大家能分清哪些是联邦政府工吗?

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xinnei
楼主 (北美华人网)
200万政府工本来就囊括了很多不同工种,不同教育背景和技能。看各种帖子回复,很多人都分不清什么是联邦政府雇员,州和地方的政府雇员,甚至学区的雇员。
现实是大家对自己生活的不满,需要找到一个宣泄的出口,对真正的大蛀虫是没有能力做什么的,只能跟风对政府雇员落井下石。这才是统治阶级的转移注意力的手段。就是让韭菜和韭菜互煎。
当然也没有说政府就不需要改变,不需要裁员,按照绩效程序裁, 同时把上面的贪腐清了,不管是不是政府雇员还是普通百姓都会叫好。
可惜现在的是为了博眼球,这边裁了,那边又招回去 (CDC, USDA 的probationary 都被reinstate了, 这些媒体不会大肆报道)不是浪费纳税人钱吗?
说是减了多少开支,找出多少fraud,为什么没有公布一个承责的官员?为什么debt ceiling 还要提高4.5 T? 为什么还要减教育经费,医疗和保障经费?减少的开支都补到哪里去了?

落地无声
你信吗
据说正式的政府工是法律保护,所以裁不掉的。所以要精简,只能裁probation的。就连probation被裁又被雇回来的,也是因为法官说不能裁,犯法。
不能被裁,所以也没法按绩效裁?
你信吗
美国的系统,把低效写进了法律里的话,互相牵制,还怎么高效啊,到处扯皮
川马的各种匪夷所思也是因为没法按正常公司里的运作来改变政府吧,要不然谁不知道应该按绩效裁人啊
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momclub17
版上那些人每次说裁的好,看看dmv那些人慢死,看看学区领导年薪20万,看看门口路上的坑修了3个月,我都奇怪,冤有头债有主,这些事要找他们州政府啊。
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bh_833
你信吗 发表于 2025-03-07 10:08
据说正式的政府工是法律保护,所以裁不掉的。所以要精简,只能裁probation的。就连probation被裁又被雇回来的,也是因为法官说不能裁,犯法。
不能被裁,所以也没法按绩效裁?

正式的政府工是可以被裁掉的,比如在某种有时效性的条例下招聘的,时效期到了条例不更新也是裁员的形式,不违法。不是永远无法裁正式政府工的
你信吗
momclub17 发表于 2025-03-07 10:15
版上那些人每次说裁的好,看看dmv那些人慢死,看看学区领导年薪20万,看看门口路上的坑修了3个月,我都奇怪,冤有头债有主,这些事要找他们州政府啊。

不管州政府还是联邦政府,难道不该自查吗
先同意联邦政府是不是应该精简。如果同意,那请各个政府自己出精简方案。你觉得行得通吗?根本行不通吗,所以才会有了这个doge
你信吗
正式的政府工是可以被裁掉的,比如在某种有时效性的条例下招聘的,时效期到了条例不更新也是裁员的形式,不违法。不是永远无法裁正式政府工的
bh_833 发表于 2025-03-07 10:18

那现在入不敷出了,怎么办?政府自己立法把自己保护起来了,没法精简啊
几乎所有人都同意,政府工工资低,效率低,养老。但还裁不掉
要不政府员工自己出个精简方案啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:08
据说正式的政府工是法律保护,所以裁不掉的。所以要精简,只能裁probation的。就连probation被裁又被雇回来的,也是因为法官说不能裁,犯法。
不能被裁,所以也没法按绩效裁?

不是说不能被裁,犯法。而是这样裁的方法不对。可以去仔细看一下新闻
l
liumajia
我昨天看了一个新闻,说把public health的一个trainee program和一个fellowship program给裁掉了,trainee program是大学毕业生,他们的工作是去基层进行公共卫生的宣讲,比如流行病的预防,心理疾病的干预,学校的性教育等等,fellowship入选的人都是PhD,他们主要是接受训练管理medical lab的流程和safety,比如防止污染和泄漏,现在说裁就裁,也不管他们本来要做的工作谁来做
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:24
那现在入不敷出了,怎么办?政府自己立法把自己保护起来了,没法精简啊
几乎所有人都同意,政府工工资低,效率低,养老。但还裁不掉
要不政府员工自己出个精简方案啊

那为什么裁员以后更入不敷出了呢?debt ceiling 要更高4.5T呢?
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:22
不管州政府还是联邦政府,难道不该自查吗
先同意联邦政府是不是应该精简。如果同意,那请各个政府自己出精简方案。你觉得行得通吗?根本行不通吗,所以才会有了这个doge

需要doge 不等于doge 乱来啊。裁完这些新来的,按照你的说法,那些资深的反正也裁不掉,也不会让政府更有效率啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:09
美国的系统,把低效写进了法律里的话,互相牵制,还怎么高效啊,到处扯皮
川马的各种匪夷所思也是因为没法按正常公司里的运作来改变政府吧,要不然谁不知道应该按绩效裁人啊

你也说了,政府本来就是受牵制的,跟公司不一样,那为什么还要像公司一样呢?政府里面条条框框的事情太多了,很多时候不是员工想快,就能快的。
进公司的时候,需要美国公民身份吗?需要宣誓效忠美国吗? 某些部门,甚至irs的查税收税的agent,都要面临不守法律的纳税人的威胁,在公司做的需要面对这种危险和威胁吗?
你信吗
xinnei 发表于 2025-03-07 10:35
那为什么裁员以后更入不敷出了呢?debt ceiling 要更高4.5T呢?

不是一裁员,就有钱了啊,债有4t,裁员30万,也就能省几十个billion吧,九牛一毛。欠别人的利息是每月要还的
你信吗
xinnei 发表于 2025-03-07 10:37
需要doge 不等于doge 乱来啊。裁完这些新来的,按照你的说法,那些资深的反正也裁不掉,也不会让政府更有效率啊

所以musk在说要把政府私人化之类的。先把probation裁掉,是为了不要增加20万裁不掉的

M
Mingnisudaxue
为啥要分清?州政府工一样拉跨官僚,并不无辜
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:44
不是一裁员,就有钱了啊,债有4t,裁员30万,也就能省几十个billion吧,九牛一毛。欠别人的利息是每月要还的

所以效果在哪里呢?为什么没有人查一下省一下老川的出行费用呢?看一下super bowl 就花了纳税人多少钱啊?这些为什么不能省呢? 也没有conflict of interest的说法,现任总统还可以发币挣钱,底下的政府小员工如果有这些立马就被裁了
你信吗
你也说了,政府本来就是受牵制的,跟公司不一样,那为什么还要像公司一样呢?政府里面条条框框的事情太多了,很多时候不是员工想快,就能快的。
进公司的时候,需要美国公民身份吗?需要宣誓效忠美国吗? 某些部门,甚至irs的查税收税的agent,都要面临不守法律的纳税人的威胁,在公司做的需要面对这种危险和威胁吗?
xinnei 发表于 2025-03-07 10:41

所以政府低效是应该的?
公司起码有个最终的绩效,公司不赚钱,大家一起失业。美国政府的最终雇主是美国,没人管绩效,就等着美国玩完,一起失业吗?
再说了,被查过是美国公民要求效忠就可以低效吗?
受威胁?这倒是第一次听说,那在公司老板也受威胁啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:46
所以musk在说要把政府私人化之类的。先把probation裁掉,是为了不要增加20万裁不掉的


政府本来就不是私人的。政府私人化你信吗?
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xinnei
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 10:47
为啥要分清?州政府工一样拉跨官僚,并不无辜

所以大家都是盲目跟着骂就是了。反正都是韭菜啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:48
所以政府低效是应该的?
公司起码有个最终的绩效,公司不赚钱,大家一起失业。美国政府的最终雇主是美国,没人管绩效,就等着美国玩完,一起失业吗?
再说了,被查过是美国公民要求效忠就可以低效吗?
受威胁?这倒是第一次听说,那在公司老板也受威胁啊

低效是你说的啊。你说是写进宪法的啊!又不是我说的。你信吗?
你信吗
xinnei 发表于 2025-03-07 10:50
政府本来就不是私人的。政府私人化你信吗?

我不知道怎么做才好,但他既然有权利,能做成的话,就做呗,
反证世界是个草台班子,我看不到全貌,也许有人能看到全貌,给整好点儿
你信吗
xinnei 发表于 2025-03-07 10:48
所以效果在哪里呢?为什么没有人查一下省一下老川的出行费用呢?看一下super bowl 就花了纳税人多少钱啊?这些为什么不能省呢? 也没有conflict of interest的说法,现任总统还可以发币挣钱,底下的政府小员工如果有这些立马就被裁了

起码有人在做效率这件事。
trump发币这事我也奇怪,美国真是烂到家了,这样的事没有法律管着,政府工裁个人,法律管个没完
你信吗
低效是你说的啊。你说是写进宪法的啊!又不是我说的。你信吗?
xinnei 发表于 2025-03-07 10:52

不是宪法,是啥法,我也不知道。起码你去看看为啥有些probation的又被弄回来,就是因为加州法官说裁probation也是unlawful
山涧小曦
说啥都没有用,分不分不清没啥区别。大都一个性质。一堆干不了活的人,还动不动上法律保护的假。因为没办法,能干活的不是累死,就是加入他们。恶性循环。
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:48
所以政府低效是应该的?
公司起码有个最终的绩效,公司不赚钱,大家一起失业。美国政府的最终雇主是美国,没人管绩效,就等着美国玩完,一起失业吗?
再说了,被查过是美国公民要求效忠就可以低效吗?
受威胁?这倒是第一次听说,那在公司老板也受威胁啊

其实都有绩效考核的。具体实施起来,各个agent 不一样。也没说不要improve。 只是现在这样,更浪费纳税人的钱。
你知道很多联邦政府员工都已经可以或者快要退休了吗? 因为90年代克林顿裁员之后,联邦很多是hiring freeze,现在到了那一批快退休已经要退休的时候了。这也是为什么现在招那些新来的。只要现在开始hiring freeze,这两年让退休的员工退休,IRS 都能少一半人了。不需要瞎裁员。现在这样折腾,浪费了培训新员工的钱,到时候可能还有招回来,然后还要给backpay,不是更浪费钱吗?
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:53
我不知道怎么做才好,但他既然有权利,能做成的话,就做呗,
反证世界是个草台班子,我看不到全貌,也许有人能看到全貌,给整好点儿

他没有这个权利啊。所以现在法官驳回了啊
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crazyeater
momclub17 发表于 2025-03-07 10:15
版上那些人每次说裁的好,看看dmv那些人慢死,看看学区领导年薪20万,看看门口路上的坑修了3个月,我都奇怪,冤有头债有主,这些事要找他们州政府啊。

慢就裁也不合理啊,吃飯慢就不吃了麽。 慢才要顧更多人然後卷起來啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 10:59
不是宪法,是啥法,我也不知道。起码你去看看为啥有些probation的又被弄回来,就是因为加州法官说裁probation也是unlawful

说的是opm 没有权力直接裁
你信吗
其实都有绩效考核的。具体实施起来,各个agent 不一样。也没说不要improve。 只是现在这样,更浪费纳税人的钱。
你知道很多联邦政府员工都已经可以或者快要退休了吗? 因为90年代克林顿裁员之后,联邦很多是hiring freeze,现在到了那一批快退休已经要退休的时候了。这也是为什么现在招那些新来的。只要现在开始hiring freeze,这两年让退休的员工退休,IRS 都能少一半人了。不需要瞎裁员。现在这样折腾,浪费了培训新员工的钱,到时候可能还有招回来,然后还要给backpay,不是更浪费钱吗?
xinnei 发表于 2025-03-07 11:00

irs减半不是挺好,少查我们的税。而且现在查税都是计算机自动查了,要那么多人干嘛。全美国富人总共就那么多,留几个iris的人专门查他们就行了
政府机构都减半正合适啊,所以不需要这些新招的,就自动减员的快一些,要不然这些人进来,我们又得养一辈子。backpay这点钱算什么,进了政府,美国(纳税人)就要养一辈子
我们自己的ssn都快被砍了,不想再养有pension的人。我们活得长了,ssn就付不出了,政府工整天没事看,岂不是活的更长,还得靠我们的税养一辈子

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transient
momclub17 发表于 2025-03-07 10:15
版上那些人每次说裁的好,看看dmv那些人慢死,看看学区领导年薪20万,看看门口路上的坑修了3个月,我都奇怪,冤有头债有主,这些事要找他们州政府啊。

学区长工资归学区也就是local政府管,州政府权力也有限
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fxiyz
大公司的钱别都藏在海外,老老实实回来交税,就不用刮普通百姓了
M
Mingnisudaxue
xinnei 发表于 2025-03-07 10:48
所以效果在哪里呢?为什么没有人查一下省一下老川的出行费用呢?看一下super bowl 就花了纳税人多少钱啊?这些为什么不能省呢? 也没有conflict of interest的说法,现任总统还可以发币挣钱,底下的政府小员工如果有这些立马就被裁了

政府低效运行了上百年,你要求1个月见效果?崇祯也没有你这么急。
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xinnei
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 11:30
政府低效运行了上百年,你要求1个月见效果?崇祯也没有你这么急。

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xinnei
fxiyz 发表于 2025-03-07 11:21
大公司的钱别都藏在海外,老老实实回来交税,就不用刮普通百姓了

IRS都被裁了,要裁一半。好不容易从大公司大accounting firm 抢来一些人,不是被裁了,就是受不了这个气,回去继续给大公司做tax planning了。所以,收到税的可能行更小了
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 11:17
iris减半不是挺好,少查我们的税。而且现在查税都是计算机自动查了,要那么多人干嘛。全美国富人总共就那么多,留几个iris的人专门查他们就行了
政府机构都减半正合适啊,所以不需要这些新招的,就自动减员的快一些,要不然这些人进来,我们又得养一辈子。backpay这点钱算什么,进了政府,美国(纳税人)就要养一辈子
我们自己的ssn都快被砍了,不想再养有pension的人。我们活得长了,ssn就付不出了,政府工整天没事看,岂不是活的更长,还得靠我们的税养一辈子


我没说irs 减半不好啊。我不支持的是这次乱裁又招回去啊。老老实实hiring freeze 然后过两年退休的人走了就减半了啊。为啥还在这瞎折腾再额外浪费纳税人的钱啊
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Mingnisudaxue
xinnei 发表于 2025-03-07 11:43
我没说irs 减半不好啊。我不支持的是这次乱裁又招回去啊。老老实实hiring freeze 然后过两年退休的人走了就减半了啊。为啥还在这瞎折腾再额外浪费纳税人的钱啊

你去参选或者当金主,成功了就可以按照你的办法来了。
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 11:17
iris减半不是挺好,少查我们的税。而且现在查税都是计算机自动查了,要那么多人干嘛。全美国富人总共就那么多,留几个iris的人专门查他们就行了
政府机构都减半正合适啊,所以不需要这些新招的,就自动减员的快一些,要不然这些人进来,我们又得养一辈子。backpay这点钱算什么,进了政府,美国(纳税人)就要养一辈子
我们自己的ssn都快被砍了,不想再养有pension的人。我们活得长了,ssn就付不出了,政府工整天没事看,岂不是活的更长,还得靠我们的税养一辈子


就是算上新招的,退休完才剩一半。不包括新招的不到一半了。机器人查的不算是audit,只是扫一遍数据,只是screening。 真正有问题的,不是机器查的。
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 11:17
iris减半不是挺好,少查我们的税。而且现在查税都是计算机自动查了,要那么多人干嘛。全美国富人总共就那么多,留几个iris的人专门查他们就行了
政府机构都减半正合适啊,所以不需要这些新招的,就自动减员的快一些,要不然这些人进来,我们又得养一辈子。backpay这点钱算什么,进了政府,美国(纳税人)就要养一辈子
我们自己的ssn都快被砍了,不想再养有pension的人。我们活得长了,ssn就付不出了,政府工整天没事看,岂不是活的更长,还得靠我们的税养一辈子


而且新招的没啥pension。还比不上来政府工作的降薪的差价。
总之太多谣言满天飞,大部分老百姓不理解情况。只能人云亦云。加上对自己现实生活的不满,需要发泄的对象。
J
June6666
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 10:47
为啥要分清?州政府工一样拉跨官僚,并不无辜

不用责怪个人好吗,是这个体系就是这样的,你不做事,做一小时和做8小时工资不会多一分也不会少一分,正常人怎么做?
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destiny2008
你要知道 最大的贪腐是当今川黄,他操纵币市,全家卖币的贪腐够联邦雇员若干年的工资。
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xinnei
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 11:44
你去参选或者当金主,成功了就可以按照你的办法来了。

如果我是金主,我才不care 下面的人的死活你。我自己的财产被保护得好好的,还更多了。让下面的人互相残杀去
d
destiny2008
政府低效运行了上百年,你要求1个月见效果?崇祯也没有你这么急。
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 11:30

川黄的钱包一个月见效倒是非常显著,比他祖宗三代靠妓院赌场赚的钱都多若干倍
你信吗
IRS都被裁了,要裁一半。好不容易从大公司大accounting firm 抢来一些人,不是被裁了,就是受不了这个气,回去继续给大公司做tax planning了。所以,收到税的可能行更小了
xinnei 发表于 2025-03-07 11:41

算了吧,给irs扩大三倍,他也收不回来。
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Centauri
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 11:30
政府低效运行了上百年,你要求1个月见效果?崇祯也没有你这么急。

“政府低效运行了上百年”?这么重要的问题百年都没解决,那只能理解成美国上百年都没有great过了。。。
那MAGA的那个"Again"是什么意思?是说美国上百年都没great过,所以既然是"Again",那就是要追求百年之前某时刻的“greatness“?
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destiny2008
Centauri 发表于 2025-03-07 11:52
“政府低效运行了上百年”?这么重要的问题百年都没解决,那只能理解成美国上百年都没有great过了。。。
那MAGA的那个"Again"是什么意思?是说美国上百年都没great过,所以既然是"Again",那就是要追求百年之前某时刻的“greatness“?

跟这帮loser黄右谈逻辑,认真你就输了
你信吗
xinnei 发表于 2025-03-07 11:43
我没说irs 减半不好啊。我不支持的是这次乱裁又招回去啊。老老实实hiring freeze 然后过两年退休的人走了就减半了啊。为啥还在这瞎折腾再额外浪费纳税人的钱啊

退休的人反正会走,召回来又不是doge做的,是州法官做的吧,只有小部分州给召回来的。
你信吗
destiny2008 发表于 2025-03-07 11:50
你要知道 最大的贪腐是当今川黄,他操纵币市,全家卖币的贪腐够联邦雇员若干年的工资。

他的币钱基本就是政治献金吧,和老百姓的钱大概没啥关系。法律为啥没人管
f
franzia
transient 发表于 2025-03-07 11:20
学区长工资归学区也就是local政府管,州政府权力也有限

是归学区board管
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-07 11:52
“政府低效运行了上百年”?这么重要的问题百年都没解决,那只能理解成美国上百年都没有great过了。。。
那MAGA的那个"Again"是什么意思?是说美国上百年都没great过,所以既然是"Again",那就是要追求百年之前某时刻的“greatness“?

我不觉得美国政府低效上百年啊,以前美国政府有钱,低效点也不觉得,养得起。现在美国没钱了,养不起了呗。
所有公司都是一样,上升期,平台期,下降期。美国也一样。就算效率一样,竞争者起来,一样可以把你逼入下降期。
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windintrees
还有造谣说政府工收入高,都是公开的数据就不懂查吗?DOGE那群小孩的收入才叫高,一个个都是GS15级别的,知道那什么意思吗?一个fresh phd进政府工作15年都不一定能升到15!
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Mingnisudaxue
Centauri 发表于 2025-03-07 11:52
“政府低效运行了上百年”?这么重要的问题百年都没解决,那只能理解成美国上百年都没有great过了。。。
那MAGA的那个"Again"是什么意思?是说美国上百年都没great过,所以既然是"Again",那就是要追求百年之前某时刻的“greatness“?

伟大和政府低效并不矛盾,就像中国效率高和官员贪腐也并不矛盾一样。

你信吗
美国法律也一样腐败了呗。
C
Centauri
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 12:03
伟大和政府低效并不矛盾,就像中国效率高和官员贪腐也并不矛盾一样。


那也就是说这问题不妨碍伟大,不是啥大不了的。。。?
那么MAGA挑这事做,实际上是抓小放大,没事找事?还是MAGA觉得大事不够多,所以有大把精力可以放在这种小事儿上?

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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 11:53
退休的人反正会走,召回来又不是doge做的,是州法官做的吧,只有小部分州给召回来的。

唉,你真的要多看英文新闻。是在加州的法官,但是人家是联邦法官。
而且是doge 开始不按照法律办事,才惹来这一裁一招回的。USDA 招回5/6000千人,不是按照州来,按照agency来。
不过理解你是网上胡乱发泄不满,不需要了解认清真实情况。
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-07 12:05
那也就是说这问题不妨碍伟大,不是啥大不了的。。。?
那么MAGA挑这事做,实际上是抓小放大,没事找事?还是MAGA觉得大事不够多,所以有大把精力可以放在这种小事儿上?


中国的政府现在高效多了好吧,以前都骂中国政府服务态度多差什么的,现在还有骂的吗?都是夸的。这就是伟大的表现
你信吗
唉,你真的要多看英文新闻。是在加州的法官,但是人家是联邦法官。
而且是doge 开始不按照法律办事,才惹来这一裁一招回的。USDA 招回5/6000千人,不是按照州来,按照agency来。
不过理解你是网上胡乱发泄不满,不需要了解认清真实情况。
xinnei 发表于 2025-03-07 12:06

我只看了cdc找回的文章。美国这么乱七八糟的法律,也是普通人根本搞不清的。
cdc说是裁了几千,实裁700,召回180。乱七八糟
M
Mingnisudaxue
Centauri 发表于 2025-03-07 12:05
那也就是说这问题不妨碍伟大,不是啥大不了的。。。?
那么MAGA挑这事做,实际上是抓小放大,没事找事?还是MAGA觉得大事不够多,所以有大把精力可以放在这种小事儿上?


为什么这么二极管?中国效率高,习总就不用反腐了?反腐就是没事找事?
你信吗
你又看了啥,还不是在这儿到处骂人,我们起码还看了一些,你看了再来说你看了啥新鲜的
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 11:52
算了吧,给iris扩大三倍,他也收不回来。

那是你不懂了。人手多了,能够开的case 多,被查到的几率大,大公司们就有顾忌了不敢随便来了。要做也要老老实实按照税法来避税。更不用说能拿回来的钱了。
至于税法的偏向,那又是另一个层面上的了。毕竟,美国是资本主义国家。看一下对w2和税率和资本所得税的税率就很清楚了
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Centauri
你信吗 发表于 2025-03-07 12:07
中国的政府现在高效多了好吧,以前都骂中国政府服务态度多差什么的,现在还有骂的吗?都是夸的。这就是伟大的表现

我与楼上同学讨论的是她说的,美国的“伟大和政府低效并不矛盾”这个问题。
至于中国,她说的“中国效率高和官员贪腐也并不矛盾”和我们之前的讨论没啥关系吧(我们不是在讨论政府效率和贪腐的关系,她这是在把话题带偏)。。。
C
Centauri
为什么这么二极管?中国效率高,习总就不用反腐了?反腐就是没事找事?
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 12:10

您这是胡搅蛮缠。
MAGA说要让美国伟大,以这个口号为主要目标来宣传,那么与这个关系不大的事,就是小事。
中国没有拿”效率高“作为主要目标来宣传,那么与此并行做些其他的事,自然很正常。
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-07 12:12
我与楼上同学讨论的是她说的,美国的“伟大和政府低效并不矛盾”这个问题。
至于中国,她说的“中国效率高和官员贪腐也并不矛盾”和我们之前的讨论没啥关系吧(我们不是在讨论政府效率和贪腐的关系,她这是在把话题带偏)。。。

是啊,我也不同意楼上同学说的贪腐和伟大没关系。我觉得有关系
C
Centauri
你又看了啥,还不是在这儿到处骂人,我们起码还看了一些,你看了再来说你看了啥新鲜的
你信吗 发表于 2025-03-07 12:11

人家说“黄右唯一看的媒体。。。”,您回应说“我们起码还看了一些”。。。
看来您对楼上同学对您的“黄右”这个定性,是欣然接受了?这不太好吧。。。

你信吗
那是你不懂了。人手多了,能够开的case 多,被查到的几率大,大公司们就有顾忌了不敢随便来了。要做也要老老实实按照税法来避税。更不用说能拿回来的钱了。
至于税法的偏向,那又是另一个层面上的了。毕竟,美国是资本主义国家。看一下对w2和税率和资本所得税的税率就很清楚了
xinnei 发表于 2025-03-07 12:11

现有的人手,先查出点绩效来再说扩大。这才是正确的做法吧,先说说irs这些年用这些人查出了多少漏税做baseline。
D
Dailv22
Mk
a
angelily
你信吗 发表于 2025-03-07 10:24
那现在入不敷出了,怎么办?政府自己立法把自己保护起来了,没法精简啊
几乎所有人都同意,政府工工资低,效率低,养老。但还裁不掉
要不政府员工自己出个精简方案啊

克林顿不也是大裁员,裁之前花几个月出方案,国会通过,不就完事了。现在trump又不用担心国会通不过,那到底是为什么要这样乱裁?
x
xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 12:08
我只看了cdc找回的文章。美国这么乱七八糟的法律,也是普通人根本搞不清的。
cdc说是裁了几千,实裁700,召回180。乱七八糟

那你就乱七八糟的信和骂?
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-07 12:16
人家说“黄右唯一看的媒体。。。”,您回应说“我们起码还看了一些”。。。
看来您对楼上同学对您的“黄右”这个定性,是欣然接受了?这不太好吧。。。


我的论点我不承认他也会说我是,我无所谓啊。
你信吗
那你就乱七八糟的信和骂?
xinnei 发表于 2025-03-07 12:18

我不是给出我看的数据了吗。我不可能看了各种的法律,还得理清了,再来发言啊
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 12:17
现有的人手,先查出点绩效来再说扩大。这才是正确的做法吧,先说说iris这些年用这些人查出了多少漏税做baseline。

我是针对你说的扩大三倍也收不回来的说法啊!
我倒是不赞同irs 扩三倍啊!irs 这么多年拿回来的税都有报道的,你自己搜一下就好了。收不回来税,irs的头头们也有压力的
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 12:19
我不是给出我看的数据了吗。我不可能看了各种的法律,还得理清了,再来发言啊

所以我说我理解你不需要了解基本事实就出来发泄一下啊。
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tshuanbanmj
韭菜吃韭菜人血馒头最起劲
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Namama
Centauri 发表于 2025-03-07 11:52
“政府低效运行了上百年”?这么重要的问题百年都没解决,那只能理解成美国上百年都没有great过了。。。
那MAGA的那个"Again"是什么意思?是说美国上百年都没great过,所以既然是"Again",那就是要追求百年之前某时刻的“greatness“?


美国以前政府规模小,财政赤字小,国债没那么多
现在这种国债规模,如果赤字不能降到3%以下,很可能会暴雷
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Centauri
Namama 发表于 2025-03-07 13:09

美国以前政府规模小,财政赤字小,国债没那么多
现在这种国债规模,如果赤字不能降到3%以下,很可能会暴雷

我不是真的要探讨这个问题啊。。。我只是认为楼上那位这么说话的同学,大概率自个儿是难以自圆其说的,所以出来怼她一把,看看她有没有能力给出个符合逻辑的回应 - 结果也证实了我的判断。



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sheerlily
xinnei 发表于 2025-03-07 10:35
那为什么裁员以后更入不敷出了呢?debt ceiling 要更高4.5T呢?

刚开始裁, 难道就不发钱了? package呢? 就是真的裁员省钱了, 也得半年一年以后吧?
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crystalhuang
angelily 发表于 2025-03-07 12:17
克林顿不也是大裁员,裁之前花几个月出方案,国会通过,不就完事了。现在trump又不用担心国会通不过,那到底是为什么要这样乱裁?

因为川总的基本盘希望看到这样的大戏啊,没看到华人版上都有那么多人拍手叫好吗?这盛世,如你所愿
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xinnei
sheerlily 发表于 2025-03-07 13:57
刚开始裁, 难道就不发钱了? package呢? 就是真的裁员省钱了, 也得半年一年以后吧?

probation的 没有package的。而且不是说马上,但是也有预估的省的钱啊。结果预算还要加4.5 T的债务。 现在还有招回去的,一来一回还在折腾纳税人的钱呢。
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showmm
感觉doge在乱搞。。。。
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peeeepy
你信吗 发表于 2025-03-07 12:17
现有的人手,先查出点绩效来再说扩大。这才是正确的做法吧,先说说iris这些年用这些人查出了多少漏税做baseline。

你自己可以去了解一下irs 绩效,别人云亦云。别忘了 irs是政府里的profit center,裁IRS和提高政府效率屁毛关系没有。irs 好多年hiring freeze, no budget for technology upgrade. 即使按照公司的管理, as your revenue grows, your headcount and other budget 也得跟上啊, 不然怎么运作?现在美国政府要破产了, 不管三七二十一的裁员,能省多少钱?别忘了200万联邦政府员工工资只占了budget 的4-5%。 当然你不想被查税,可以理解, 但从政府的角度, 每个audit都是potential revenue. irs刚刚开始有资源去audit 那些high net worth, large corporations,现在是一夜回到解放前。 那些billionnaire可以更加肆无忌惮的tax shelter了
你信吗
peeeepy 发表于 2025-03-07 17:12
你自己可以去了解一下irs 绩效,别人云亦云。别忘了 irs是政府里的profit center,裁IRS和提高政府效率屁毛关系没有。irs 好多年hiring freeze, no budget for technology upgrade. 即使按照公司的管理, as your revenue grows, your headcount and other budget 也得跟上啊, 不然怎么运作?现在美国政府要破产了, 不管三七二十一的裁员,能省多少钱?别忘了200万联邦政府员工工资只占了budget 的4-5%。 当然你不想被查税,可以理解, 但从政府的角度, 每个audit都是potential revenue. irs刚刚开始有资源去audit 那些high net worth, large corporations,现在是一夜回到解放前。 那些billionnaire可以更加肆无忌惮的tax shelter了

我找了,没找到。知道到了他们每年收多少税和refund多少。没看到他们靠人工audit挣回多少
你信吗
刚看到in 2022,irs 得到了80个billion的new funding。不知道他们收回了多少
你信吗
In 2019, the U.S. Treasury Department estimated that the top 1% of Americans accounted for 28% of the “tax gap” — the disparity between taxes owed and taxes collected — totaling an approximate $163 billion each year. In a 2022 directive, the Biden administration barred the IRS from using its new funding to increase audits of taxpayers earning less than $400,000 annually, although the IRS’s watchdog has criticized the agency’s implementation of that order.
Last year, ICIJ reported that after years of lobbying by high-end private tax attorneys, LB&I had adopted a far more lenient stance toward the wealthiest taxpayers than seen in the IRS divisions that audit ordinary taxpayers and small businesses. Even as its staff levels began to increase, LB&I seldom made criminal referrals on cheating by major businesses or ultrawealthy people.

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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 17:23
刚看到in 2022,irs 得到了80个billion的new funding。不知道他们收回了多少

说给这么多,但是没有给那么多。信息搜索能力要加强。
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xinnei
你信吗 发表于 2025-03-07 17:27
In 2019, the U.S. Treasury Department estimated that the top 1% of Americans accounted for 28% of the “tax gap” — the disparity between taxes owed and taxes collected — totaling an approximate $163 billion each year. In a 2022 directive, the Biden administration barred the IRS from using its new funding to increase audits of taxpayers earning less than $400,000 annually, although the IRS’s watchdog has criticized the agency’s implementation of that order.
Last year, ICIJ reported that after years of lobbying by high-end private tax attorneys, LB&I had adopted a far more lenient stance toward the wealthiest taxpayers than seen in the IRS divisions that audit ordinary taxpayers and small businesses. Even as its staff levels began to increase, LB&I seldom made criminal referrals on cheating by major businesses or ultrawealthy people.


麻烦多看几篇。还有文章说irs 7万agent 都带枪查税的呢。 irs 里面这两年招新人之前,缺少足够的能以外面大公司大会计事务所大律所抗衡的agent,为了改变这种局面,利用funding的一部分,招了新人。然后另外大部分funding,用来改善it和引入ai。找了不少it 员工,大数据员工。可是这些人找没多久就被裁了。培训这些员工的funding 就浪费了。
我其实没这么有空,来更正纠正谣传的信息。我是昨天听了一个congressman 面对广大群众的townhall,觉得他说的很好。首先要承认status quote 是有不足,但是怎么改善要有计划,循法律。而且现在媒体被dominated,大部分老百姓没时间也没精力去甄别信息,所以呼吁大家要educate 身边能够reach到的人。这样大家才不会人云亦云。
累了。这个帖子到此为止不再回了
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heJJ
sheerlily 发表于 2025-03-07 13:57
刚开始裁, 难道就不发钱了? package呢? 就是真的裁员省钱了, 也得半年一年以后吧?

哪来的package?
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Summer20
你信吗 发表于 2025-03-07 10:22
不管州政府还是联邦政府,难道不该自查吗
先同意联邦政府是不是应该精简。如果同意,那请各个政府自己出精简方案。你觉得行得通吗?根本行不通吗,所以才会有了这个doge


克林顿时期一样裁员,就行得通,只能说老川不行
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Summer20
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-07 12:03
伟大和政府低效并不矛盾,就像中国效率高和官员贪腐也并不矛盾一样。


实话说,美国联邦政府的效率比中国高多了,中国所谓的效率高是不成熟社会法规不健全的产物。 就举一个例子,养老金异地支付领取,中国做了多少年,还不能完全办成。 美国这里随便住哪个州甚至国外都不耽误你领SS 。这就是差距
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Summer20
回复 82楼 peeeepy 的帖子
就是肥了马一龙老川这样的人,这下,他们不怕被查,可以明目张胆地偷漏税了
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sandasue
一边要求所有公务员回办公室,一边招呼都不打强行停了办公楼的租约。然后一堆回去上班的人没地方坐就在走廊里晃荡,有效率才怪。
不按法律走瞎裁员,结果输了官司又得把人召回来,钱一分不少给。以后继续裁然后继续打官司输了继续赔钱,反正还是纳税人的钱。
政府部门私有化,那不就是俄罗斯的寡头政治吗?各大佬手握社交媒体现在再瓜分税收金融各个权利机构,想怎么割韭菜怎么割爽死了。
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sandasue
GSA 18F 是一个software team , 给税务局开发报税软件,IRS Direct File. 普通公民可以免费报税,已经包括了一半的州。一夜之间全部被裁了。那以后老百姓报税还得花钱买TurboTax 呗.
https://www.opensecrets.org/news/2023/05/turbotax-owner-intuit-ramps-up-lobbying-as-debate-over-government-run-free-tax-filing-heats-up/