厚点。但是对于普娃来说,成绩如何能去到哪步,还是80%取决于家长。
聪明孩子么,在哪里都不费劲。但是有没有家长帮着指指路,区别也很大。
美国教育的一大特点是多样性。
我们州要求所有公校必须提供program给gifted student。当然学校可能会敷衍了事。比如分快慢班就算gifited program。
学习都是家长的事,从古到今都是如此吧,
古有孟母三迁,三字经里有:养不教,父之过。
当年小区里搬来一户中国人, 散步时见到, 稍微寒暄一下 直奔主题: 怎么搞 gifted program? 我说 麻州 没有 gift program. 还记得对方惊掉下巴的景色。
孩子去学校就是social的
没错。是家长的事。但是北美有部分的学校可能学风比较较差,这是需要令人关注的问题。因为孩子们之间互相的影响还是挺大的。
所以,上排名尽量好一点的学校还是挺重要的。
国内就不需要担心这问题。。当然,国内有国内的问题。
学习一下social非常重要,
对未来的事业与生活都至关重要
老师也不光是不管学习,social emotional也管得少。顾不过来。
并不觉得中国那种重复是做题教育有多好。
为了降智,觉得数学太难了,对老黑老墨不公平。。
https://www.latimes.com/california/story/2023-07-12/california-math-overhaul-focuses-on-equity-amid-low-test-scores
美国现在很多公立主要是课堂管理非常困难。
我们这的GT早就是你爱申请你就来,跟不上你自己管,想学多少你也自己管。正好应了楼主的第一条,特别的尊重你。
身边大多数家长,包括我自己,对老师的看法还是比较positive。
主要是美国的师生比很低+ 学生不分流, 老师根本没有足够的资源来support。 每个班都有几个很hyper很struggle的学生,老师和其他的学生每天都是负重前行,非常困难。
screen又加重了这些问题。
我们在的公高在美国前5%以内,好的年份可能能进2%(取决于排名看哪些因素),听说过去几年招的新老师教学质量比原来的老师差不多少。
这还不够的,要把期望减成负值,再多到别的国家找找不行的,就还能挺满意的。 ——加一个,还不能满意的话,那就责备家长。
——————— 但在移民這樣的種族環境中,沒有辦法對學校的事不敏感。
我觉得整体是好的, 偶尔还是会碰到喜欢用权威压制学生的老师, 我们学区就有一个女数学老师, 被学生指出错误后的反应, 呵呵. 还说话不算话, 经常用很小的事情去打击学生. 看作风和国内某种mean的老师类似.
我个人觉得,老师对学生人格的尊重还是非常必要的。
我自己从小到大都是好学生,所有老师对我都好。但是亲眼见过老师辱骂体罚那些“差生”,我觉得那种“严厉”不合适。
只有一年级的老师不靠谱, 发邮件从来不回。 其他的老师不管是普通班还是gt班都很负责。
当然班上总有捣乱的。 一般会有个counselor。捣乱的就被揪出去, 去校长办公室坐板凳了。 这也是没办法。 这边也不能骂, 也不能训。
怎么可能是这样!为什么要有公校,就是给所有孩子一个学习的机会。就算是华人一半的家长是留学生有能力辅导部分孩子的功课,但是真的能替代老师教孩子所有的功课吗?那些家长是文盲的孩子是不配学习吗?? 三字经的后半句是:教不严,师之惰。全民脱愚,学校和老师本来就有很大的责任!
中国除了领头的精英,也有大量合格的工程师,生产人员,社会群众。美国人5岁就知道自己学习不好是天生的没办法,随便混混算了,最后产生大量反智文盲,被少数顶层精英忽悠利用。
起码理科老师我们这儿挺明显的 老的老师退休了,教的课带的活动没有新的老师可以接,只能家长顶上和去高中大学上课 我陪孩子比赛的时候遇上一个其他学校的数学老师,聊了挺久 他在欧洲亚洲都教过课,在国际学校也教过其他国家的孩子 他一个观点我很认同,就是数学一个x y z的公式应该是放之四海皆准的,一个韩国法国墨西哥的孩子看了就能做懂,为什么美国要弄一套和其他国家不同的体系? 他还说他问一个墨西哥的小孩原来一周多少时间用来学数学,人家说一周六天,每天四个小时
gifted program 不就是快班吗?
这个你就错了。 要取消gt的, 从来都是民主党。
不一样。
以后估计更差,但美国PISA成绩在发达国家里本来就常年垫底,不仅仅是数学,阅读差更多。要说创造力也没什么值得吹的,美国已经三十年没出过本土接受过中小学教育的菲尔茨奖得主。以前靠大学全球吸引人才还可以撑一撑门面,现在大学也要垮了。
我周末教过中文学校数学课,学生们有的爬在桌子上睡觉,有的把脚放桌子上,不理不睬,看都不看我,有的出题考我(卷过中国高考的,对我是小菜! 然后他说:"你好厉害啊!") 当然也有家长坐教室里看我讲得怎么样。
教的时候我心里很不痛快的。 后来就不教了。不够生气的。
在商店碰到一个多年教学经验的老太太,不教了。我听到她和她碰到的一个熟人说:"学生太不尊重老师,提前退休,不教了。"
所以,我总是以此为例对孩子说,一定要对老师展示基本的尊重,即使不同意他们的观点,即使课不是适合他们的level,可以调整,可以以后不去上。那怕只是对普通的人平等的最基本的尊重。否则,谁愿意苦口婆心地教一个不尊重自己的人,气都要气坏了。最后,受损失的是学生自己。
因为美国学生家长都把老师当成雇员,或者说是一种商品服务。
gifted 不是智力决定一切。 主要是让这些孩子可以和think alike的更互相理解的孩子聚在一起。 也减少bully。
不是啊,中国人的理解是快班,通过从小扎实学习也确实可以进。但美国人自己宣传的就是测智商,天生gifted才可以进。中科大少年班那是真gifted,普通人智商110-140之间没到了有壁的程度。但美国告诉小孩子,每个学区都只有一小部分人是聪明的学生,大部分人直接弃疗。
除了有钱的,所有的人一起弃疗又好在哪里呢? 这些gifted的孩子弃疗的时候痛苦感更高。
醒醒,2025年了。
re 要取消gt的, 从来都是民主党。
中国没有大规模天才班,是全面弃疗基础教育不如美国了?全班bully天才娃了?还是清北出不了引领全球科技前沿的精英了?
不是测智商。 比如我们这, 一年级二年级各有一个考试, 过了任何一个的cutoff, 加上二年级老师的打分, 构成一个申请package。所有的package里的working sample都必须是在学校独立完成的, 由老师负责提供。
如果没有申请上, 还可以去独立机构测智商。 过线的应该也可以上, 不过这条线就比较高了。
我个人觉得还是比较合理的。 不是你说的这样。
你们每年都考试按学年成绩重新画线吗?不是的话,一二年级的考试就是智商测试题,名义上和学业成绩无关。
会有一点不一样。 不过不会差太多。
而且你讲的是学习层面。 这些gifted孩子在公校最大的struggle主要是social emotional方面。 小孩是应该和不同的孩子打交道,但是公校里面的chronicle stress是不应该的。
之前民主党执政的时候GTz班取消了吗?不是一直在吗?现在川普一上台就砍教育部的经费。教育部被砍掉是实打实的事实,美国教育越来越烂也就是趋势了。MAGA党不等于以前的共和党,以前的共和党已死,有事烧纸。
现状是学校成了对绝大多数的孩子都很challenging的环境, 很多孩子都有长期压力。 GT 是现有的system里面一种work around的方式。 要不然就是一边高税率,一边再拿税后的收入购买公共产品。
你是运气好。。。
我们比你们好一点,就是名义上小学考一下进GT。
然后,没有任何然后了 😂
当然有, 纽约就是例子了。 没有取消的, 是因为民主党还不够多。
你可以反感床铺, 但不要胡说八道。
老师根本不敢管学生,而且大部分老师根本不在乎学生学到了没有。根本就不是真正意义上的教育。
以前,学习是老师的事。
我们都是父母往学校一送,拜托了,孩子住校,以后就靠你门老师好好管和教了。
班主任,听说过这个词没有?
我们这公校top的孩子跟成绩差的孩子在学业上的差距从小学到初中再到高中逐渐加大,高中的朋友圈也基本是小学分班就分开了。比如我家老大一直觉得自己是朋友圈的average(十年级上微积分AP),前一阵子给一个同级的人做tutor发现人家才学到几何(孩子自己是七年级学的),他这才意识到自己一直待在一个bubble里
几年前排名第一, 需要考试进的 Thomas Jefferson High School. 被来自加州的女校长一通乱搞。 取消考试, 种族配额。 现在排名是 14.
实际可能更差。 几年前四百多人,有近300 都能进 national merit semifinalist, 今年才一百个都不到。
这是好事啊
说明孩子成绩和学校没太大关系,和生源有关。
就是! 美国小孩学习好不好完全成了家长的负担, 要么花钱请tutor, 要么自己上场教学, 简直疯了! 我们小时候爹娘往学校一送就完了, 什么都不操心
那是老黄历了,国内家长现在也很努力
感觉现在国内家长更操心,更焦虑
我觉得美国的K-12(或者至少是小学把)的教育的最大最大最大的优点是: 孩子们very very very happy! 我家娃儿们,每天都盼着上学。 每天早起背着书包黑咕隆咚,兴高采烈地坐校车上学去。 下午喜气洋洋背着书包回家。 偶尔生病了,或者我们出去旅游,不能上学的话,会很伤心。 反正就是上学好开心啊!!!
不只是湾区,应该是加州大部分地区都取消了。名义上可能还有,比如我娃在GIFTED PROGRAM里,但实际完全没有任何不同,学区自己也默认是没有啥区别了。理由就是极左的那些年里,特殊照顾更聪明的孩子,政治不正确呗。
那是因为现在卷到新高度了, 所以家长只能出力 美国是需要家长出力把孩子维持在一个acceptable的水平
美国上学也就剩下一个social的意义
Re!我们这十几年前就取消了所有GT program,说对黑人歧视
没有原因和理由,就是没有~~可能就是一个孩子都不能落后,所以不能给其他孩子加餐和额外教育,我们这边的公立学校就是一刀切的,k 还在教字母,数学就是10以内
哈哈,看孩子吧。我家娃是要是哪天生病了不用去上学,喜气洋洋。有次他生病了,他好朋友要求他对着自己的脸打个喷嚏好也生病,这样就不用去上学了哈哈哈
当年小学校长告诉我:因为人人都是gifted,所以就没有gifted program 了,人人都在学gifted东西。
我们这儿也说 GT 种族歧视, 黑娃太少了
Well, although Bush adopted the policy "No one left behind", it was after his presidency our county started to water down all magnet programs. Four years later the third party's evaluation shows the performance of students dropped a lot, showing that move was a disaster for all students, especially for low-income families. This was happened between 2008 to 2016.
The DEI based but not merit based caused lots of trouble in US education system in the last decade. I am not saying DEI is totally bad, but we need a balance here. I still remember when my daughter started her K, the local elementary school posted pictures of all awarded students in the lobby every semester. But later the school had to remove those pictures because parents complained those pictures hurt their kids' feeling. Excellence should be not promoted in the public school if their kids can't achieve it, that is their logic. In the last 16 years, our local magnet programs were challenged, questioned, and threatened by cancellation several times. And guess what, it was always Democratic Party who started those actions.
对, chinese immersion也不能开更多, 因为underrepresented minority不够, 不满足DEI。
难道不是反过来,gt program有老师管了同学激励着,父母反而可以放手?自从我娃开始gt班后我就啥都不管了。
那不然呢…追着打着学会为止?本来成长和学习都应该是孩子自驱的事
老师应该尊重孩子不学习的自由。
K就是国内大班,教教字母和10以内加减挺正常啊
K 这个阶段,最重要的学习内容是学会自己独立上厕所。