全球最佳医院Top5,美国就占了三家

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asileyi
楼主 (北美华人网)

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canada2000
现在所有涉及美国的排名,包括民主,廉洁,大学,医院,GDP,人均生活水平全部虚高。
人在它乡
我朋友儿子在克里夫兰做医生,本科UF, 医学院CWR
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mindstorm
canada2000 发表于 2025-03-05 21:37
现在所有涉及美国的排名,包括民主,廉洁,大学,医院,GDP,人均生活水平全部虚高。

大学排名也是, 人数,DEI数量,LGBTQ数量,都算排名的分数。美国这些医院的位置,很快会让位于中国医院。
南非从世界第四到第四十以后, 没有用几年。国家如果陷入乱局,科技就衰落更快。美国现在的医学生物药物,全是靠过去优势,现在仍然能全面碾压中国,但是,将来中国顶尖医院有大量病人,病例,医生教授科研人员数量是美国的10倍,而医疗费用只有美国十分这一,百分之一。根据工业转移科技研发的经验,中国顶尖医学院,将在10年持平,20年后,完全超越美国,开始占据世界医学的至高点。
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crazyHat
美国人这种比不过就改指标的恶习终究是害了自己
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yumengmeng
川普政府削减NIH经费,很多医学研究暂停,美国医院的排名会急剧下降
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goodtht
排名高,那是虚高。
排名低,那是堕落。
这论调原来是用在东大上的吧,果然是因果循环。
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youyouzou

美国排名第5的医生, 和美国排名第3的毕业的医生, 都是加州旗舰大学医学院的副教授这种,给我联合诊断,竟然连不同仪器的分辨率不同都不知道,得出错误结论给出完全错的治疗方案。
这种排名,和你碰到的医生,真的别想太多了。
有点类似于国内大学合并,规模大,自然成果多,排名高了。里面自然有顶尖的医生,但夹杂着大量一般/雍医。
别迷信!
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mindstorm

美国排名第5的医生, 和美国排名第3的毕业的医生, 都是加州旗舰大学医学院的副教授这种,给我联合诊断,竟然连不同仪器的分辨率不同都不知道,得出错误结论给出完全错的治疗方案。
这种排名,和你碰到的医生,真的别想太多了。
有点类似于国内大学合并,规模大,自然成果多,排名高了。里面自然有顶尖的医生,但夹杂着大量一般/雍医。
别迷信!
youyouzou 发表于 2025-03-05 22:49

美国医生跟科学家一样,跟工业中也一样,的确有极为优秀的个人,超级优秀的那种,也有一堆白人很认真工作。但同时,名校,名医院,大公司里,质量很差的医生,科学家,经理人,特别是差的离谱,缺乏常识的那种,极多。这在中国,基本不可能存在。
这真不是诬蔑,这是真的事实。别太迷信美国的排名。国内一堆上不985 211的,只要想上,基本全能自费拿到美国名校OFFER。
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yanran280
我右眼皮跳的厉害,核磁共振说有脑瘤,要做手术,术后依然不见好转,他们说要慢慢恢复,两年后更厉害了,我也为脑瘤又长出来了,心里惴惴不安,这咋长的这么快呢。回国核磁共振后然神经科同学一看,告诉我,我眼皮跳和做手术的部位脑瘤没有关系。。。。。。
然后美国的牙医给我填缝,一个礼拜不到就掉下俩了,还厚着脸皮 打电话盯着我做深度清洁,回国的时候准备去洗牙,人一看,说你牙齿挺干净的,可做可不做,如果做清洁,就收别人一半价格。

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lifefit
同意,美国这学校确实虚高
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custom
中西部的两个为何压倒东部两个?
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somuch
美国的好医院真的是好,绝不是虚名👍🏻
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isUNsHine
youyouzou 发表于 2025-03-05 22:49

美国排名第5的医生, 和美国排名第3的毕业的医生, 都是加州旗舰大学医学院的副教授这种,给我联合诊断,竟然连不同仪器的分辨率不同都不知道,得出错误结论给出完全错的治疗方案。
这种排名,和你碰到的医生,真的别想太多了。
有点类似于国内大学合并,规模大,自然成果多,排名高了。里面自然有顶尖的医生,但夹杂着大量一般/雍医。
别迷信!

有空说说你的经历
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jeso1
前250名多伦多有6个
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youyouzou
有空说说你的经历
isUNsHine 发表于 2025-03-06 00:02


简单来说就是仪器A 和仪器B分辨率根本不一样, 比如A测出来 x1, B 测出来x2, x1, x2 都很小,但是x2 比 x1稍微大一点点,考虑到各自误差范围,这两个无法比较大小,也无法得出任何结论。
但是啊,两个傻逼副教授医生,鲜亮的背景出生,没有任何STEM概念,还一起相互交流,就这么直接给你比较得出啥结论,共同推荐了一个可以说是不对头的治疗方案。
后来在另外一个医院的医生,排名要低的,没啥经验的华裔ABC这种搞科普讲座,年轻很多的,问了这个问题,都知道不能比较,解释的清清楚楚测量有误差。去了顶尖医院,NP和操作仪器的护士们都知道这么小不能这么比较。
总的来看,老医生,最顶尖的专科医院,里面的服务和知识经验很强。
这些徒有虚名的四五十岁的医生,印度裔的,白人,STEM太差而且很自负。
我后来换了一个俄罗斯的女医生,而额螺丝国内的医学院毕业的,在美国住院医生(医院很差,估计排500名以外的),靠自己努力和尊严,变成所谓top 20de 医院那个专科的学科带头人,那强的太多了。通过别人打听的,再看看网上review中的细节,就知道非常认真负责的那种。关键时刻预判我可能很快有急性肝炎,每周检测肝指标1次,两次上升到3次,救了我的命,后来推荐我到外地找更好的第一方案,把她自己的作为第二方案,直接说了第三方案(UCLA的方案)不会有效。后来果然发现如此。
也不要假设ABC医生就好,我去看一个ABC医生,问他啥都说说不清,开个药,竟然和我现在吃的少数几种药某一个严重冲突。幸亏我自己在drugs.com上查了一下新药,大红提标住,严重冲突fatal级别的,打电弧回去才给改成了另外一种药。整个下来,包括phamacist 没有谁能给发现问题,完全靠自己小心。
我看医生比较多,真是感觉得到整体趋势下降的很厉害。老一代没退休的医生感觉很好很负责,真心回答你问题都快半小时,最后找保险公司要了200来$. 40来岁的已经很难相信了,要自己小心凭着感觉和经验去找。新一代的医生,几乎是钻到钱眼子里了,弄个followup, 回答不了你的任何问题,几分钟电话,保险公司掏600多$(医生+facility fee),然后把你refer 到另外医生。好一点的中年医生,知道自己不是解决你问题的专家,直接发个mychart message,告诉已经把你refer到另外一个专科去了。
感觉和美国的数学水平下降正相关, 整天谈领导船,PPT,真正的逻辑思维能力自宫了。
我的看病经历,老婆也参与,深入一点点了解了以后,以后也不会因为医疗原因而一定要留在美国养老了。(以前认为美国医疗好)
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canada2000
lifefit 发表于 2025-03-05 23:19
同意,美国这学校确实虚高

美国学校有点虚高,但前一二十名还说得过去; 英国,加拿大,澳大利亚那些学校,除了一两所,剩余的虚高的离谱。
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alexanne_r2002
mindstorm 发表于 2025-03-05 22:04
大学排名也是, 人数,DEI数量,LGBTQ数量,都算排名的分数。美国这些医院的位置,很快会让位于中国医院。
南非从世界第四到第四十以后, 没有用几年。国家如果陷入乱局,科技就衰落更快。美国现在的医学生物药物,全是靠过去优势,现在仍然能全面碾压中国,但是,将来中国顶尖医院有大量病人,病例,医生教授科研人员数量是美国的10倍,而医疗费用只有美国十分这一,百分之一。根据工业转移科技研发的经验,中国顶尖医学院,将在10年持平,20年后,完全超越美国,开始占据世界医学的至高点。

同意,分数应该包括很多什么diversity,benefits这些和医生技术无关的东西
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Captaintoo
yanran280 发表于 2025-03-05 23:14
我右眼皮跳的厉害,核磁共振说有脑瘤,要做手术,术后依然不见好转,他们说要慢慢恢复,两年后更厉害了,我也为脑瘤又长出来了,心里惴惴不安,这咋长的这么快呢。回国核磁共振后然神经科同学一看,告诉我,我眼皮跳和做手术的部位脑瘤没有关系。。。。。。
然后美国的牙医给我填缝,一个礼拜不到就掉下俩了,还厚着脸皮 打电话盯着我做深度清洁,回国的时候准备去洗牙,人一看,说你牙齿挺干净的,可做可不做,如果做清洁,就收别人一半价格。


所以为什么眼皮一直跳,后来治好了?
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meraviglia
前段时间不是有吃药导致非常严重的皮肤过敏,还有昨天的尔湾医生的重大医疗事故。
我也是觉得美国庸医非常多,一定要慧眼识别。重要诊断一定要 2nd opinion, 3rd opinion。
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jeso1
现在所有涉及美国的排名,包括民主,廉洁,大学,医院,GDP,人均生活水平全部虚高。
canada2000 发表于 2025-03-05 21:37

你指控这个排名有证据吗,你阅读了排名的methodology了吗,还是基于你的想象和脑补。 https://d.newsweek.com/en/file/469522/wbh-2024-updated-shortmethodology.pdf
1. Online Survey: Newsweek and Statista invited over 85,000 medical experts (doctors, hospital managers, health care professionals) in 30 countries to participate in an online survey. Participants were asked to recommend hospitals in their own country as well as in other countries. Recommendations for own employer/hospital were not allowed. 2. Patient Satisfaction: Publicly available data from existing patient surveys was used to analyze patient experience. Patient experience surveys are typically conducted by insurance companies among patients after their hospitalization, as well as by hospitals. Examples of survey topics include general satisfaction with the hospital, recommendation of hospital and satisfaction with medical care. 3. Hospital Quality Metrics: Quality metrics from a variety of public sources were collected for most countries. Quality metrics differ between countries. Examples of included data are data on quality of care for specific treatments, data on hygiene measures and patient safety and data on number of patients per doctors and per nurse. 4. PROMs Implementation Survey: The PROMs implementation score has been included in the scoring model of the World''s Best Hospitals project. In the fall and winter of 2023, Newsweek and Statista reached out to hospitals and conducted a survey about the implementation and use of PROMs.
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jeso1
mindstorm 发表于 2025-03-05 22:04
大学排名也是, 人数,DEI数量,LGBTQ数量,都算排名的分数。美国这些医院的位置,很快会让位于中国医院。
南非从世界第四到第四十以后, 没有用几年。国家如果陷入乱局,科技就衰落更快。美国现在的医学生物药物,全是靠过去优势,现在仍然能全面碾压中国,但是,将来中国顶尖医院有大量病人,病例,医生教授科研人员数量是美国的10倍,而医疗费用只有美国十分这一,百分之一。根据工业转移科技研发的经验,中国顶尖医学院,将在10年持平,20年后,完全超越美国,开始占据世界医学的至高点。

欧美排名确实会加入各种平权指标赶时髦,但是只有5%权重,通常对排名tier没有影响,先后有些微调。 这些排名指标metrics, methofology都是透明的,任何人可以看评选方法
本站一些大嘴问题是在批评时完全没有事实,一张大嘴。你有举证的burden,dei怎么影响了排名顺序。而不是张嘴就喷。
一个是有客观标准,你可以批评他的标准,一个就是一张大嘴完全没有做自己功课


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jeso1
这些人还有问题就是选择性批评,立场不停转换。 比如清华北大排名超过普林斯顿耶鲁,山东大学四川大学科技论文超过麻省理工就欢呼 医疗排名没看到中国医院就谴责。 事实是中国医院数据难以获得,并没有进入这个排名。

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melonm
我觉得大家是不是有偏见,以前不知道,现在自己的孩子也大了,我觉得美国很多孩子都非常努力,而且很优秀,特别是高中,高中11年级真的不轻松,不但学习的课程难,还有各种club, sport,如果有个sport, 训练比赛要花好多时间,学校几乎每周都有2-3门考试,所有考试成绩都要算GPA,感觉孩子们压力很大。那些能进名校的孩子,我不相信如同大家说的水平很差。我家娃是普娃,反正是上不了名校,可是我都觉得她学的东西比我广,她也许考试不如当年的我,但是她学得挺扎实,就是什么都从最基本原理理解,不像我在中国学习主要靠刷题,都成机械反应了,有时要我说深层的理论,我说不出所以然,因为从来没有去想过。这个问题,当我来美国读博的时候发现了。当时上课觉得老师怎么从那么基础的开始讲,后来发现自己这些基础都没理解清楚。
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shanggj
回复 1楼 asileyi 的帖子
mass general 和 brigham and women 已经合并了呀, 还是分开评的?
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jbea
人在它乡 发表于 2025-03-05 21:48
我朋友儿子在克里夫兰做医生,本科UF, 医学院CWR

这有问题吗?我正好老大是医学生,上了本科州大,我女儿非常勤奋,踏实,从小一路学霸. 我老二男孩那个花枝招展,人见人爱,leadership,和我女儿是两路子人.我心里想就是出去骗子. 看美国总统是些什么人,哈佛培养出什么人才了吗?这版上也奇怪突然开始骂医生了,这是什么政治任务. 我真瞧不上那些所谓藤校.
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jbea
mindstorm 发表于 2025-03-05 22:04
大学排名也是, 人数,DEI数量,LGBTQ数量,都算排名的分数。美国这些医院的位置,很快会让位于中国医院。
南非从世界第四到第四十以后, 没有用几年。国家如果陷入乱局,科技就衰落更快。美国现在的医学生物药物,全是靠过去优势,现在仍然能全面碾压中国,但是,将来中国顶尖医院有大量病人,病例,医生教授科研人员数量是美国的10倍,而医疗费用只有美国十分这一,百分之一。根据工业转移科技研发的经验,中国顶尖医学院,将在10年持平,20年后,完全超越美国,开始占据世界医学的至高点。

虽然中国不错,但也不用处处贬低美国,医疗这块中国还真和美国抗不了. 搞得好像我们没去过中国一样.
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jbea
youyouzou 发表于 2025-03-06 00:49

简单来说就是仪器A 和仪器B分辨率根本不一样, 比如A测出来 x1, B 测出来x2, x1, x2 都很小,但是x2 比 x1稍微大一点点,考虑到各自误差范围,这两个无法比较大小,也无法得出任何结论。
但是啊,两个傻逼副教授医生,鲜亮的背景出生,没有任何STEM概念,还一起相互交流,就这么直接给你比较得出啥结论,共同推荐了一个可以说是不对头的治疗方案。
后来在另外一个医院的医生,排名要低的,没啥经验的华裔ABC这种搞科普讲座,年轻很多的,问了这个问题,都知道不能比较,解释的清清楚楚测量有误差。去了顶尖医院,NP和操作仪器的护士们都知道这么小不能这么比较。
总的来看,老医生,最顶尖的专科医院,里面的服务和知识经验很强。
这些徒有虚名的四五十岁的医生,印度裔的,白人,STEM太差而且很自负。
我后来换了一个俄罗斯的女医生,而额螺丝国内的医学院毕业的,在美国住院医生(医院很差,估计排500名以外的),靠自己努力和尊严,变成所谓top 20de 医院那个专科的学科带头人,那强的太多了。通过别人打听的,再看看网上review中的细节,就知道非常认真负责的那种。关键时刻预判我可能很快有急性肝炎,每周检测肝指标1次,两次上升到3次,救了我的命,后来推荐我到外地找更好的第一方案,把她自己的作为第二方案,直接说了第三方案(UCLA的方案)不会有效。后来果然发现如此。
也不要假设ABC医生就好,我去看一个ABC医生,问他啥都说说不清,开个药,竟然和我现在吃的少数几种药某一个严重冲突。幸亏我自己在drugs.com上查了一下新药,大红提标住,严重冲突fatal级别的,打电弧回去才给改成了另外一种药。整个下来,包括phamacist 没有谁能给发现问题,完全靠自己小心。
我看医生比较多,真是感觉得到整体趋势下降的很厉害。老一代没退休的医生感觉很好很负责,真心回答你问题都快半小时,最后找保险公司要了200来$. 40来岁的已经很难相信了,要自己小心凭着感觉和经验去找。新一代的医生,几乎是钻到钱眼子里了,弄个followup, 回答不了你的任何问题,几分钟电话,保险公司掏600多$(医生+facility fee),然后把你refer 到另外医生。好一点的中年医生,知道自己不是解决你问题的专家,直接发个mychart message,告诉已经把你refer到另外一个专科去了。
感觉和美国的数学水平下降正相关, 整天谈领导船,PPT,真正的逻辑思维能力自宫了。
我的看病经历,老婆也参与,深入一点点了解了以后,以后也不会因为医疗原因而一定要留在美国养老了。(以前认为美国医疗好)

谢谢分享!做PPT的好像混不到队伍里,大部分还是学习过关的小孩,当然也不排除漏网的骗子.主要是保险公司压的太狠,医疗官司保险高,逼着医生要快速赚钱,也不是他们单纯钻钱眼里. 先把保险公司,医院那帮官僚治理了. 医生就是辛苦打工人,还是好不容易混上去的打工人. 我们不要把矛盾的源头搞反了. 资本家万恶之源.
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semidear
收10倍100倍的钱,排名能不高吗?
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pudu
yanran280 发表于 2025-03-05 23:14
我右眼皮跳的厉害,核磁共振说有脑瘤,要做手术,术后依然不见好转,他们说要慢慢恢复,两年后更厉害了,我也为脑瘤又长出来了,心里惴惴不安,这咋长的这么快呢。回国核磁共振后然神经科同学一看,告诉我,我眼皮跳和做手术的部位脑瘤没有关系。。。。。。
然后美国的牙医给我填缝,一个礼拜不到就掉下俩了,还厚着脸皮 打电话盯着我做深度清洁,回国的时候准备去洗牙,人一看,说你牙齿挺干净的,可做可不做,如果做清洁,就收别人一半价格。


那到底有没有脑瘤啊?
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tailuo
金玉其外,败絮其中。波士顿的哪个brigham women很烂的,都是residents, 每天换医生的。我同事的妈妈住院,幸亏坚持,没听这些住院医的,否则早就没命了,现在好好的。很多病房都是2人一间的,er里每天还有很多过道里呆着的,很多Homeless最喜欢晚上来er
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youyouzou
jbea 发表于 2025-03-06 09:25
谢谢分享!做PPT的好像混不到队伍里,大部分还是学习过关的小孩,当然也不排除漏网的骗子.主要是保险公司压的太狠,医疗官司保险高,逼着医生要快速赚钱,也不是他们单纯钻钱眼里. 先把保险公司,医院那帮官僚治理了. 医生就是辛苦打工人,还是好不容易混上去的打工人. 我们不要把矛盾的源头搞反了. 资本家万恶之源.


我看的都是 至少加州旗舰大学教学医院的正副教授医生,每周最多看两天病的医生,有的甚至每周看一天/半天的。不是全职挣钱医生。,真心需要大量PPT发论文的。
这些人中,越是牛人越认真越有医德,一般越大(最大的有70多,还有看着看着就退休了的),找保险公司要的钱越少。越是年轻的,越是钻钱眼子里了。
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la90039
我老公是UCLA里根医院的护士,回来说种种黑幕,误诊,耽误等等。
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springgreen
现在所有涉及美国的排名,包括民主,廉洁,大学,医院,GDP,人均生活水平全部虚高。
canada2000 发表于 2025-03-05 21:37

排名这么高有什么用。能把美国医疗费用压下来不?谁都不可能永远不生病,谁也不能保证永远有工作以及意外失去保险,别提什么失业后自掏腰包的COBRA ,好多人失业了舍不得那个钱的。就是有保险需要找特定的专科医生(不是家庭医生)的难度以及之后收费的扯皮拉筋,碰到一次你就知道美国的医疗系统有多差。
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eragshs
canada2000 发表于 2025-03-05 21:37
现在所有涉及美国的排名,包括民主,廉洁,大学,医院,GDP,人均生活水平全部虚高。

真相,可惜知道得太晚
D
Dailv22
m k
p
poorms
Mayo Clinic和Cleveland Clinic排名高应该也得易于医院的规模大。两个应该都有8万到10万得员工。