美乌还是一别两宽,各自安喜吧

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cocolili
楼主 (北美华人网)
你走你的阳关道,我过我的独木桥。

乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助,不存在欠账不还的事。保住了资源,保住了自尊。

美国也就援助了1000亿美元左右,但卖给欧公子的高价天然气,石油和武器,赚的也不少了,不亏。

支持乌的网友,虽然美政府不出钱了,但个人捐钱捐躯的渠道一直畅通无阻。

 

🔥 最新回帖

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adorp
109 楼
天下他妈老子最大!司机那真是非常非常地牛逼!是要饭界的顶流,是要饭界的天花板!

你看它一副君临天下,什么人都入不了它的法眼!嗨,人司机根本瞧都不瞧你他妈的什么鸟美国总统川普、美国副总统范斯,在司机的眼里他们连个吊毛都不算!要饭花子的傲慢你们是看不懂滴!!
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Big5
108 楼
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


但是一个求办事的小弟能在白宫耍态度还不用付出代价 如果没有后果的话,美国的强权就已经坍塌了 所以乌克兰这下要吃点苦头了
魏大爷的邻居
107 楼
回复 107楼 gokgs 的帖子
是这个理儿
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gokgs
106 楼
yaya12345 发表于 2025-03-01 14:47
美国走了欧盟下场,俄罗斯除了北韩再拉上中国,打得N败俱伤,最后美国又坐收渔利?

中国没必要瞎参合吧, 欧洲人之间的仇让他们自己去解决。 英法战争打了 100 年不是吗。
欧盟跟俄罗斯之间的恩怨最终得他们自己解决。 100 年不行就 200 年。 别人其实瞎参合也没用。
二战结束了, 消停了 不到 100 年, 又开始了。 美国没必要参和, 中国也没必要参合。
欧盟能把俄罗斯干趴下也行, 俄罗斯能把欧盟干趴下也行。

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gokgs
105 楼
大聪明就不要在这里指点人生了,搞的好像很智慧的样子,其实脑残的一笔。
强盗到你家烧杀抢掠了,你不反抗,还顺便让你老婆/老公孩子都摆好姿势等着被强盗挨个好好行刑对吧。 行啊,这是你的“大聪明“选择,可是拿出来到处宣扬以为至理名言就搞笑了。
虽然反抗不反抗的结局可能确实都一样,可是跪舔着被杀和站着被杀还是有本质区别的。、
不过和你扯这些也是无聊,你嘲笑乌克兰人白白送死,不知道多少人嘲笑你没有骨头滑跪一流。
buzhidao2000 发表于 2025-03-01 15:11

愚昧之透顶说的就是你。没有人比你更脑残的了。 有本事你自己披挂上阵去当炮灰, 我给你出头等舱机票。 又蠢又坏。

 

🛋️ 沙发板凳

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minqidev
凭什么是援助? 卫星情报,星链,各种后援支持都没算钱的。
即使英德继续支持,他们发的原文也说了,他们的各种援助以为是需要美国的支持才能完成。因为,北约的情报和后勤系统是美国搭建的
需要别人支援就装孙子,要么就独自面对 又要装老大,又要钱,没这么好的事
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gokgs
也有一种可能, 司机在德英法的支持下, 继续流血。 反正愚昧是无可救药的, 除了灭亡。
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TEMUPDD
乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助
这个解释权在川普
连本带利都要吐出来
否则别说军事断供,和普京联手都有可能
魏大爷的邻居
欠债还钱,Trump说了算
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kikidelivery
乌克兰赶快请中国参与谈判仲裁,中国出于自身利益考虑不会让俄罗斯吞并乌克兰继续做大。 就像美国不会让欧盟没有俄罗斯的威胁发展壮大一样。 让中美博弈,乌克兰夹缝中说不定保全得还多点。
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sensanmu
kikidelivery 发表于 2025-02-28 23:09
乌克兰赶快请中国参与谈判仲裁,中国出于自身利益考虑不会让俄罗斯吞并乌克兰继续做大。 就像美国不会让欧盟没有俄罗斯的威胁发展壮大一样。 让中美博弈,乌克兰夹缝中说不定保全得还多点。

东大懒得出手帮一个傻子国家,这回东大选择看戏
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sz253
回复 4楼 TEMUPDD 的帖子
这跟川普有什么关系?他才上任1个月,需要他解释啥。他推卸通胀的责任不就是说自己才一个月
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sz253
回复 5楼 魏大爷的邻居 的帖子
算个屁,他才上任一个月。拜登倒是可以出来说说,要不要还
找密码2025
gokgs 发表于 2025-02-28 22:23
也有一种可能, 司机在德英法的支持下, 继续流血。 反正愚昧是无可救药的, 除了灭亡。


照你这个说法,当年面对实力悬殊抵抗日本的人也是愚昧无可救药了
金银岛
凭什么是援助? 卫星情报,星链,各种后援支持都没算钱的。
即使英德继续支持,他们发的原文也说了,他们的各种援助以为是需要美国的支持才能完成。因为,北约的情报和后勤系统是美国搭建的
需要别人支援就装孙子,要么就独自面对 又要装老大,又要钱,没这么好的事
minqidev 发表于 2025-02-28 22:23

星链是波兰在付钱吧
波兰数字化部长克日什托夫·加夫科夫斯基表示,华沙已经为乌克兰支付了星链卫星通信服务费用。因此没有理由将其关闭。自2022年起,波兰已向乌克兰转移了约20万个Starlink终端。
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mtwash
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。

找密码2025
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强
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windy23
要不要还,没有法律文件吗?大草台班子
现在就看德法中的态度了,如果不强烈支持乌克兰,那普金基本上近期拿下第聂伯东岸没有问题
就看是不是对西岸也有兴趣了
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xiaoqiu123
揪着乌克兰打是因为乌克兰是美国小弟,给美国上眼药。现在大哥和小弟闹翻,看着吧 大鹅反而不来劲了。打仗又费钱又费人,
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tailor101
gokgs 发表于 2025-02-28 22:23
也有一种可能, 司机在德英法的支持下, 继续流血。 反正愚昧是无可救药的, 除了灭亡。

有这个可能,如果能turn back time,三十年前不应该被美国忽悠放弃核武器
美国这次back stab,赌上自己的国家信用,以后就像中国说的,没有实力和地位指手画脚了
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kikidelivery
东大懒得出手帮一个傻子国家,这回东大选择看戏
sensanmu 发表于 2025-02-28 23:10

俄罗斯靠不住尤其还是邻居, 从来没有帝国容忍强邻。 美国倒是对中国有个强邻乐见其成的。 中国应该是在观望,等着有最好回报时再出来。
霍伯森的选择
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


美国人道德沦丧,已经不配做这个星球的领导者了
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minqidev
回复 11楼 金银岛 的帖子
波兰支付的是民用用途的星链,但是乌克兰使用是按照军事用途来使用的。
因为。乌克兰是战区,马斯克关闭战区的信号,让波兰的可以在波兰使用就行
珠箔飘灯
Zelensky做的很对!放下武器只有灭亡的结局。
珠箔飘灯
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:18

俄粉+川粉
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wonaiwangerxiao
隔壁再说中英文的优缺点。这标题就是个例子。
英文要是引用古诗词成语、大概没法自己随便换个词还能找个借口合理化。中文这样现找两个字替换、你好像也没法说它错、因为你一说“应该是各生欢喜”、她可以再现编一个借口“有什么好欢喜的、我想表达的就是和平安康、所以说各自安喜有什么不对”
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yaya12345
TEMUPDD 发表于 2025-02-28 22:24
乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助
这个解释权在川普
连本带利都要吐出来
否则别说军事断供,和普京联手都有可能

司机对美国真是白眼狼,说美国的资助是捐赠,而欧洲的就是loan,欧洲加一起还不如美国资助的一个零头,难怪商人trump生气
珠箔飘灯
yaya12345 发表于 2025-02-28 23:40
司机对美国真是白眼狼,说美国的资助是捐赠,而欧洲的就是loan,欧洲加一起还不如美国资助的一个零头,难怪商人trump生气

支持泽连斯基。对川普这种东西说啥干啥都不过分。
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buzhidao2000
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:18
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强

这不是慕强 这是川粉跟着川总指哪儿咬哪儿的老行径了
肯定有人立刻跳起来说自己不是川粉,自己只是乌黑
嗯,这就叫身为川粉而不自知。
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gokgs
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:15

照你这个说法,当年面对实力悬殊抵抗日本的人也是愚昧无可救药了

拿抗日说事, 智商是负 一百?
王中王
英国偿还美国二战的借款,一直到2006年才还完。
俄国据说也一直在还苏联欠的借款。也是还了五十多年。

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phlin
回复 1楼 cocolili 的帖子
兩邊在套招
烏俄繼續打下去 對美國來說 可以 消滅俄國的 青壯年 抽走新中國的資金新中國還不能不給
烏克蘭沒得說 今天 不當烏東的鬥士 明天就當撒在西歐的砲灰
歐洲的軍火生產已經恢復了 現在不用靠美國的軍火 直接西歐做的送出去 快多了
英國帶頭 由歐洲來支援 烏克蘭 畢竟
今天你不幫烏克蘭打 明天烏克蘭的軍隊就會被普丁指揮著打你





笨笨熊
是不是马上要和普金见面了? 期待能和这次一样现场直播,哈哈哈
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isUNsHine
乌是反击,但是你一直朝大毛吐口水也是被打的理由啊,冤有头债有主,当然要找当初怂恿你的黑老大站台啊。
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nonovos
cocolili 发表于 2025-02-28 22:21
你走你的阳关道,我过我的独木桥。

乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助,不存在欠账不还的事。保住了资源,保住了自尊。

美国也就援助了1000亿美元左右,但卖给欧公子的高价天然气,石油和武器,赚的也不少了,不亏。

支持乌的网友,虽然美政府不出钱了,但个人捐钱捐躯的渠道一直畅通无阻。

那个是阳关道,那个是独木桥? 道是黄泉道,桥是奈何桥吧! 没得选吧
p
phlin
回复 30楼 isUNsHine 的帖子

烏克蘭除非建立 跟白俄羅斯一樣的 家族魁儡政權 否則 普丁一定會出兵 極左跟極右 都是 家族寡頭政權 川普跟普丁 都喜歡這套 也就跟 烏克蘭要走的 民主道路 相衝突 問題是 家族寡頭政權 二三代 就不行了 就算人民 不爭取 民主權 自由權 讓 家族寡頭的二三代接班下去
人民 連 工資權 都不保 看看當今的 剩上.....
號稱幫 無產階人民 爭取 剩餘價值權 的 共產黨勇士
發展到無能的二三代 卻成為 奪取 人民 工資權 的惡龍
比 只剝削 剩餘價值權的 資本家 還惡劣啊.....


小亥
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


美国早已不是那个横着走的美国。连个阿富汗都搞不定,更不要说中等大小的国家了
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ecnanif
tailor101 发表于 2025-02-28 23:22
有这个可能,如果能turn back time,三十年前不应该被美国忽悠放弃核武器
美国这次back stab,赌上自己的国家信用,以后就像中国说的,没有实力和地位指手画脚了

把自己的安危交给其他人是愚蠢。 美国政府一届届的变,转眼翻脸不认人。 不过当时交出去,估计本身也没啥价值,听说是苏联的武器,乌克兰本身也没办法发射。
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Inferno
gokgs 发表于 2025-02-28 22:23
也有一种可能, 司机在德英法的支持下, 继续流血。 反正愚昧是无可救药的, 除了灭亡。

最初被煽动忽悠不知深浅,现在被弃了。真不如跟俄罗斯讲和,不过估计要乌克兰人民把泽赶下台才有可能。 美国到处煽动在别国开战场死别国人,对国内老百姓有啥好处,只肥了军火大佬和各种雁过拔毛的中间人
I
Inferno
TEMUPDD 发表于 2025-02-28 22:24
乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助
这个解释权在川普
连本带利都要吐出来
否则别说军事断供,和普京联手都有可能

真要说起来,美国援助也是为了自己利益,是投资,如果乌克兰赢了美国驻军或者更多,对美国是大大的利益。 只不过现在赢不了。但不能说赢了分利益输了就要人还钱。 算起来,美国这次是个失败的投资,及时止损就是了。毕竟只出了钱,对比战前没有其他损失。乌克兰死那么多人现在被弃无所适从惨多了
I
Inferno
sz253 发表于 2025-02-28 23:12
回复 5楼 魏大爷的邻居 的帖子
算个屁,他才上任一个月。拜登倒是可以出来说说,要不要还

拜登说有用吗😂 川普说要还钱也就是在止损之前尽量压榨点
I
Inferno
xiaoqiu123 发表于 2025-02-28 23:21
揪着乌克兰打是因为乌克兰是美国小弟,给美国上眼药。现在大哥和小弟闹翻,看着吧 大鹅反而不来劲了。打仗又费钱又费人,

是啊。不是所有领导人都愿意打仗死本国人。

I
Inferno
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:15

照你这个说法,当年面对实力悬殊抵抗日本的人也是愚昧无可救药了

用日本侵华的例子不恰当,中国当年又没有什么事件对日本构成很大威胁。不如当年的朝鲜战争和后来的韩国萨德的局势更接近。
I
Inferno
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:18
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强

讲是非的话,乌克兰为什么要入北约? 俄罗斯面临美国驻军导弹什么的在隔壁,这局势哪个国家也不能忍。
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banlisu
sensanmu 发表于 2025-02-28 23:10
东大懒得出手帮一个傻子国家,这回东大选择看戏

确实很傻,如此相信美国,在美国的发起的颜色革命下推翻了民选亲俄总统,换上一个美国推出来的傀儡总统,然后就开始作死,不作不死,无人能帮
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xibaoba
banlisu 发表于 2025-03-01 07:39
确实很傻,如此相信美国,在美国的发起的颜色革命下推翻了民选亲俄总统,换上一个美国推出来的傀儡总统,然后就开始作死,不作不死,无人能帮

风水轮流转,大鹅也有让人打的哭爹喊娘的时候。
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mamajiajia
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


同意,美元霸权是做老大做出来的。怎么当老大?就是要国力强盛,维持世界秩序,小弟谁被欺负了出来主持公正,这样人家才会听你的。说白了就是有实力讲义气才能做的了老大。
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banlisu
ecnanif 发表于 2025-03-01 07:05
把自己的安危交给其他人是愚蠢。 美国政府一届届的变,转眼翻脸不认人。 不过当时交出去,估计本身也没啥价值,听说是苏联的武器,乌克兰本身也没办法发射。

乌克兰的军工企业还有工业全都是苏联给的,而且都是很好的企业,结果在美国忽悠下瘸了,这些军工和工业要不被费了,要不就经营不善或被贪腐,核武器啥的也不得不放弃,想当初乌克兰靠着苏联给的这些也是世界第三军工和工业能力,结果自废武功,谁也帮不了
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banlisu
xibaoba 发表于 2025-03-01 07:43
风水轮流转,大鹅也有让人打的哭爹喊娘的时候。

确实,苏联解体也是被忽悠的,所以大毛应该是记得这种耻辱,不会再犯同样毛病,和东大处好,不会有乌克兰这种境地发生
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FatSheep
回复 1楼 cocolili 的帖子
没有一千亿吧,就收到600多亿高价武器,其他的都花在美国国内。
S
Superhan
回复 28楼 phlin 的帖子
的确。西方帮乌克兰也是在帮自己
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iamcs1983
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:18
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强

哪里是慕强啊,是因为川普说了战争是乌克兰挑起的,泽是独裁者,川粉当然跟着主子走。
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penggen
战场上最讨厌的不是敌对双方,而是站在场外说着冠冕堂皇的话,挑动双方民众撕杀的嘴炮。
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Hanayamamoto
找密码2025 发表于 2025-02-28 23:18
你可以说不援助,但是基本是非总要有吧。明明是俄国入侵乌克兰。 乌克兰是自卫反击。 怎么楼里一群不分是非的一窝蜂攻击乌克兰? 这是慕强

支持这个说法。
乌克兰是欧亚之门,地理位置重要,也有辉煌的自己的历史与文化,向大家推荐 Serhii Plokhy关于乌克兰的历史书 The Gate of Europe: A History of Ukraine。
普京做的事情,无论是从苏联解体前的加盟共和国的理念看、还是从解体后的独立民族国家的理念看都是不符合政治正当性的。他这是赤裸裸的帝国主义与殖民主义,是19世纪下半期的的思想和产物。
普京责备列宁在苏联时代给予了乌克兰太多的权利。要知道,普京最崇拜的人是叶卡捷琳娜二世,一个彻头彻尾的exapnstionalist。
这个世界还是对不义的强暴还是太宽容了。
H
Hanayamamoto
珠箔飘灯 发表于 2025-02-28 23:32
Zelensky做的很对!放下武器只有灭亡的结局。

是的。
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Hanayamamoto
哪里是慕强啊,是因为川普说了战争是乌克兰挑起的,泽是独裁者,川粉当然跟着主子走。
iamcs1983 发表于 2025-03-01 11:15

冲突根本不是乌克兰挑起的。2022年9月30日,在2022年俄罗斯吞并乌克兰四州后,乌克兰才正式申请加入北约。
最近在NPR听了关于乌克兰诗歌与诗人的采访,让人泪目。乌克兰人有自己的语言文化,很早就开始用乌克兰语反抗俄国的统治,涌现了如谢甫琴科这样伟大的诗人,https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%A1%94%E6%8B%89%E6%96%AF%C2%B7%E8%B0%A2%E7%94%AB%E7%90%B4%E7%A7%91
如今乌克兰人继续创造诗歌,用来维系着他们的文明。
上次NPR讲的就是一位诗人很愿意用玻璃这个trope来比喻乌克兰,被打得粉碎,但是依然闪现着光亮,依然反射着太阳的样子。我开车听的时候泪目了。
魏大爷的邻居
penggen 发表于 2025-03-01 11:15
战场上最讨厌的不是敌对双方,而是站在场外说着冠冕堂皇的话,挑动双方民众撕杀的嘴炮。

是的,于是这两国军民大量死亡。
有多少前线的战士,还在每天每时的巴望着停战留条命呢。
H
Hanayamamoto
魏大爷的邻居 发表于 2025-03-01 11:37
是的,于是这两国军民大量死亡。
有多少前线的战士,还在每天每时的巴望着停战留条命呢。

“战场上最讨厌的不是敌对双方,而是站在场外说着冠冕堂皇的话,挑动双方民众撕杀的嘴炮。”
完全同意。
1)该限制俄国就真心地限制俄国,不要还想着自己的能源天然气。 2)不要在道义上绑架Zelensky,Zelensky不对西方的“民主”负责,只对自己的民众负责。
这场战争,战场外说话的人太多了,其他心思也太多了,为乌克兰人真心好的却少。
c
cocolili
phlin 发表于 2025-03-01 00:12
回复 1楼 cocolili 的帖子
兩邊在套招
烏俄繼續打下去 對美國來說 可以 消滅俄國的 青壯年 抽走新中國的資金新中國還不能不給
烏克蘭沒得說 今天 不當烏東的鬥士 明天就當撒在西歐的砲灰
歐洲的軍火生產已經恢復了 現在不用靠美國的軍火 直接西歐做的送出去 快多了
英國帶頭 由歐洲來支援 烏克蘭 畢竟
今天你不幫烏克蘭打 明天烏克蘭的軍隊就會被普丁指揮著打你






老弟,你这上嘴唇一碰下嘴唇就把欧洲的军工生产能力给恢复了?欧洲领导人和司机都没有你这么自信(或者说是胡咧咧)
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gokgs
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


霸权不是满世界搅屎棍, 政通人和, 货币稳定, 自由流通, 谁都乐意收藏你的货币。
等你用飞机大炮逼迫人家用你的货币的时候, 你的货币离完蛋也差不多了。

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gokgs
弗拉基米尔·普京: 尊敬的俄罗斯公民们!亲爱的朋友们! 我这次讲话的主题是关于乌克兰发生的事件,以及这个事件为什么对于我们,对于俄罗斯这样重要。当然,我的讲话也同样面向那些身处乌克兰的同胞。 我不得不彻底详细地进行这次讲话,因为问题是非常严重的。 顿巴斯地区的局势再度变得严峻而且尖锐。今天我直接对大家进行讲话,不但是为了评估正在发生的事态,而且也是为了告知大家,我因事态可能进一步恶化而做出的决定。 我再强调一遍,乌克兰对于我们来说不是一个普普通通的邻国。乌克兰是我们自己历史,自身文化,是我们精神空间不可分割的一部分。它不仅是我们同事、朋友中的同志和好朋友,更是有血缘的亲人。 很久之前,历史上生活在西南边土地上的古罗斯人就自称为俄罗斯人和东正教信徒。到了17世纪,这些领土的一部分再次并入了俄罗斯国家。 在我们看来,我们原则上都知道这一点,我们谈论的也是众所周知的事实。同时为了理解今天正在发生的事情,以及俄罗斯对此的动机目的,我们至少要简单谈谈这段历史。 所以我从现代乌克兰完完全全是被俄罗斯创造出来——准确来说,被布尔什维克,被共产主义俄罗斯创造出来的时刻——开始讲起。这一进程是在1917年革命之后立即开始的。而且列宁和他的同志用对俄罗斯来说非常粗鲁的方式——分离开,撕毁掉俄罗斯历史领土的一部分。当然,没有人向居住在那里的数百万人询问过任何事情。 之后在伟大卫国战争前夕以及战争结束后,斯大林已经把一些之前属于波兰、罗马尼亚、匈牙利的领土并入苏联并移交给了乌克兰。同时,作为一种补偿,斯大林将部分原德国领土划归波兰,在1954年赫鲁晓夫因故将克里米亚从俄罗斯手中夺走,也赠送给乌克兰。实际上,这就是苏维埃乌克兰领土的形成方式。 不过,现在我要请大家特别注意到苏联刚刚成立的历史时期。我认为这对我们来说尤为重要,我们不得不再往前延伸一下。 我提醒大家,在1917年十月革命发生后,然后又发生的内战中,布尔什维克开始建立一个全新的国家,但他们中间产生了严重分歧。在1922年,身兼俄共(布)中央委员会总书记和民族事务人民委员部委员的斯大林,提出以自治原则建立国家,即赋予共和国——未来的行政单位,在加入统一国家时广泛的权力。 列宁批评了这个方案并提议向当时自称为“独立人士”的民族主义者让步。正是这些列宁主义的思想,事实上,就是联邦国家的构建以及民族自决乃至分裂的权力,构成了苏维埃国家的根基:最初在1922年这些被写入了苏联成立宣言,列宁去世之后,又被写入苏联1924年的宪法。 这里立刻出现了许多问题。首先,实际上也是最主要的问题:为什么要施舍般地满足民族主义者对前帝国边疆地带毫无限制且日益增长的野心呢?就是说,转移到新成立的,通常是任意成立的行政单位——联盟共和国,而这些往往是与他们毫无关系的巨大领土。我再说一遍,不仅是领土,而是将历史上的俄罗斯人民一起转让出去。 而且,这些行政单位事实上被赋予了成为民族国家的地位和外观。我再问一遍,为什么要送出如此慷慨的礼物,甚至是最狂热的民族主义者做梦也想不到的礼物?并且还赋予了这些共和国无条件退出统一国家的权力。 乍一看,这是很难理解的,甚至可以说疯狂。不过这毕竟只是第一印象。可以这样解释,革命成功后,布尔什维克们的最重要任务就是不惜任何代价保住政权,即便真的是任何的代价。为了这个目的他们做了这些事:在极为屈辱的条件下,而第一次世界大战结束几乎已成定局,与已经处于军事经济严重困境下的德意志帝国及其盟友签订了布列斯特合约,并且他们还满足了国内民族主义者的任何条件。 从后来俄罗斯国家和人民的命运角度来说,列宁主义的国家建构原则不仅仅是个错误,它比错误还要糟糕得多。在苏联解体后的1991年,这一切的后果都暴露无遗。 过去发生的当然无法改变,但是我们至少要坦诚地不带任何保留、不带任何政治色彩地说出这件事。我只能以我自己的名义说,在特定时期的政治形势下的考量,无论在某个时刻它看起来多么成功和有利,绝不能把它当作国家构建的根基。 现在我不会责备任何人,国家的状况在内战时和内战结束后都极其困难,今天我只想说一切都正是这么发生的。这是历史事实。事实上,正如我刚才说的,由于布尔什维克政策才出现的苏维埃乌克兰,即使到了今天我们也可以正确地称之为“弗拉基米尔·伊里奇·列宁乌克兰”。他是乌克兰国家大厦的创作者和工程师。档案文件已经充分证实了这一点,它还告诉我们是列宁的强力命令把顿巴斯硬塞进了乌克兰。而现在,列宁“感恩的后裔”正拆除乌克兰境内的列宁纪念碑,这在他们那被称为“去共产主义化”。 你们想要去共产主义化是吗?正好,我们也求之不得。不过可不能半途而废。我们已经准备好展示给大家,对于乌克兰来说什么才是真正的去共产主义。 回到这个历史问题上,我再重复一遍,1922年的苏联是在前俄罗斯帝国的空间上建立起的。但生存的经验告诉我们,依靠含糊不清的联邦规则,无论是保存下来如此巨大且复杂的领土还是统治这片土地,根本是不可能的。这种构想完全脱离现实以及历史传统。 “红色恐怖”和向斯大林专政快速过渡,共产主义意识形态占据主导,一党专政,国有化,计划经济体系,自然,这一切都变为一纸空谈和不奏效的国家建构方案。实际上,加盟共和国没有任何主权,而在实践中却创造出了一个在各个方面都严格中央集权、绝对单一制的国家。 斯大林事实上施行的不是列宁的、而恰恰是自己的有关国家建构的设想。但是他却没有对基本文件——国家宪法进行相应修改。表面上列宁主义构建国家的原则也没有被修改。的确没有必要这样做,在集权政治的条件下,一切都运转如常。甚至在外表上看光鲜亮丽,充满诱惑,简直是非常民主。 然而,很遗憾,可以说非常遗憾,在我们整个国家建立的基本的、正式的法律基础中,那些可恶的、乌托邦式的、被革命激发出来的,以及对任何一个正常国家来说都绝对具有破坏性的幻想,并没有被及时清除掉。就像我们从前经常做的那样,没有人考虑未来。 共产党的领导人似乎确信他们已经成功地建立了一个坚实的政府体系,他们通过他们的政策最终解决了民族问题。但伪造、替代概念、操纵公众意识和欺骗的代价是高昂的。民族主义野心这种病菌并没有消失,最初埋下的地雷破坏了国家抵抗民族主义的免疫力,它只是伺机而动。我再说一遍,这颗地雷就是脱离苏联的权力。 1980年代中期,在社会经济问题日益突出、计划经济危机明显背景下,民族问题表现出来。究其本质这不是苏联人民的一些期望未能实现,而最主要是各地的地方精英胃口越来越大。 然而,苏共领导层并没有深入分析形势,采取适当措施,主要是在经济方面,对政治体制和国家结构进行渐进的、深思熟虑的转变,而是把自己限制在直截了当的关于恢复列宁主义的民族自决原则。 不仅如此,在共产党内部展开的权力斗争过程中,交战各方为了扩大支持基础,开始不加思索地煽动、鼓动民族主义情绪,玩弄它们,并向潜在的支持者许诺任何事情。在表面谈论民主和建立在市场经济或计划经济基础上的美好未来的背景下,人民却经受着真正的贫困和完全的物资短缺,当权者甚至没有想到这会不可避免的给国家带来悲惨的后果。 之后他们走上了苏联成立初期的道路上,只为了满足在党内滋生出的民族主义精英的野心。他们已经忘记了苏共已不再掌握在手中。上帝啊,斯大林式的国家恐怖独裁政权还在维持权力和统治国家。而党内那些臭名昭著的主角,也像晨雾一样在他们眼前消散。 1989年9月,在苏共中央全会上,通过了一个本质上灾难性的文件——即所谓的在现代条件下的党的政策,苏共的纲领。它包含以下条款,我这里加以引用:“苏联的加盟共和国拥有与其作为主权社会主义国家地位相对应的所有权利。” 还有一点:“加盟共和国的最高代表机关可以抵制和停止联盟政府在其领土上的决定和命令。”最后是:“每个加盟共和国都有自己的公民身份,适用于所有居民。” 这样的提法和决定会导致什么,难道不是很明显吗? 现在不是讨论国家或宪法问题,定义公民身份概念的时候。但是,还有个问题仍然存在:在那些已经很困难的情况下,何必以这种方式进一步撼动这个国家?事实仍然是事实。 在苏联解体前两年,她的命运其实已成定局。现如今激进分子和民族主义者,尤其是乌克兰的激进分子和民族主义者,将获得独立的功劳归于自己。正如我们所看到的,情况并非如此。是布尔什维克领导人、苏共领导层在不同时期在国家构建问题上犯下的历史性、战略性错误,导致了我们统一的国家的解体。历史上的俄罗斯被人以苏联的名义瓦解。 尽管俄罗斯遭受了所有这些不公正、欺骗和公然劫掠,但我们的人民——正是这些人民,承认了苏联解体后出现的新地缘政治现实,承认了新的独立国家。他们不仅承认了这一点,当时自己还身处困境中的俄罗斯,帮助了其在独联体的合作伙伴,包括乌克兰的同仁。也是他们独立的那一刻起,就开始提出大量的物质支持请求,我们的国家在尊重乌克兰主权的情况下提供了这种支持。 根据专家估计,通过简单计算我们的能源价格、优惠贷款数量、俄罗斯向乌克兰提供的经济和贸易优惠,乌克兰的预算在1991年至2013年期间的总收益约为2500亿美元。 但这并不是全部。到1991年底,苏联对外国和国际基金的债务总额约为1000亿美元。最初的设想是,这些贷款将由前苏联所有加盟共和国按照其经济潜力的比例统一归还。然而,俄罗斯独自偿还了苏联的全部债务,到2017年才全部还清。 作为回报,在1994年我们同乌克兰达成一致,新独立的乌克兰放弃其在苏联海外资产中占有的份额。然而,基辅却没有最终核准这项协议,之后干脆直接拒绝执行,并对前苏联在国外的钻石基金、黄金储备、财产和其他资产提出索赔。 然而,尽管存在着公开的问题,俄罗斯一直与乌克兰开诚布公地合作,而且,我再强调一遍,是在尊重乌克兰利益的情况下,我们的关系在各个领域都得到了发展。因此,2011年俄乌双边贸易额超过500亿美元。顺便说一下,在2019年乌克兰与欧盟所有国家的贸易额,即在新冠疫情爆发之前,仍低于该指标。 显然,乌克兰政权在和俄罗斯的关系中,想要只占便宜,却不承担任何义务。 当我们的关系由伙伴变为依赖,基辅当局就变得毫不客气,让我们回想一下它在能源运输问题上永久的讹诈和对天然气的盗窃就足够了。 我补充一点,乌克兰试图利用与俄罗斯的对话作为与西方讨价还价的借口,并通过与俄罗斯的和解来勒索他们,从而实现对自己的获利:他们说,如果不这样俄罗斯对乌克兰的影响力就会扩大。 同时,乌克兰当局最初,我想强调这一点——从一开始,他们就靠着否认一切能将我们团结在一起的东西,来构建自己的国家。他们试图扭曲人民的意识和数百万人的历史记忆,以及整整几代生活在乌克兰的人。乌克兰社会面临着极端民族主义的兴起就不足为奇了,这种民族主义表露出来就是极具有侵略性的“恐俄症”和新纳粹主义。因此,乌克兰民族主义者和新纳粹分子参与了北高加索地区的恐怖团伙,他们对俄罗斯领土的侵占叫嚣越来越响。 一些外部势力也利用非营利组织和情报机构借机在乌克兰发展,并在乌克兰政权里扶植代理人。 事实上,乌克兰从未有过作为一个长久稳定国家的传统,理解这一点很重要。并且从1991年开始,乌克兰不顾自身的历史和现实走上了机械复制别国的道路。政治国家结构不断地被改造,以适应迅速形成的利益集团,即使这与乌克兰人民的利益毫无关系。 乌克兰寡头政权所谓的亲近西方文明的选择,其目的根本不是为人民的福祉创造更好的条件,而是低三下四地为俄罗斯的地缘政治对手服务。他们把那些从乌克兰人民手中窃取的数十亿美元,隐藏在了他们的西方银行账户中。 一些工业金融集团,被他们用来维护党和政治,这样的政客们一开始就是依靠民族主义者和激进分子。而一些口头上声称希望与俄罗斯保持良好关系,促进文化和语言多样性的人,在真诚支持这种愿望的公民(包括东南部数百万居民的投票)的帮助下上了台。 但是,在盘踞高位后,他们立即背叛了选民,放弃了选举承诺,在激进分子的指挥下进行原形毕露的政治活动,有时还迫害他们曾经的盟友——那些支持俄乌双语并且与俄罗斯合作的社会群体。他们利用了支持他们的人通常守法、观点温和、以及习惯于信任当局的事实。他们与激进分子不同的只是,他们不会表现出侵略性或诉诸非法行为。 而激进分子这边则愈加肆意妄为,他们的要求逐年增加。事实证明,他们很容易一次又一次地将自己的意志强加给一个软弱的乌克兰政府,而这个政府本身也感染了民族主义和腐败的病毒。他们还巧妙地用各种以民族为由的投机行为和外国民族学的外衣,来代替人民真正的文化、经济和社会利益以及乌克兰的真正主权。 乌克兰没有被建立为一个稳定的国家,政治选举程序只是一块遮羞布,一块掩盖了权力和财产在各个寡头家族之间重新分配的遮羞布。 毫无疑问,对许多国家包括俄罗斯来说,腐败是一个挑战和问题,不过它在乌克兰已经变成特殊的性质。它实实在在地渗透和腐蚀了乌克兰这个国家和整个体系、所有权力分支。激进分子利用了人民正当的不满,揽过来抗议示威的任务,并利用2014年的亲欧盟示威发动了政变。同时,他们也得到了外国的直接援助。据报道,美国大使馆对基辅独立广场的所谓抗议者的资助每天高达100万美元。额外的巨额资金被肆无忌惮地转入反对派领导人的银行账户,这大约是数千万美元。而在基辅和其他城市的街道和广场冲突中,真正受伤的、死难的人,其家属最终得到了多少?对于这个问题,最好就别开口。 夺取政权的激进分子对那些反对反宪法行动的人进行追杀,这是真正的恐怖。政治家、记者、公众人物被嘲笑和公开羞辱。乌克兰城市被一波屠杀和暴力席卷,堂而皇之犯下一系列谋杀案的人未被惩罚。我不禁不寒而栗地想起在敖德萨发生的可怕悲剧,和平的抗议者被残忍地杀害,他们在工会大楼里被活活烧死。犯下这一暴行的罪犯没有受到惩罚,没有人在寻找他们。但我们知道他们的名字,并将尽一切努力惩罚他们,找到他们并将其绳之以法。 2014年的迈丹抗议没有给乌克兰带来民主进步。民族主义者和支持他们的政治势力在发动完政变后,最终把局面带入到死胡同,也把乌克兰推入内战的深渊。这些事件发生的八年后,这个国家分裂了。现在,乌克兰正在经历一场严重的社会经济危机。 据国际组织资料,在2019年,将近600万乌克兰人——我强调,这这不是劳动力人口的15%,而大约是乌克兰全国人口的15%,被迫出国寻找工作。可想而知,通常这些人都是从事的临时性、非技术性的工作。以下的数据最具有代表性:自2020年以来,已有6万多名医生和医务工作者在疫情期间离开了乌克兰。 自2014年以来,乌克兰水费上涨了近三分之一,电费上涨了几倍,家用燃气费上涨了数十倍。许多人根本没有钱来支付公用事业费用,但他们还必须生存下去。 发生了什么?为什么会发生这一切?答案是显而易见的:这是因为他们把不仅从苏联时代收到的嫁妆,而且还把从俄罗斯帝国收到的嫁妆都挥霍和贪污了。数万甚至数十万得益于和俄罗斯合作的工作机会丧失掉了,而这些工作机会给人们带来了稳定的收入,并将给国库带来税收。机械制造、仪器制造、电子、造船和飞机制造等行业要么停滞不前,要么消耗殆尽,而它们曾经不仅是乌克兰,而且是整个苏联的骄傲。 2021年,位于尼古拉耶夫的黑海造船厂被除名,它是叶卡捷琳娜二世时期建造的。著名的安东诺夫公司自2016年以来就没有生产过一架系列飞机,而专门生产火箭和太空技术的尤兹马什机械厂和克列缅楚克钢铁厂都处于破产的边缘。这些令人悲伤的清单还在继续增长。至于整个在苏联时期建造的天然气运输系统,已经是破败不堪,运行风险和环境成本都很大。 那么问题来了:贫穷、绝望、工业和技术潜力的丧失——这就是多年来,坑蒙拐骗了数百万人、许诺给他们天堂的亲西方的文明选择吗? 事实上,这一切都归结为乌克兰经济的崩溃,与之相伴的是对国公民赤裸裸的抢劫,而乌克兰本身不过是被外部力量所控制、所驱使。乌克兰不仅被西方国家的直接命令控制,而且,正如他们所说,直接被部署在乌克兰的外国顾问、非营利组织和其他机构的整个网络来管理着。这些人对所有乌克兰最重要的人事决策、所有部门和各级政府产生直接影响:从中央到地方,对所有主要国有企业和公司,包括乌克兰石油天然气公司、乌克兰国家能源公司、乌克兰铁路公司、乌克兰国防工业集团、乌克兰邮政和乌克兰海港管理局。 在乌克兰,根本没有独立的法院。根据西方国家的要求,基辅当局交给了国际组织代表优先选择最高司法机构成员的权力——即司法委员会和法官资格委员会成员的权力。 此外,美国大使馆直接控制着乌克兰国家预防腐败局、国家反腐败局、反腐败专门检察官办公室和最高反腐败法院。所有这一切都是在看似合理的借口下进行的,美其名曰提高反腐败斗争的有效性。好吧,但是结果怎样呢?腐败比以往任何时候都猖狂。 乌克兰人自己知道所有这些管理方法吗?他们是否明白,他们的国家没有政治和经济保护,而是沦为傀儡政权控制的殖民地?国家私有化导致自称为“爱国政权”的政府失去了民族性,并孜孜以求国家的彻底去主权化。 去俄罗斯化和强制同化仍在继续。乌克兰最高议会不断发布新的歧视性文件,一部关于所谓原住人民的法律已经生效。那些认为自己是俄罗斯人并希望保留自己的身份认同、语言、文化的人被明确告知,他们在乌克兰是外人。 根据把乌克兰语作为国家官方语言的法律,俄语被驱逐出学校——驱逐出公共领域,甚至是普通商店。这些所有关于所谓“肃清”权力的法律,使处理持不同意见的公务员成为可能。 越来越多的行为使乌克兰的执法机构有理由去严厉镇压言论自由、异议和迫害反对派。全世界人都知道,单方面对其他国家、外国个人和法人实施非法制裁是很可悲的做法。在乌克兰,他们甚至超过了他们西方的主子,发明了一种工具,用来制裁本国公民、企业、电视频道、其他媒体甚至议会代表。 在基辅,他们继续准备报复莫斯科教区的乌克兰东正教教堂。这可不是顺口而出,而是有具体的决定和文件提到了这一点。乌克兰当局无耻地将教会分裂的悲剧转变为国家政策的工具。乌克兰公民请求废除侵犯信徒权利的法律,但该国现任领导人没有回应这一请求。不仅如此,在拉达备案了用来对付莫斯科教区乌克兰东正教教堂神职人员和数百万教区成员的新法案。 我还要单独谈谈克里米亚。克里米亚半岛上的居民做出了他们的自由选择——与俄罗斯成为一体。基辅政权无法反对人们这种清晰明确的意志,因此他们依靠侵犯性的行动,发动了包括激进伊斯兰组织在内的极端分子组织,依靠破坏组织的渗透,对关键基础设施进行恐怖袭击,绑架俄罗斯公民。我们有直接证据证明这种侵略行动是在外国情报机构支持下进行的。 2021年3月,乌克兰通过了一项新的军事战略。这份文件几乎完全是关于与俄罗斯的对抗,旨在将外国卷入与我国的冲突中。该战略提议,在俄罗斯的克里米亚和顿巴斯境内成立一个组织,实际上,这会是一个地下恐怖组织。它还阐明了未来战争的轮廓,它应该这样结束,正如今天基辅的战略家所认为的那样:“在国际社会的协助下,以对乌克兰有利的条件下结束”。还有,他们今天在基辅所说,我也在这里引用:“在与俄罗斯联邦的地缘政治对抗中,在国际社会的军事支持下。”事实上,这无非是为对我国——对俄罗斯的战争做准备。 我们也知道,已经有言论称乌克兰将制造自己的核武器,这不是空谈。乌克兰确实仍拥有苏联的核技术和运载此类武器的载具,包括飞机,以及同样由苏联设计的圆点-U战术导弹,其射程超过100公里。但他们会制造得更多,这只是时间问题。他们有苏联时期的技术库存。 因此,乌克兰获得战术核武器将比其他一些国家容易得多,我就不说名字了,这些国家实际上进行了这种开发,特别是在外国技术支持的情况下。我们也不应排除这种情况。 随着乌克兰拥有大规模杀伤性武器,世界局势、欧洲局势,尤其是对我们——对俄罗斯而言,情况将发生剧变。我们不能不对这种真正的危险做出反应,特别是,我再次强调,西方的赞助者可能促进这种武器在乌克兰出现,从而对我们的国家再造成威胁。 我们可以看到,基辅政权的军事配给是如何持续进行的。自2014年以来,仅美国就拨款数十亿美元,包括供应武器、设备和培训专家。近几个月来,西方武器正源源不断、堂而皇之地在全世界人面前被运送往乌克兰。乌克兰武装部队和情报机构正在由外国顾问领导,我们对此一清二楚。 近年来,北约国家以演习为借口,让它们的军事特遣队几乎不断地出现在乌克兰境内。乌克兰军队的指挥和控制系统已经与北约的系统融合一起。这意味着北约总部可以对乌克兰武装部队每个小队甚至单位行使指挥权。 美国和北约已经无耻地把乌克兰领土开发为潜在军事行动的战场。定期联合演习有明显的反俄属性。仅去年一年,就有超过23000名军人和1000多台武器装备参加了这些演习。 2022年,一项关于允许其他国家武装部队进入乌克兰领土参加多国演习的法律被通过。不难理解,这里的外军主要就是北约军队。他们至少已经计划好在明年进行十几次这样的联合军演。 显然,此类行动为北约军事集团在乌克兰领土上的迅速集结提供了掩护。此外,在美国人的帮助下,他们使机场网络变得现代化——鲍里斯波尔、伊万诺-弗兰科夫斯克、楚胡伊夫、敖德萨等等——都能够确保在最短的时间内部署军事。乌克兰领空对美国战略侦察机和用于监视俄罗斯领土的无人驾驶飞行器开放。 补充一点,美国人在奥恰科夫建造的海上作战中心,使北约舰船的活动获得支援。这种行动包括他们对俄罗斯黑海舰队和我们在整个黑海海岸的基础设施使用精确武器进行打击。 美国曾打算在克里米亚建立类似的设施,但克里米亚人和塞瓦斯托波尔的居民挫败了这些计划。我们将永远铭记这一点。 我再说一遍,今天这样的作战中心,已经被部署在奥恰科夫了。让我提醒你,在十八世纪,亚历山大-苏沃洛夫的士兵曾经为这个城市而战。由于他们的勇气,这里成为了俄罗斯的一部分。同时,在十八世纪,由于与奥斯曼帝国的战争而被并入俄罗斯的黑海沿岸土地,被称为新俄罗斯。如今,这些历史上的里程碑正在被遗忘,还有俄罗斯帝国军事家的名字,如果没有他们的功劳,现代的乌克兰就不会有这么多大城市,甚至不会拥有通往黑海的出海口。近来,亚历山大·苏沃洛夫的纪念碑在波尔塔瓦被拉倒,你能辩解什么呢?你否认自己的过去?否认来自俄罗斯帝国的所谓“殖民遗产”?好吧,那么就这么保持下去吧。 然后我要指出,乌克兰宪法第17条不允许在其领土上部署外国军事基地。但事实证明,这只是一个可以轻易规避的条例,北约国家已经在乌克兰部署了军事训练团队。这事实上,已经是外国的军事基地,只要把这些基地称为“任务”就可以了。 基辅当局长期以来一直宣称其战略就是加入北约。是的,当然,每个国家都有权选择自己的安全体系和决定与谁缔结军事联盟。看起来确实是这样,不过这里有一个“但是”。国际文件明确规定了安全问题的平等和不可分割原则,众所周知,这个原则包括国家有义务不以牺牲其他国家的安全为代价来加强自身安全。我可以在此参照1999年在伊斯坦布尔通过的欧安组织欧洲安全宪章和2010年的欧安组织阿斯塔纳宣言。 换句话说,对自身安全的选择不能对其他国家构成威胁,而乌克兰加入北约——正是对俄罗斯安全的直接威胁。 我提醒一下,早在2008年4月,在北约的布加勒斯特峰会上,美国做出决定推动了乌克兰和格鲁吉亚成为北约成员。美国的许多欧洲盟友已经很清楚这种前景的所有风险,但他们不得不屈从他们老大哥的意志。美国人只是利用它们来推行明显的反俄政策。 北约一些成员国甚至现在都对乌克兰加入北约问题持非常怀疑的态度。同时,我们从一些欧洲国家得到一些信号,他问我们:“你在担心什么?乌克兰又不是明天就加入北约”。事实上,我们的美国伙伴也在谈论这个问题。“好”,我们说,“明天不加入,那么后天呢。从历史角度看,这有什么区别?本质上讲,没有任何区别。” 此外,我们知道美国领导人的立场和表态,即不会因为乌克兰东部的激烈敌对行动而排除该国加入北约的可能性,只要乌克兰能满足加入北约的标准并战胜腐败。 我们一次次地被劝说相信北约是一个热爱和平的、纯防御性联盟。他们说,这对俄罗斯不构成任何威胁。他们再次试图让我们相信他们。但我们知道这种话的真正代价。1990年,在讨论德国统一问题时,美国向苏联领导人承诺,北约的管辖权或军事存在不会向东延伸一寸。而且,德国的统一不会导致作为军事组织的北约向东延伸。 他们给了口头上的保证,结果一切都落空了。后来我们被要求相信,中东欧国家加入北约会改善他们与莫斯科的关系,解除这些国家对沉重历史遗产的恐惧,甚至可以建立一个对俄友好的国家带。一切结果都恰恰相反,一些东欧国家,用恐俄症做交易,并把对俄罗斯威胁的刻板印象带入了北约,坚持要针对俄罗斯建立集体防御能力。而这发生在20世纪90年代和21世纪初,当时由于我们的开放和善意,俄罗斯和西方的关系处于很高水平。 俄罗斯履行了包括从德国东欧国家撤军和解决冷战后遗症在内的所有义务。我们不断提出合作的各种方案,包括建立北约-俄罗斯理事会和欧安组织-俄罗斯理事会。 此外,我现在要说一些之前从未公开说过的话,这是我头一次说。当时即将离任的美国总统比尔·克林顿在2000年访问莫斯科时,我问他:“美国对接纳俄罗斯加入北约有何看法?” 我不会透露那次谈话的所有细节,但从表现出来的内容看,他对我问题的反应应该说是持保留态度的,而美国人对这种可能性的实际反应方式,可以从他们对我国的实际操作步骤中看出。这包括公开支持北高加索地区的恐怖分子,不重视我们在北约扩大问题上的要求和安全关切,退出《反导条约》,等等。可能你想问:为什么,俄罗斯为什么要这么做,这一切是为了什么?好吧,你不想把我们看作你的朋友和盟友,但为什么要与我们为敌呢? 答案只有一个:问题不在于我们的政治体制或其他原因,他们只是不想要俄罗斯这样一个独立的大国。这就是所有问题的答案。这就是美国对俄传统政策的根源,从这里衍生出了对我们所有的安全建议的态度。 今天,只要看一眼地图,就足以看出西方国家是如何“履行”其不将北约东扩的承诺。我们明明白白地被欺骗了。我们一次又一次经历了五次北约扩张的浪潮:1999年,波兰、捷克共和国和匈牙利加入北约;2004年,保加利亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚;2009年,阿尔巴尼亚和克罗地亚;2017年,黑山;2020年,北马其顿。 其结果就是,北约的军事设施直接被部署在了俄罗斯边界,这也是欧洲安全危机的原因之一。它对整个国际关系产生了最负面的影响,让我们丧失互信。 局势在继续恶化,包括在战略领域。例如,在为美国全球导弹防御项目的框架下,在罗马尼亚和波兰部署了反导系统。众所周知,放置在那里的发射器可用于发射战斧式巡航导弹,这是进攻性打击系统。 此外,美国正在开发一种通用导弹“标准-6”。它除了可以解决防空和导弹防御的问题,还可以被用来打击地面和水面目标。实际上就是,所谓的防御性美国反导系统,它的新的进攻能力性正在显现。 我们所掌握的信息使我们有充分理由相信,乌克兰加入北约后,在这里部署北约军事设施已成定局,这不过是时间问题。我们清楚地认识到,在这样的情况下,对俄罗斯的军事威胁程度将成倍地急剧增加。而且请特别注意,对我国进行突然袭击的风险将倍增。 让我解释一下,美国的战略规划中(文件上)明确了可能对敌方导弹系统进行所谓先发制人打击。而且我们也知道美国和北约的主要对手是谁,那就是俄罗斯。在北约文件中,我国被直接宣布为对欧洲-大西洋安全的主要威胁,而乌克兰将成为这种打击的桥头堡。如果我们的祖先听说了这件事,他们可能不会相信。今天我们同样不愿意相信,但这就是事实。我希望俄罗斯和乌克兰都能明白这件事。 乌克兰的许多机场就靠近我们的边界,部署在这里的北约战术空中力量,包括高精度武器载体,将能够打击我国领土,远至伏尔加格勒-喀山-萨马拉-阿斯特拉罕。在乌克兰领土上部署雷达侦察设施,将使北约能够完全控制远至乌拉尔的俄罗斯空域。 最后,在美国打破《中短程导弹条约》之后,五角大楼已经在公开开发一系列地基打击武器,包括能够到达5500公里以外目标的弹道导弹。如果在乌克兰部署这种系统,它们将能够打击俄罗斯整个欧洲部分的领土甚至山脉以外的目标。 战斧式巡航导弹到达莫斯科不到35分钟,从哈尔科夫地区发射弹道导弹需要7-8分钟,超音速打击需要4-5分钟。这就叫,直接把刀架在了喉咙上。而且我毫不怀疑,他们期望实施这些计划,就像他们在前几年反复做的那样,北约东扩,把军事设施和装备推到俄罗斯边境,完全无视我们的关切、抗议和警告。对不起,他们就是不屑一顾,他们还在为所欲为,做他们认为一切有必要的事。 当然,他们也期望继续按照那句俄罗斯名言行事:“狗儿尽管叫,篷车继续开。”我想说,我们没有同意这样做,也永远不会同意。同时,俄罗斯一直并会仍然赞成通过政治和外交手段,在谈判桌上解决最复杂的问题。 我们清楚地明白我们对区域和全球稳定肩负巨大责任。早在2008年,俄罗斯就提出了缔结欧洲安全条约的倡议。其本质是,在欧洲大西洋区域任何国家或国际组织都不能以牺牲他国安全为代价来加强自己的安全。然而,我们的建议从一开始就被拒绝了:我们被告知俄罗斯不得限制北约的活动。 此外,我们被明确告知,只有北约成员才能拥有具有法律上的安全保证。去年12月,我们向我们的西方伙伴转交了俄罗斯联邦和美利坚合众国之间关于安全保障的条约草案,和关于确保俄罗斯联邦和北约成员国安全措施的协议草案。 美国和北约的回应如出一辙。有一些理性的争论,但都是关于次要问题的,看起来像是在试图转移话题。 我们做出了相应的回应,强调我们准备继续谈判,但条件是所有的问题都要作为一个整体来考虑,一揽子方案,不得把俄方最基本的建议抛开。而这些包含三个关键点:首先是北约不能进一步扩大。第二是北约不得在俄罗斯边境附近部署进攻型武器系统。最后,欧洲的军事能力和基础设施恢复到1997年俄罗斯-北约签署基本法案时的状态。 但我们的这些原则性建议被有意忽略了。我再次强调,我们的西方伙伴再次表达:每个国家都有权自由选择其维护安全的方式,并有权加入任何军事联盟或同盟。换句话说,他们的立场没有任何改变,他们甚至同样提到了北约臭名昭著的“门户开放”政策。此外,他们还试图再次敲诈我们,又一次以制裁相威胁。顺便说一下,即使俄罗斯主权和我们武装部队力量日益巩固,他们仍将实施制裁。而且,无论乌克兰局势如何,总是会找到或简单地编造出另一次制裁攻击的借口。而其目的是一样的——遏制俄罗斯的发展。而且他们会像以前一样,即使没有任何表面的借口,也会这样做,只是因为我们现在和将来将捍卫我们的主权、国家利益和价值观。 我想直白了当地说清楚:在现在的情况下,当我们就原则问题进行平等对话而实际上没有得到美国和北约的回应时,当我国面临的威胁明显上升时,俄罗斯完全有权采取回应措施以确保自己的安全。这就是我们现在即将做的。 至于顿巴斯的局势,我们可以看到,基辅的执政者不断公开宣称不愿意执行解决冲突的明斯克一揽子措施,对和平解决方案不感兴趣。相反,他们再次试图在顿巴斯组织一场闪电战,正如他们在2014年和2015年已经做过的那样。我们记得当年这些军事冒险是如何结束的。 现在,几乎每天顿巴斯的城镇和村庄都在遭受炮击。一大群部队不断使用攻击型无人机、重型装备、火箭、大炮和多管火箭系统,杀害了平民,封锁、虐待人民,包括儿童、妇女和老人,这些犯罪有增无减。正如我们在这里所说的,这些罪行不知何时才到头。 而所谓的文明世界(我们的西方同事自认为文明世界是唯一代表)宁愿不注意到这一点,好像所有这些恐怖——近400万人面临的种族灭绝并不存在。这只是因为这些人反对2014年西方支持的乌克兰政变,反对走向侵略性的民族主义和新纳粹主义。他们在为自己的基本权利而斗争——生活在自己的土地上,说自己的语言,保护自己的文化和传统。 这种悲剧还要持续多久?我们还能容忍多久呢?俄罗斯为维护乌克兰的领土完整做了一切该做的,多年来坚持不懈地为执行联合国安理会2015年2月17日第2202号决议而斗争,该决议确立了从2015年2月12日解决顿巴斯局势问题的明斯克一揽子方案。 但这一切都是徒劳的。乌克兰的总统和议员虽然在变,但靠着基辅政变夺取政权的政府侵略性和民族主义本质没有改变。这完全是2014年政变的产物,那些走上暴力、流血和无法无天道路的人没有也不会承认除了军事手段之外,还有其他解决顿巴斯问题的办法。 有鉴于此,我认为有必要做出一个早就应该做出的决定——毫不拖延地承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的独立和主权。 我请求俄罗斯联邦议会支持这一决定,然后批准与这两个共和国的友好互助条约。这两份文件会在不久就被准备好和签署。 而对于那些在基辅夺取政权和并继续掌权的人,我们要求你们立即停止战斗行为。否则,所有可能继续发生流血事件的责任,将完全由控制乌克兰领土的统治者的良心来承担。 我相信所有俄罗斯公民和全国上下所有的爱国力量都将支持我现在做出的决定。 谢谢大家!
g
gokgs
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 11:22
支持这个说法。
乌克兰是欧亚之门,地理位置重要,也有辉煌的自己的历史与文化,向大家推荐 Serhii Plokhy关于乌克兰的历史书 The Gate of Europe: A History of Ukraine。
普京做的事情,无论是从苏联解体前的加盟共和国的理念看、还是从解体后的独立民族国家的理念看都是不符合政治正当性的。他这是赤裸裸的帝国主义与殖民主义,是19世纪下半期的的思想和产物。
普京责备列宁在苏联时代给予了乌克兰太多的权利。要知道,普京最崇拜的人是叶卡捷琳娜二世,一个彻头彻尾的exapnstionalist。
这个世界还是对不义的强暴还是太宽容了。

蚂蚁去跟大象较劲, 被大象踩死显然是自找的。
蚂蚁本可以在大象的脚趾地下毫无压力的存活。
H
Hanayamamoto
回复 57楼 gokgs 的帖子
谢谢你的原始材料。你看一下我第一个回复吧。
问题是:俄罗斯人支持普京入侵乌克兰吗?
我有来自莫斯科的同事和来自圣彼得堡的博士生,和她们家人都长谈过。俄罗斯人不支持普京的行为。
H
Hanayamamoto
gokgs 发表于 2025-03-01 11:55
蚂蚁去跟大象较劲, 被大象踩死显然是自找的。
蚂蚁本可以在大象的脚趾地下毫无压力的存活。

乌克兰不是蚂蚁,俄罗斯也不是大象。
这个比喻根本不恰当。
是谁如此害怕,让俄罗斯看上去是大象呢?
H
Hanayamamoto
回复 57楼 gokgs 的帖子
同时,普京对这段历史的描述只是rhetoric,这是他侵略的借口,怎么能不加批判地当成历史的事实呢?
请问有顿涅茨克人民和卢甘斯克人民的声音吗?还是两地亲俄国的武装力量?
b
bjeam
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


确实,占便宜的时候装作没看到,稍微担起点责任就哭天喊地
y
yshe
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 11:44
“战场上最讨厌的不是敌对双方,而是站在场外说着冠冕堂皇的话,挑动双方民众撕杀的嘴炮。”
完全同意。
1)该限制俄国就真心地限制俄国,不要还想着自己的能源天然气。 2)不要在道义上绑架Zelensky,Zelensky不对西方的“民主”负责,只对自己的民众负责。
这场战争,战场外说话的人太多了,其他心思也太多了,为乌克兰人真心好的却少。

你可以捐钱,乌克兰现在不是缺人么, 你也可以去的,

y
yshe
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 11:58
回复 57楼 gokgs 的帖子
谢谢你的原始材料。你看一下我第一个回复吧。
问题是:俄罗斯人支持普京吗?
我有来自莫斯科的同事和来自圣彼得堡的博士生,和她们家人都长谈过。俄罗斯人不支持普京。

普京的得票率比美国总统高多了。但是估计你不信。
v
victorias19
没有美的帮助,吴会马上崩盘的
t
thetisea
sz253 发表于 2025-02-28 23:11
回复 4楼 TEMUPDD 的帖子
这跟川普有什么关系?他才上任1个月,需要他解释啥。他推卸通胀的责任不就是说自己才一个月

他早说啊,竞选的时候怎么不说。哪个王八蛋大骗子说一天之内解决通胀问题。他早说解决不了,哪个傻瓜会选他
H
Hanayamamoto
yshe 发表于 2025-03-01 12:30
普京的得票率比美国总统高多了。但是估计你不信。

希特勒还是民主选举上台的。所以,your point?
义与不义可以通过自己的思考,学习历史,比较各种事实而得出结论。
多数并非就是正义的,胜利并非就是正义的。
弱者的声音本来就很难听到。现在是现代的、后殖民时代的世界了,先努力学习和倾听吧。
H
Hanayamamoto
我们在讨论问题,不是吗?
这样评论对于讨论和思考有什么帮助?
m
mylittle9
mtwash 发表于 2025-02-28 23:16
为啥我们可以无限印钱无限QE解决经济问题?因为铸币权,金融和美元霸权。
这种霸权不是天上掉下来的,是一战、二战和冷战打出来的而且都打赢了,所以世界货币是美元不是英镑、德国马克、日元或者卢布。
一旦从地缘政治里抽身,首先中东的石油交易就会脱离美元,引起一系列连锁反应,到时候动摇国本,反而要出去打更大的仗。


你说的有道理,但是美国一战二战能(成功)插手地缘政治,不是因为插手本身,是因为根本实力强。能插手,还能成功。
但是现在美国的根本问题是,已经实力不济了。外面架子搭得大,家里的老百姓都快饿肚子了,战略收缩是不得已。
小声点别人还不知道你不行。这么大声嚷嚷,人人都看到你不行,而且还这么猥琐。
现在这个”插手”国际地缘政治法,只能把美国不多的脸更一步扒下来,扔在地上啊。
g
gokgs
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 12:00
乌克兰不是蚂蚁,俄罗斯也不是大象。
这个比喻根本不恰当。
是谁如此害怕,让俄罗斯看上去是大象呢?

俄乌战争一开始我就说了, 只有两个结果, 一个是乌克兰输, 俄罗斯不动用核武, 一个是乌克兰输, 俄罗斯动用核武。
你不服就等着瞧吧。 乐意做炮灰的人我也没办法。
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gokgs
回复 57楼 gokgs 的帖子
同时,普京对这段历史的描述只是rhetoric,这是他侵略的借口,怎么能不加批判地当成历史的事实呢?
请问有顿涅茨克人民和卢甘斯克人民的声音吗?还是两地亲俄国的武装力量?
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 12:10

具体情况我其实也不清楚, 但有一点是肯定的, 普京肯定不是一个想统一欧洲的希特勒第二,整个北约都成了受迫害狂, 想把普京打造成希特勒第二。
要真是那样, 就等普京收了乌克兰, 再收下法国, 再反应也不迟。 普京真有实力征服整个欧洲, 做秦始皇第二, 你也没什么好办法。 炮弹说了算。
治疗愚昧的良药就是灭亡。
t
tailuo
版上支持乌克兰的赶紧捐钱捐躯,
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gokgs
版上支持乌克兰的赶紧捐钱捐躯,
tailuo 发表于 2025-03-01 13:03

真实的情况是自己在边上摇旗呐喊, 看着乌克兰人去当炮灰。 这些人非常可恶。 我是坚定的川黑, 但乌克兰事上我站川普, 川普手段粗暴, 但想结束俄乌战争的目标没有任何问题, 我不管他的出发点是什么。
至于如何结束, 我也不知道。 少死人总是好事。 俄乌战争是一场毫无意义的, 完全可以避免的战争。 俄罗斯侵略乌克兰也不是什么大事, 人家本来就是一大家子。 跟希特勒进攻法国进攻英国有本质的区别。
魏大爷的邻居
tailuo 发表于 2025-03-01 13:03
版上支持乌克兰的赶紧捐钱捐躯,

这些人非常可恶,才不会出任何,就拱火让人当炮灰。
H
Hanayamamoto
gokgs 发表于 2025-03-01 13:06
真实的情况是自己在边上摇旗呐喊, 看着乌克兰人去当炮灰。 这些人非常可恶。 我是坚定的川黑, 但乌克兰事上我站川普, 川普手段粗暴, 但想结束俄乌战争的目标没有任何问题, 我不管他的出发点是什么。
至于如何结束, 我也不知道。 少死人总是好事。 俄乌战争是一场毫无意义的, 完全可以避免的战争。 俄罗斯侵略乌克兰也不是什么大事, 人家本来就是一大家子。 跟希特勒进攻法国进攻英国有本质的区别。

自从2022年以来我一直在捐助,每一年。
就像我之前说过的,现在是周末,大家在讨论问题。
这种个人化的针对与攻击没有任何意义。说实话,只有说不清楚、自己的价值观模糊、不敢讨论的人才会这样。
乌克兰的问题很复杂,大家提供更多角度一起讨论不好吗?
m
mylittle9
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 12:46
我们在讨论问题,不是吗?
这样评论对于讨论和思考有什么帮助?

讨论问题得在可以实现的范围内才需要讨论,
实现不了一味的起高调子,讲大爱有什么用呢?
现实就是乌克兰没有实力自己继续打, 大哥自己家也没有很多余粮,不想继续支持了(当然你个人还是可以继续倾家荡产支持哈)
正义只在大炮射程之内。有实力的人定义规则,这些最原始的丛林法则,才是人类社会的本质。
道理讲的的再好听,也得能实现才行。
打不过怎可办呢?是乌克兰人民真的打到一个不剩,还是美国人民勒紧裤腰带继续支持呢?
问题是现在美国老百姓不想勒裤腰带了。只剩下乌克兰想打就自己打这个选择了。
国际社会呼吁停火,是出于人道主义考量(当然欧美还趁机上去分一杯羹太不要脸)
但是是否继续打,乌克兰人民自己选择吧。
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elastigirl
mylittle9 发表于 2025-03-01 13:14
讨论问题得在可以实现的范围内才需要讨论,
实现不了一味的起高调子,讲大爱有什么用呢?
现实就是乌克兰没有实力自己继续打, 大哥自己家也没有很多余粮,不想继续支持了(当然你个人还是可以继续倾家荡产支持哈)
正义只在大炮射程之内。有实力的人定义规则,这些最原始的丛林法则,才是人类社会的本质。
道理讲的的再好听,也得能实现才行。
打不过怎可办呢?是乌克兰人民真的打到一个不剩,还是美国人民勒紧裤腰带继续支持呢?
问题是现在美国老百姓不想勒裤腰带了。只剩下乌克兰想打就自己打这个选择了。
国际社会呼吁停火,是出于人道主义考量(当然欧美还趁机上去分一杯羹太不要脸)
但是是否继续打,乌克兰人民自己选择吧。

停火不能是单方面的.俄罗斯那边是什么说法?
p
piggymm
霸权不是满世界搅屎棍, 政通人和, 货币稳定, 自由流通, 谁都乐意收藏你的货币。
等你用飞机大炮逼迫人家用你的货币的时候, 你的货币离完蛋也差不多了。


gokgs 发表于 2025-03-01 11:48

那些打鸡血一时激动的支持MAGA的人不明白,等美国信誉败光了,美元就不值钱了
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gokgs
自从2022年以来我一直在捐助,每一年。
就像我之前说过的,现在是周末,大家在讨论问题。
这种个人化的针对与攻击没有任何意义。说实话,只有说不清楚、自己的价值观模糊、不敢讨论的人才会这样。
乌克兰的问题很复杂,大家提供更多角度一起讨论不好吗?
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 13:13

哈哈, 捐助算个屁, 有本事自己去上前线。 你去的话, 我给你包飞机票, 头等舱。你全家都去, 我敬你是条汉子!
自古杀身成仁的汉子很多, 你也可以算一个。
我是蝼蛄, 苟且偷生。

p
piggymm
gokgs 发表于 2025-03-01 11:51
弗拉基米尔·普京: 尊敬的俄罗斯公民们!亲爱的朋友们! 我这次讲话的主题是关于乌克兰发生的事件,以及这个事件为什么对于我们,对于俄罗斯这样重要。当然,我的讲话也同样面向那些身处乌克兰的同胞。 我不得不彻底详细地进行这次讲话,因为问题是非常严重的。 顿巴斯地区的局势再度变得严峻而且尖锐。今天我直接对大家进行讲话,不但是为了评估正在发生的事态,而且也是为了告知大家,我因事态可能进一步恶化而做出的决定。 我再强调一遍,乌克兰对于我们来说不是一个普普通通的邻国。乌克兰是我们自己历史,自身文化,是我们精神空间不可分割的一部分。它不仅是我们同事、朋友中的同志和好朋友,更是有血缘的亲人。 很久之前,历史上生活在西南边土地上的古罗斯人就自称为俄罗斯人和东正教信徒。到了17世纪,这些领土的一部分再次并入了俄罗斯国家。 在我们看来,我们原则上都知道这一点,我们谈论的也是众所周知的事实。同时为了理解今天正在发生的事情,以及俄罗斯对此的动机目的,我们至少要简单谈谈这段历史。 所以我从现代乌克兰完完全全是被俄罗斯创造出来——准确来说,被布尔什维克,被共产主义俄罗斯创造出来的时刻——开始讲起。这一进程是在1917年革命之后立即开始的。而且列宁和他的同志用对俄罗斯来说非常粗鲁的方式——分离开,撕毁掉俄罗斯历史领土的一部分。当然,没有人向居住在那里的数百万人询问过任何事情。 之后在伟大卫国战争前夕以及战争结束后,斯大林已经把一些之前属于波兰、罗马尼亚、匈牙利的领土并入苏联并移交给了乌克兰。同时,作为一种补偿,斯大林将部分原德国领土划归波兰,在1954年赫鲁晓夫因故将克里米亚从俄罗斯手中夺走,也赠送给乌克兰。实际上,这就是苏维埃乌克兰领土的形成方式。 不过,现在我要请大家特别注意到苏联刚刚成立的历史时期。我认为这对我们来说尤为重要,我们不得不再往前延伸一下。 我提醒大家,在1917年十月革命发生后,然后又发生的内战中,布尔什维克开始建立一个全新的国家,但他们中间产生了严重分歧。在1922年,身兼俄共(布)中央委员会总书记和民族事务人民委员部委员的斯大林,提出以自治原则建立国家,即赋予共和国——未来的行政单位,在加入统一国家时广泛的权力。 列宁批评了这个方案并提议向当时自称为“独立人士”的民族主义者让步。正是这些列宁主义的思想,事实上,就是联邦国家的构建以及民族自决乃至分裂的权力,构成了苏维埃国家的根基:最初在1922年这些被写入了苏联成立宣言,列宁去世之后,又被写入苏联1924年的宪法。 这里立刻出现了许多问题。首先,实际上也是最主要的问题:为什么要施舍般地满足民族主义者对前帝国边疆地带毫无限制且日益增长的野心呢?就是说,转移到新成立的,通常是任意成立的行政单位——联盟共和国,而这些往往是与他们毫无关系的巨大领土。我再说一遍,不仅是领土,而是将历史上的俄罗斯人民一起转让出去。 而且,这些行政单位事实上被赋予了成为民族国家的地位和外观。我再问一遍,为什么要送出如此慷慨的礼物,甚至是最狂热的民族主义者做梦也想不到的礼物?并且还赋予了这些共和国无条件退出统一国家的权力。 乍一看,这是很难理解的,甚至可以说疯狂。不过这毕竟只是第一印象。可以这样解释,革命成功后,布尔什维克们的最重要任务就是不惜任何代价保住政权,即便真的是任何的代价。为了这个目的他们做了这些事:在极为屈辱的条件下,而第一次世界大战结束几乎已成定局,与已经处于军事经济严重困境下的德意志帝国及其盟友签订了布列斯特合约,并且他们还满足了国内民族主义者的任何条件。 从后来俄罗斯国家和人民的命运角度来说,列宁主义的国家建构原则不仅仅是个错误,它比错误还要糟糕得多。在苏联解体后的1991年,这一切的后果都暴露无遗。 过去发生的当然无法改变,但是我们至少要坦诚地不带任何保留、不带任何政治色彩地说出这件事。我只能以我自己的名义说,在特定时期的政治形势下的考量,无论在某个时刻它看起来多么成功和有利,绝不能把它当作国家构建的根基。 现在我不会责备任何人,国家的状况在内战时和内战结束后都极其困难,今天我只想说一切都正是这么发生的。这是历史事实。事实上,正如我刚才说的,由于布尔什维克政策才出现的苏维埃乌克兰,即使到了今天我们也可以正确地称之为“弗拉基米尔·伊里奇·列宁乌克兰”。他是乌克兰国家大厦的创作者和工程师。档案文件已经充分证实了这一点,它还告诉我们是列宁的强力命令把顿巴斯硬塞进了乌克兰。而现在,列宁“感恩的后裔”正拆除乌克兰境内的列宁纪念碑,这在他们那被称为“去共产主义化”。 你们想要去共产主义化是吗?正好,我们也求之不得。不过可不能半途而废。我们已经准备好展示给大家,对于乌克兰来说什么才是真正的去共产主义。 回到这个历史问题上,我再重复一遍,1922年的苏联是在前俄罗斯帝国的空间上建立起的。但生存的经验告诉我们,依靠含糊不清的联邦规则,无论是保存下来如此巨大且复杂的领土还是统治这片土地,根本是不可能的。这种构想完全脱离现实以及历史传统。 “红色恐怖”和向斯大林专政快速过渡,共产主义意识形态占据主导,一党专政,国有化,计划经济体系,自然,这一切都变为一纸空谈和不奏效的国家建构方案。实际上,加盟共和国没有任何主权,而在实践中却创造出了一个在各个方面都严格中央集权、绝对单一制的国家。 斯大林事实上施行的不是列宁的、而恰恰是自己的有关国家建构的设想。但是他却没有对基本文件——国家宪法进行相应修改。表面上列宁主义构建国家的原则也没有被修改。的确没有必要这样做,在集权政治的条件下,一切都运转如常。甚至在外表上看光鲜亮丽,充满诱惑,简直是非常民主。 然而,很遗憾,可以说非常遗憾,在我们整个国家建立的基本的、正式的法律基础中,那些可恶的、乌托邦式的、被革命激发出来的,以及对任何一个正常国家来说都绝对具有破坏性的幻想,并没有被及时清除掉。就像我们从前经常做的那样,没有人考虑未来。 共产党的领导人似乎确信他们已经成功地建立了一个坚实的政府体系,他们通过他们的政策最终解决了民族问题。但伪造、替代概念、操纵公众意识和欺骗的代价是高昂的。民族主义野心这种病菌并没有消失,最初埋下的地雷破坏了国家抵抗民族主义的免疫力,它只是伺机而动。我再说一遍,这颗地雷就是脱离苏联的权力。 1980年代中期,在社会经济问题日益突出、计划经济危机明显背景下,民族问题表现出来。究其本质这不是苏联人民的一些期望未能实现,而最主要是各地的地方精英胃口越来越大。 然而,苏共领导层并没有深入分析形势,采取适当措施,主要是在经济方面,对政治体制和国家结构进行渐进的、深思熟虑的转变,而是把自己限制在直截了当的关于恢复列宁主义的民族自决原则。 不仅如此,在共产党内部展开的权力斗争过程中,交战各方为了扩大支持基础,开始不加思索地煽动、鼓动民族主义情绪,玩弄它们,并向潜在的支持者许诺任何事情。在表面谈论民主和建立在市场经济或计划经济基础上的美好未来的背景下,人民却经受着真正的贫困和完全的物资短缺,当权者甚至没有想到这会不可避免的给国家带来悲惨的后果。 之后他们走上了苏联成立初期的道路上,只为了满足在党内滋生出的民族主义精英的野心。他们已经忘记了苏共已不再掌握在手中。上帝啊,斯大林式的国家恐怖独裁政权还在维持权力和统治国家。而党内那些臭名昭著的主角,也像晨雾一样在他们眼前消散。 1989年9月,在苏共中央全会上,通过了一个本质上灾难性的文件——即所谓的在现代条件下的党的政策,苏共的纲领。它包含以下条款,我这里加以引用:“苏联的加盟共和国拥有与其作为主权社会主义国家地位相对应的所有权利。” 还有一点:“加盟共和国的最高代表机关可以抵制和停止联盟政府在其领土上的决定和命令。”最后是:“每个加盟共和国都有自己的公民身份,适用于所有居民。” 这样的提法和决定会导致什么,难道不是很明显吗? 现在不是讨论国家或宪法问题,定义公民身份概念的时候。但是,还有个问题仍然存在:在那些已经很困难的情况下,何必以这种方式进一步撼动这个国家?事实仍然是事实。 在苏联解体前两年,她的命运其实已成定局。现如今激进分子和民族主义者,尤其是乌克兰的激进分子和民族主义者,将获得独立的功劳归于自己。正如我们所看到的,情况并非如此。是布尔什维克领导人、苏共领导层在不同时期在国家构建问题上犯下的历史性、战略性错误,导致了我们统一的国家的解体。历史上的俄罗斯被人以苏联的名义瓦解。 尽管俄罗斯遭受了所有这些不公正、欺骗和公然劫掠,但我们的人民——正是这些人民,承认了苏联解体后出现的新地缘政治现实,承认了新的独立国家。他们不仅承认了这一点,当时自己还身处困境中的俄罗斯,帮助了其在独联体的合作伙伴,包括乌克兰的同仁。也是他们独立的那一刻起,就开始提出大量的物质支持请求,我们的国家在尊重乌克兰主权的情况下提供了这种支持。 根据专家估计,通过简单计算我们的能源价格、优惠贷款数量、俄罗斯向乌克兰提供的经济和贸易优惠,乌克兰的预算在1991年至2013年期间的总收益约为2500亿美元。 但这并不是全部。到1991年底,苏联对外国和国际基金的债务总额约为1000亿美元。最初的设想是,这些贷款将由前苏联所有加盟共和国按照其经济潜力的比例统一归还。然而,俄罗斯独自偿还了苏联的全部债务,到2017年才全部还清。 作为回报,在1994年我们同乌克兰达成一致,新独立的乌克兰放弃其在苏联海外资产中占有的份额。然而,基辅却没有最终核准这项协议,之后干脆直接拒绝执行,并对前苏联在国外的钻石基金、黄金储备、财产和其他资产提出索赔。 然而,尽管存在着公开的问题,俄罗斯一直与乌克兰开诚布公地合作,而且,我再强调一遍,是在尊重乌克兰利益的情况下,我们的关系在各个领域都得到了发展。因此,2011年俄乌双边贸易额超过500亿美元。顺便说一下,在2019年乌克兰与欧盟所有国家的贸易额,即在新冠疫情爆发之前,仍低于该指标。 显然,乌克兰政权在和俄罗斯的关系中,想要只占便宜,却不承担任何义务。 当我们的关系由伙伴变为依赖,基辅当局就变得毫不客气,让我们回想一下它在能源运输问题上永久的讹诈和对天然气的盗窃就足够了。 我补充一点,乌克兰试图利用与俄罗斯的对话作为与西方讨价还价的借口,并通过与俄罗斯的和解来勒索他们,从而实现对自己的获利:他们说,如果不这样俄罗斯对乌克兰的影响力就会扩大。 同时,乌克兰当局最初,我想强调这一点——从一开始,他们就靠着否认一切能将我们团结在一起的东西,来构建自己的国家。他们试图扭曲人民的意识和数百万人的历史记忆,以及整整几代生活在乌克兰的人。乌克兰社会面临着极端民族主义的兴起就不足为奇了,这种民族主义表露出来就是极具有侵略性的“恐俄症”和新纳粹主义。因此,乌克兰民族主义者和新纳粹分子参与了北高加索地区的恐怖团伙,他们对俄罗斯领土的侵占叫嚣越来越响。 一些外部势力也利用非营利组织和情报机构借机在乌克兰发展,并在乌克兰政权里扶植代理人。 事实上,乌克兰从未有过作为一个长久稳定国家的传统,理解这一点很重要。并且从1991年开始,乌克兰不顾自身的历史和现实走上了机械复制别国的道路。政治国家结构不断地被改造,以适应迅速形成的利益集团,即使这与乌克兰人民的利益毫无关系。 乌克兰寡头政权所谓的亲近西方文明的选择,其目的根本不是为人民的福祉创造更好的条件,而是低三下四地为俄罗斯的地缘政治对手服务。他们把那些从乌克兰人民手中窃取的数十亿美元,隐藏在了他们的西方银行账户中。 一些工业金融集团,被他们用来维护党和政治,这样的政客们一开始就是依靠民族主义者和激进分子。而一些口头上声称希望与俄罗斯保持良好关系,促进文化和语言多样性的人,在真诚支持这种愿望的公民(包括东南部数百万居民的投票)的帮助下上了台。 但是,在盘踞高位后,他们立即背叛了选民,放弃了选举承诺,在激进分子的指挥下进行原形毕露的政治活动,有时还迫害他们曾经的盟友——那些支持俄乌双语并且与俄罗斯合作的社会群体。他们利用了支持他们的人通常守法、观点温和、以及习惯于信任当局的事实。他们与激进分子不同的只是,他们不会表现出侵略性或诉诸非法行为。 而激进分子这边则愈加肆意妄为,他们的要求逐年增加。事实证明,他们很容易一次又一次地将自己的意志强加给一个软弱的乌克兰政府,而这个政府本身也感染了民族主义和腐败的病毒。他们还巧妙地用各种以民族为由的投机行为和外国民族学的外衣,来代替人民真正的文化、经济和社会利益以及乌克兰的真正主权。 乌克兰没有被建立为一个稳定的国家,政治选举程序只是一块遮羞布,一块掩盖了权力和财产在各个寡头家族之间重新分配的遮羞布。 毫无疑问,对许多国家包括俄罗斯来说,腐败是一个挑战和问题,不过它在乌克兰已经变成特殊的性质。它实实在在地渗透和腐蚀了乌克兰这个国家和整个体系、所有权力分支。激进分子利用了人民正当的不满,揽过来抗议示威的任务,并利用2014年的亲欧盟示威发动了政变。同时,他们也得到了外国的直接援助。据报道,美国大使馆对基辅独立广场的所谓抗议者的资助每天高达100万美元。额外的巨额资金被肆无忌惮地转入反对派领导人的银行账户,这大约是数千万美元。而在基辅和其他城市的街道和广场冲突中,真正受伤的、死难的人,其家属最终得到了多少?对于这个问题,最好就别开口。 夺取政权的激进分子对那些反对反宪法行动的人进行追杀,这是真正的恐怖。政治家、记者、公众人物被嘲笑和公开羞辱。乌克兰城市被一波屠杀和暴力席卷,堂而皇之犯下一系列谋杀案的人未被惩罚。我不禁不寒而栗地想起在敖德萨发生的可怕悲剧,和平的抗议者被残忍地杀害,他们在工会大楼里被活活烧死。犯下这一暴行的罪犯没有受到惩罚,没有人在寻找他们。但我们知道他们的名字,并将尽一切努力惩罚他们,找到他们并将其绳之以法。 2014年的迈丹抗议没有给乌克兰带来民主进步。民族主义者和支持他们的政治势力在发动完政变后,最终把局面带入到死胡同,也把乌克兰推入内战的深渊。这些事件发生的八年后,这个国家分裂了。现在,乌克兰正在经历一场严重的社会经济危机。 据国际组织资料,在2019年,将近600万乌克兰人——我强调,这这不是劳动力人口的15%,而大约是乌克兰全国人口的15%,被迫出国寻找工作。可想而知,通常这些人都是从事的临时性、非技术性的工作。以下的数据最具有代表性:自2020年以来,已有6万多名医生和医务工作者在疫情期间离开了乌克兰。 自2014年以来,乌克兰水费上涨了近三分之一,电费上涨了几倍,家用燃气费上涨了数十倍。许多人根本没有钱来支付公用事业费用,但他们还必须生存下去。 发生了什么?为什么会发生这一切?答案是显而易见的:这是因为他们把不仅从苏联时代收到的嫁妆,而且还把从俄罗斯帝国收到的嫁妆都挥霍和贪污了。数万甚至数十万得益于和俄罗斯合作的工作机会丧失掉了,而这些工作机会给人们带来了稳定的收入,并将给国库带来税收。机械制造、仪器制造、电子、造船和飞机制造等行业要么停滞不前,要么消耗殆尽,而它们曾经不仅是乌克兰,而且是整个苏联的骄傲。 2021年,位于尼古拉耶夫的黑海造船厂被除名,它是叶卡捷琳娜二世时期建造的。著名的安东诺夫公司自2016年以来就没有生产过一架系列飞机,而专门生产火箭和太空技术的尤兹马什机械厂和克列缅楚克钢铁厂都处于破产的边缘。这些令人悲伤的清单还在继续增长。至于整个在苏联时期建造的天然气运输系统,已经是破败不堪,运行风险和环境成本都很大。 那么问题来了:贫穷、绝望、工业和技术潜力的丧失——这就是多年来,坑蒙拐骗了数百万人、许诺给他们天堂的亲西方的文明选择吗? 事实上,这一切都归结为乌克兰经济的崩溃,与之相伴的是对国公民赤裸裸的抢劫,而乌克兰本身不过是被外部力量所控制、所驱使。乌克兰不仅被西方国家的直接命令控制,而且,正如他们所说,直接被部署在乌克兰的外国顾问、非营利组织和其他机构的整个网络来管理着。这些人对所有乌克兰最重要的人事决策、所有部门和各级政府产生直接影响:从中央到地方,对所有主要国有企业和公司,包括乌克兰石油天然气公司、乌克兰国家能源公司、乌克兰铁路公司、乌克兰国防工业集团、乌克兰邮政和乌克兰海港管理局。 在乌克兰,根本没有独立的法院。根据西方国家的要求,基辅当局交给了国际组织代表优先选择最高司法机构成员的权力——即司法委员会和法官资格委员会成员的权力。 此外,美国大使馆直接控制着乌克兰国家预防腐败局、国家反腐败局、反腐败专门检察官办公室和最高反腐败法院。所有这一切都是在看似合理的借口下进行的,美其名曰提高反腐败斗争的有效性。好吧,但是结果怎样呢?腐败比以往任何时候都猖狂。 乌克兰人自己知道所有这些管理方法吗?他们是否明白,他们的国家没有政治和经济保护,而是沦为傀儡政权控制的殖民地?国家私有化导致自称为“爱国政权”的政府失去了民族性,并孜孜以求国家的彻底去主权化。 去俄罗斯化和强制同化仍在继续。乌克兰最高议会不断发布新的歧视性文件,一部关于所谓原住人民的法律已经生效。那些认为自己是俄罗斯人并希望保留自己的身份认同、语言、文化的人被明确告知,他们在乌克兰是外人。 根据把乌克兰语作为国家官方语言的法律,俄语被驱逐出学校——驱逐出公共领域,甚至是普通商店。这些所有关于所谓“肃清”权力的法律,使处理持不同意见的公务员成为可能。 越来越多的行为使乌克兰的执法机构有理由去严厉镇压言论自由、异议和迫害反对派。全世界人都知道,单方面对其他国家、外国个人和法人实施非法制裁是很可悲的做法。在乌克兰,他们甚至超过了他们西方的主子,发明了一种工具,用来制裁本国公民、企业、电视频道、其他媒体甚至议会代表。 在基辅,他们继续准备报复莫斯科教区的乌克兰东正教教堂。这可不是顺口而出,而是有具体的决定和文件提到了这一点。乌克兰当局无耻地将教会分裂的悲剧转变为国家政策的工具。乌克兰公民请求废除侵犯信徒权利的法律,但该国现任领导人没有回应这一请求。不仅如此,在拉达备案了用来对付莫斯科教区乌克兰东正教教堂神职人员和数百万教区成员的新法案。 我还要单独谈谈克里米亚。克里米亚半岛上的居民做出了他们的自由选择——与俄罗斯成为一体。基辅政权无法反对人们这种清晰明确的意志,因此他们依靠侵犯性的行动,发动了包括激进伊斯兰组织在内的极端分子组织,依靠破坏组织的渗透,对关键基础设施进行恐怖袭击,绑架俄罗斯公民。我们有直接证据证明这种侵略行动是在外国情报机构支持下进行的。 2021年3月,乌克兰通过了一项新的军事战略。这份文件几乎完全是关于与俄罗斯的对抗,旨在将外国卷入与我国的冲突中。该战略提议,在俄罗斯的克里米亚和顿巴斯境内成立一个组织,实际上,这会是一个地下恐怖组织。它还阐明了未来战争的轮廓,它应该这样结束,正如今天基辅的战略家所认为的那样:“在国际社会的协助下,以对乌克兰有利的条件下结束”。还有,他们今天在基辅所说,我也在这里引用:“在与俄罗斯联邦的地缘政治对抗中,在国际社会的军事支持下。”事实上,这无非是为对我国——对俄罗斯的战争做准备。 我们也知道,已经有言论称乌克兰将制造自己的核武器,这不是空谈。乌克兰确实仍拥有苏联的核技术和运载此类武器的载具,包括飞机,以及同样由苏联设计的圆点-U战术导弹,其射程超过100公里。但他们会制造得更多,这只是时间问题。他们有苏联时期的技术库存。 因此,乌克兰获得战术核武器将比其他一些国家容易得多,我就不说名字了,这些国家实际上进行了这种开发,特别是在外国技术支持的情况下。我们也不应排除这种情况。 随着乌克兰拥有大规模杀伤性武器,世界局势、欧洲局势,尤其是对我们——对俄罗斯而言,情况将发生剧变。我们不能不对这种真正的危险做出反应,特别是,我再次强调,西方的赞助者可能促进这种武器在乌克兰出现,从而对我们的国家再造成威胁。 我们可以看到,基辅政权的军事配给是如何持续进行的。自2014年以来,仅美国就拨款数十亿美元,包括供应武器、设备和培训专家。近几个月来,西方武器正源源不断、堂而皇之地在全世界人面前被运送往乌克兰。乌克兰武装部队和情报机构正在由外国顾问领导,我们对此一清二楚。 近年来,北约国家以演习为借口,让它们的军事特遣队几乎不断地出现在乌克兰境内。乌克兰军队的指挥和控制系统已经与北约的系统融合一起。这意味着北约总部可以对乌克兰武装部队每个小队甚至单位行使指挥权。 美国和北约已经无耻地把乌克兰领土开发为潜在军事行动的战场。定期联合演习有明显的反俄属性。仅去年一年,就有超过23000名军人和1000多台武器装备参加了这些演习。 2022年,一项关于允许其他国家武装部队进入乌克兰领土参加多国演习的法律被通过。不难理解,这里的外军主要就是北约军队。他们至少已经计划好在明年进行十几次这样的联合军演。 显然,此类行动为北约军事集团在乌克兰领土上的迅速集结提供了掩护。此外,在美国人的帮助下,他们使机场网络变得现代化——鲍里斯波尔、伊万诺-弗兰科夫斯克、楚胡伊夫、敖德萨等等——都能够确保在最短的时间内部署军事。乌克兰领空对美国战略侦察机和用于监视俄罗斯领土的无人驾驶飞行器开放。 补充一点,美国人在奥恰科夫建造的海上作战中心,使北约舰船的活动获得支援。这种行动包括他们对俄罗斯黑海舰队和我们在整个黑海海岸的基础设施使用精确武器进行打击。 美国曾打算在克里米亚建立类似的设施,但克里米亚人和塞瓦斯托波尔的居民挫败了这些计划。我们将永远铭记这一点。 我再说一遍,今天这样的作战中心,已经被部署在奥恰科夫了。让我提醒你,在十八世纪,亚历山大-苏沃洛夫的士兵曾经为这个城市而战。由于他们的勇气,这里成为了俄罗斯的一部分。同时,在十八世纪,由于与奥斯曼帝国的战争而被并入俄罗斯的黑海沿岸土地,被称为新俄罗斯。如今,这些历史上的里程碑正在被遗忘,还有俄罗斯帝国军事家的名字,如果没有他们的功劳,现代的乌克兰就不会有这么多大城市,甚至不会拥有通往黑海的出海口。近来,亚历山大·苏沃洛夫的纪念碑在波尔塔瓦被拉倒,你能辩解什么呢?你否认自己的过去?否认来自俄罗斯帝国的所谓“殖民遗产”?好吧,那么就这么保持下去吧。 然后我要指出,乌克兰宪法第17条不允许在其领土上部署外国军事基地。但事实证明,这只是一个可以轻易规避的条例,北约国家已经在乌克兰部署了军事训练团队。这事实上,已经是外国的军事基地,只要把这些基地称为“任务”就可以了。 基辅当局长期以来一直宣称其战略就是加入北约。是的,当然,每个国家都有权选择自己的安全体系和决定与谁缔结军事联盟。看起来确实是这样,不过这里有一个“但是”。国际文件明确规定了安全问题的平等和不可分割原则,众所周知,这个原则包括国家有义务不以牺牲其他国家的安全为代价来加强自身安全。我可以在此参照1999年在伊斯坦布尔通过的欧安组织欧洲安全宪章和2010年的欧安组织阿斯塔纳宣言。 换句话说,对自身安全的选择不能对其他国家构成威胁,而乌克兰加入北约——正是对俄罗斯安全的直接威胁。 我提醒一下,早在2008年4月,在北约的布加勒斯特峰会上,美国做出决定推动了乌克兰和格鲁吉亚成为北约成员。美国的许多欧洲盟友已经很清楚这种前景的所有风险,但他们不得不屈从他们老大哥的意志。美国人只是利用它们来推行明显的反俄政策。 北约一些成员国甚至现在都对乌克兰加入北约问题持非常怀疑的态度。同时,我们从一些欧洲国家得到一些信号,他问我们:“你在担心什么?乌克兰又不是明天就加入北约”。事实上,我们的美国伙伴也在谈论这个问题。“好”,我们说,“明天不加入,那么后天呢。从历史角度看,这有什么区别?本质上讲,没有任何区别。” 此外,我们知道美国领导人的立场和表态,即不会因为乌克兰东部的激烈敌对行动而排除该国加入北约的可能性,只要乌克兰能满足加入北约的标准并战胜腐败。 我们一次次地被劝说相信北约是一个热爱和平的、纯防御性联盟。他们说,这对俄罗斯不构成任何威胁。他们再次试图让我们相信他们。但我们知道这种话的真正代价。1990年,在讨论德国统一问题时,美国向苏联领导人承诺,北约的管辖权或军事存在不会向东延伸一寸。而且,德国的统一不会导致作为军事组织的北约向东延伸。 他们给了口头上的保证,结果一切都落空了。后来我们被要求相信,中东欧国家加入北约会改善他们与莫斯科的关系,解除这些国家对沉重历史遗产的恐惧,甚至可以建立一个对俄友好的国家带。一切结果都恰恰相反,一些东欧国家,用恐俄症做交易,并把对俄罗斯威胁的刻板印象带入了北约,坚持要针对俄罗斯建立集体防御能力。而这发生在20世纪90年代和21世纪初,当时由于我们的开放和善意,俄罗斯和西方的关系处于很高水平。 俄罗斯履行了包括从德国东欧国家撤军和解决冷战后遗症在内的所有义务。我们不断提出合作的各种方案,包括建立北约-俄罗斯理事会和欧安组织-俄罗斯理事会。 此外,我现在要说一些之前从未公开说过的话,这是我头一次说。当时即将离任的美国总统比尔·克林顿在2000年访问莫斯科时,我问他:“美国对接纳俄罗斯加入北约有何看法?” 我不会透露那次谈话的所有细节,但从表现出来的内容看,他对我问题的反应应该说是持保留态度的,而美国人对这种可能性的实际反应方式,可以从他们对我国的实际操作步骤中看出。这包括公开支持北高加索地区的恐怖分子,不重视我们在北约扩大问题上的要求和安全关切,退出《反导条约》,等等。可能你想问:为什么,俄罗斯为什么要这么做,这一切是为了什么?好吧,你不想把我们看作你的朋友和盟友,但为什么要与我们为敌呢? 答案只有一个:问题不在于我们的政治体制或其他原因,他们只是不想要俄罗斯这样一个独立的大国。这就是所有问题的答案。这就是美国对俄传统政策的根源,从这里衍生出了对我们所有的安全建议的态度。 今天,只要看一眼地图,就足以看出西方国家是如何“履行”其不将北约东扩的承诺。我们明明白白地被欺骗了。我们一次又一次经历了五次北约扩张的浪潮:1999年,波兰、捷克共和国和匈牙利加入北约;2004年,保加利亚、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、斯洛伐克和斯洛文尼亚;2009年,阿尔巴尼亚和克罗地亚;2017年,黑山;2020年,北马其顿。 其结果就是,北约的军事设施直接被部署在了俄罗斯边界,这也是欧洲安全危机的原因之一。它对整个国际关系产生了最负面的影响,让我们丧失互信。 局势在继续恶化,包括在战略领域。例如,在为美国全球导弹防御项目的框架下,在罗马尼亚和波兰部署了反导系统。众所周知,放置在那里的发射器可用于发射战斧式巡航导弹,这是进攻性打击系统。 此外,美国正在开发一种通用导弹“标准-6”。它除了可以解决防空和导弹防御的问题,还可以被用来打击地面和水面目标。实际上就是,所谓的防御性美国反导系统,它的新的进攻能力性正在显现。 我们所掌握的信息使我们有充分理由相信,乌克兰加入北约后,在这里部署北约军事设施已成定局,这不过是时间问题。我们清楚地认识到,在这样的情况下,对俄罗斯的军事威胁程度将成倍地急剧增加。而且请特别注意,对我国进行突然袭击的风险将倍增。 让我解释一下,美国的战略规划中(文件上)明确了可能对敌方导弹系统进行所谓先发制人打击。而且我们也知道美国和北约的主要对手是谁,那就是俄罗斯。在北约文件中,我国被直接宣布为对欧洲-大西洋安全的主要威胁,而乌克兰将成为这种打击的桥头堡。如果我们的祖先听说了这件事,他们可能不会相信。今天我们同样不愿意相信,但这就是事实。我希望俄罗斯和乌克兰都能明白这件事。 乌克兰的许多机场就靠近我们的边界,部署在这里的北约战术空中力量,包括高精度武器载体,将能够打击我国领土,远至伏尔加格勒-喀山-萨马拉-阿斯特拉罕。在乌克兰领土上部署雷达侦察设施,将使北约能够完全控制远至乌拉尔的俄罗斯空域。 最后,在美国打破《中短程导弹条约》之后,五角大楼已经在公开开发一系列地基打击武器,包括能够到达5500公里以外目标的弹道导弹。如果在乌克兰部署这种系统,它们将能够打击俄罗斯整个欧洲部分的领土甚至山脉以外的目标。 战斧式巡航导弹到达莫斯科不到35分钟,从哈尔科夫地区发射弹道导弹需要7-8分钟,超音速打击需要4-5分钟。这就叫,直接把刀架在了喉咙上。而且我毫不怀疑,他们期望实施这些计划,就像他们在前几年反复做的那样,北约东扩,把军事设施和装备推到俄罗斯边境,完全无视我们的关切、抗议和警告。对不起,他们就是不屑一顾,他们还在为所欲为,做他们认为一切有必要的事。 当然,他们也期望继续按照那句俄罗斯名言行事:“狗儿尽管叫,篷车继续开。”我想说,我们没有同意这样做,也永远不会同意。同时,俄罗斯一直并会仍然赞成通过政治和外交手段,在谈判桌上解决最复杂的问题。 我们清楚地明白我们对区域和全球稳定肩负巨大责任。早在2008年,俄罗斯就提出了缔结欧洲安全条约的倡议。其本质是,在欧洲大西洋区域任何国家或国际组织都不能以牺牲他国安全为代价来加强自己的安全。然而,我们的建议从一开始就被拒绝了:我们被告知俄罗斯不得限制北约的活动。 此外,我们被明确告知,只有北约成员才能拥有具有法律上的安全保证。去年12月,我们向我们的西方伙伴转交了俄罗斯联邦和美利坚合众国之间关于安全保障的条约草案,和关于确保俄罗斯联邦和北约成员国安全措施的协议草案。 美国和北约的回应如出一辙。有一些理性的争论,但都是关于次要问题的,看起来像是在试图转移话题。 我们做出了相应的回应,强调我们准备继续谈判,但条件是所有的问题都要作为一个整体来考虑,一揽子方案,不得把俄方最基本的建议抛开。而这些包含三个关键点:首先是北约不能进一步扩大。第二是北约不得在俄罗斯边境附近部署进攻型武器系统。最后,欧洲的军事能力和基础设施恢复到1997年俄罗斯-北约签署基本法案时的状态。 但我们的这些原则性建议被有意忽略了。我再次强调,我们的西方伙伴再次表达:每个国家都有权自由选择其维护安全的方式,并有权加入任何军事联盟或同盟。换句话说,他们的立场没有任何改变,他们甚至同样提到了北约臭名昭著的“门户开放”政策。此外,他们还试图再次敲诈我们,又一次以制裁相威胁。顺便说一下,即使俄罗斯主权和我们武装部队力量日益巩固,他们仍将实施制裁。而且,无论乌克兰局势如何,总是会找到或简单地编造出另一次制裁攻击的借口。而其目的是一样的——遏制俄罗斯的发展。而且他们会像以前一样,即使没有任何表面的借口,也会这样做,只是因为我们现在和将来将捍卫我们的主权、国家利益和价值观。 我想直白了当地说清楚:在现在的情况下,当我们就原则问题进行平等对话而实际上没有得到美国和北约的回应时,当我国面临的威胁明显上升时,俄罗斯完全有权采取回应措施以确保自己的安全。这就是我们现在即将做的。 至于顿巴斯的局势,我们可以看到,基辅的执政者不断公开宣称不愿意执行解决冲突的明斯克一揽子措施,对和平解决方案不感兴趣。相反,他们再次试图在顿巴斯组织一场闪电战,正如他们在2014年和2015年已经做过的那样。我们记得当年这些军事冒险是如何结束的。 现在,几乎每天顿巴斯的城镇和村庄都在遭受炮击。一大群部队不断使用攻击型无人机、重型装备、火箭、大炮和多管火箭系统,杀害了平民,封锁、虐待人民,包括儿童、妇女和老人,这些犯罪有增无减。正如我们在这里所说的,这些罪行不知何时才到头。 而所谓的文明世界(我们的西方同事自认为文明世界是唯一代表)宁愿不注意到这一点,好像所有这些恐怖——近400万人面临的种族灭绝并不存在。这只是因为这些人反对2014年西方支持的乌克兰政变,反对走向侵略性的民族主义和新纳粹主义。他们在为自己的基本权利而斗争——生活在自己的土地上,说自己的语言,保护自己的文化和传统。 这种悲剧还要持续多久?我们还能容忍多久呢?俄罗斯为维护乌克兰的领土完整做了一切该做的,多年来坚持不懈地为执行联合国安理会2015年2月17日第2202号决议而斗争,该决议确立了从2015年2月12日解决顿巴斯局势问题的明斯克一揽子方案。 但这一切都是徒劳的。乌克兰的总统和议员虽然在变,但靠着基辅政变夺取政权的政府侵略性和民族主义本质没有改变。这完全是2014年政变的产物,那些走上暴力、流血和无法无天道路的人没有也不会承认除了军事手段之外,还有其他解决顿巴斯问题的办法。 有鉴于此,我认为有必要做出一个早就应该做出的决定——毫不拖延地承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的独立和主权。 我请求俄罗斯联邦议会支持这一决定,然后批准与这两个共和国的友好互助条约。这两份文件会在不久就被准备好和签署。 而对于那些在基辅夺取政权和并继续掌权的人,我们要求你们立即停止战斗行为。否则,所有可能继续发生流血事件的责任,将完全由控制乌克兰领土的统治者的良心来承担。 我相信所有俄罗斯公民和全国上下所有的爱国力量都将支持我现在做出的决定。 谢谢大家!

我觉得最需要看普丁这个演讲的是台湾人民。普丁大篇幅讲历史,就是想说悖祖忘宗投靠西方背刺兄弟是没有出路的
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gokgs
piggymm 发表于 2025-03-01 13:21
我觉得最需要看普丁这个演讲的是台湾人民。普丁大篇幅讲历史,就是想说悖祖忘宗投靠西方背刺兄弟是没有出路的

无论如何, 核大国的诉求, 鼻屎小国还是尊重一点比较明智。尤其是眼皮底下的鼻屎小国。
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zhaopk
cocolili 发表于 2025-02-28 22:21
你走你的阳关道,我过我的独木桥。

乌克兰收到的美国的钱,是无偿援助,不存在欠账不还的事。保住了资源,保住了自尊。

美国也就援助了1000亿美元左右,但卖给欧公子的高价天然气,石油和武器,赚的也不少了,不亏。

支持乌的网友,虽然美政府不出钱了,但个人捐钱捐躯的渠道一直畅通无阻。

乌克兰和俄罗斯完全不需要美国做中间人调停,现在这个行情,乌克兰直接投降俄罗斯,重组大苏联,更合理。敌人的敌人就是朋友。

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gokgs
zhaopk 发表于 2025-03-01 13:24
乌克兰和俄罗斯完全不需要美国做中间人调停,现在这个行情,乌克兰直接投降俄罗斯,重组大苏联,更合理。敌人的敌人就是朋友。


我也是这么想的, 1991 乌克兰独立本身就是错的。
当然, 也许西部乌克兰可以单独独立出来。
H
Hanayamamoto
mylittle9 发表于 2025-03-01 13:14
讨论问题得在可以实现的范围内才需要讨论,
实现不了一味的起高调子,讲大爱有什么用呢?
现实就是乌克兰没有实力自己继续打, 大哥自己家也没有很多余粮,不想继续支持了(当然你个人还是可以继续倾家荡产支持哈)
正义只在大炮射程之内。有实力的人定义规则,这些最原始的丛林法则,才是人类社会的本质。
道理讲的的再好听,也得能实现才行。
打不过怎可办呢?是乌克兰人民真的打到一个不剩,还是美国人民勒紧裤腰带继续支持呢?
问题是现在美国老百姓不想勒裤腰带了。只剩下乌克兰想打就自己打这个选择了。
国际社会呼吁停火,是出于人道主义考量(当然欧美还趁机上去分一杯羹太不要脸)
但是是否继续打,乌克兰人民自己选择吧。

并没有只讲大爱。我之前的发帖很清楚:
1)同意是否继续打是乌克兰人民自己的选择:这本来就是乌克兰人自己的决定。现在多数的乌克兰人(就我看到的报道)愿意继续战斗去。
2)国际社会本来可以有更好地解决办法的。如果真心支持乌克兰民族,就多真心一些。如果打算盘,就诚实一些。如果要和平,就提早一些。
这是一个民族的生死问题。如果大家觉得他们的战斗是正义的,就尽自己的力量支持他们。
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gokgs
piggymm 发表于 2025-03-01 13:20
那些打鸡血一时激动的支持MAGA的人不明白,等美国信誉败光了,美元就不值钱了

你懂个屁的信誉。 美国的信誉就是到处拱火, 让乌克兰人死光光?
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zhaopk
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 13:25
并没有只讲大爱。我之前的发帖很清楚:
1)同意是否继续打是乌克兰人民自己的选择:这本来就是乌克兰人自己的决定。现在多数的乌克兰人(就我看到的报道)愿意继续战斗去。
2)国际社会本来可以有更好地解决办法的。如果真心支持乌克兰民族,就多真心一些。如果打算盘,就诚实一些。如果要和平,就提早一些。
这是一个民族的生死问题。如果大家觉得他们的战斗是正义的,就尽自己的力量支持他们。

我以前也是这么想,但是前提是自由世界有一位带头大哥 现在很明显这个带头大哥已经不在了,还搞个毛啊 乌克兰怎么都是投降,无非是投降给俄罗斯,还是投降给美国 大家潜意识认为只有投降美国,但其实小弟也有选择大哥的自由 总体上对美国不利,没有了全球化市场的美国就是大号阿根廷,卖牛肉土豆地产商过日子。西岸高科技和东岸金融全完球,不过这些也不在人家的基本盘,不在乎
H
Hanayamamoto
gokgs 发表于 2025-03-01 13:20
哈哈, 捐助算个屁, 有本事自己去上前线。 你去的话, 我给你包飞机票, 头等舱。你全家都去, 我敬你是条汉子!
自古杀身成仁的汉子很多, 你也可以算一个。
我是蝼蛄, 苟且偷生。


许多人不是蝼蚁,他们不愿意偷生。
你又在混淆视听了。
乌克兰不是我的文明与祖国,如果我是乌克兰人,我愿意为之战斗。
g
gokgs
许多人不是蝼蚁,他们不愿意偷生。
你又在混淆视听了。
乌克兰不是我的文明与祖国,如果我是乌克兰人,我愿意为之战斗。
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 13:35

多一个炮灰而已, 改变不了任何事情。 乌克兰注定要输,你想看到 N座坟还是N +1 座坟而已。
你非得把 100个鸡蛋都打碎了才承认鸡蛋破不了石头, 我也没办法。 愚昧的结果就是灭亡。
H
Hanayamamoto
gokgs 发表于 2025-03-01 13:42
多一个炮灰而已, 改变不了任何事情。 乌克兰注定要输,你想看到 N座坟还是N +1 座坟而已。
你非得把 100个鸡蛋都打碎了才承认鸡蛋破不了石头, 我也没办法。 愚昧的结果就是灭亡。

也许你觉得好死不如赖活着。
也许你觉得活着是最大的聪明。
可是许多人不是这样想的~~
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Hanayamamoto
adorp 发表于 2025-03-01 13:51
你捐就你捐,干嘛管别人捐不捐?情绪勒索扮圣母好玩儿吗?好为人师,妄自尊大是你的痼疾,是左派的通病。说句大实话:你算老几啊!!说句不好听的话,台独就是这个味儿,现在与乌克兰共情啦?老实点儿,尊重历史,掂量下自己几斤几两就不会惹来杀身之祸!忠言逆耳、苦口良药,就看你听不听,是否死到临头才不撞南墙不回头,不见棺材不落泪!?

不要颠倒黑白好吗?
1)我从来没有管别人捐不捐,从来没有,我也从来没有情绪勒索。 2)我根本不想说这件事,不想理会,是有三个留言一直在逼迫说,我才回应的。 3) 我也没有觉得自己是老几,不是在和大家一起讨论问题吗?
你自己看一下到底谁在霸凌谁吧~
不理解你这样撒泼打滚辱骂我对我们的讨论有什么帮助。
有观点,有信息,有消息请分享,而不是对和你想法不同的人进行霸凌,并且你还完全在造谣和颠倒黑白。

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minqidev
也许你觉得好死不如赖活着。
也许你觉得活着是最大的聪明。
可是许多人不是这样想的~~
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 13:50

那就对其他的大国放尊重点。做不到,就等着灭国,就这么简单。没人关系普通人的感受。 巴勒斯坦的人感受你关心吗?阿富汗的人的感受你关心吗?伊拉克人,利比亚人,卢旺达,刚果金的人你关心吗?
难道因为乌克兰人是白人,就和他们有所不同,世界很大,并不是每个人都要救,想要背救,就要聪明点。 就说,泽连斯基的衣服,他老婆在纽约买衣服的账单网上都能看到,500万美元。他为什么穿个短袖,因为这些形象,是他们的团队为他打造的亲民的,不停斗争的形象,但是这个东西并不是每个人都吃,特别是能看到他账单的人。
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biooo
你捐就你捐,干嘛管别人捐不捐?情绪勒索扮圣母好玩儿吗?好为人师,妄自尊大是你的痼疾,是左派的通病。说句大实话:你算老几啊!!说句不好听的话,台独就是这个味儿,现在与乌克兰共情啦?老实点儿,尊重历史,掂量下自己几斤几两就不会惹来杀身之祸!忠言逆耳、苦口良药,就看你听不听,是否死到临头才不撞南墙不回头,不见棺材不落泪!?
adorp 发表于 2025-03-01 13:51

你这屁股也太歪了吧, 班上有位质疑她 支持乌克兰, 为什么不捐款或者上前线, 所以她回复的。

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biooo
那就对其他的大国放尊重点。做不到,就等着灭国,就这么简单。没人关系普通人的感受。 巴勒斯坦的人感受你关心吗?阿富汗的人的感受你关心吗?伊拉克人,利比亚人,卢旺达,刚果金的人你关心吗?
难道因为乌克兰人是白人,就和他们有所不同,世界很大,并不是每个人都要救,想要背救,就要聪明点。 就说,泽连斯基的衣服,他老婆在纽约买衣服的账单网上都能看到,500万美元。他为什么穿个短袖,因为这些形象,是他们的团队为他打造的亲民的,不停斗争的形象,但是这个东西并不是每个人都吃,特别是能看到他账单的人。
minqidev 发表于 2025-03-01 14:02

所以少数族裔力量不够,再不对MAGA尊重点,就等着灭亡吧~ 你这逻辑,难怪在板上造谣惯了~
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minqidev
所以少数族裔力量不够,再不对MAGA尊重点,就等着灭亡吧~ 你这逻辑,难怪在板上造谣惯了~

biooo 发表于 2025-03-01 14:05

我没搞懂和白左有什么关系,支持乌克兰的才是白左把。 泽连斯基的问题是政治不够聪明。他的行为就是引狼入室而已。卖国贼的统一下场。
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elastigirl
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 13:50
也许你觉得好死不如赖活着。
也许你觉得活着是最大的聪明。
可是许多人不是这样想的~~

我不了解乌克兰历史.小泽的说法是俄罗斯一直在杀害乌克兰人,即使签了外交协议.如果这是真的,我可以理解乌克兰想抵抗.事实上乌克兰人也抵抗了三年.没有一定的民意基础应该是不可能的.
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biooo
minqidev 发表于 2025-03-01 14:06
我没搞懂和白左有什么关系,支持乌克兰的才是白左把。 泽连斯基的问题是政治不够聪明。他的行为就是引狼入室而已。卖国贼的统一下场。

支持谁本身就是个规则问题, 你支持 弱肉强食的丛林法则,无可厚非, 但是作为一个外来移民,谁弱谁强,谁被食,就是个问题。

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Hanayamamoto
那就对其他的大国放尊重点。做不到,就等着灭国,就这么简单。没人关系普通人的感受。 巴勒斯坦的人感受你关心吗?阿富汗的人的感受你关心吗?伊拉克人,利比亚人,卢旺达,刚果金的人你关心吗?
难道因为乌克兰人是白人,就和他们有所不同,世界很大,并不是每个人都要救,想要背救,就要聪明点。 就说,泽连斯基的衣服,他老婆在纽约买衣服的账单网上都能看到,500万美元。他为什么穿个短袖,因为这些形象,是他们的团队为他打造的亲民的,不停斗争的形象,但是这个东西并不是每个人都吃,特别是能看到他账单的人。
minqidev 发表于 2025-03-01 14:02

1)你怎么知道我不支持巴勒斯坦人和其他受欺压的人呢?为巴勒斯坦人做的只会更多。
你凭借什么下这个断言?
2)race这个议题暂时并不是我们讨论的内容。你怎么就知道我是因为他们是白人才同情乌克兰人呢?
凭借你可以随便信口雌黄?
凭借你可以随意用你的恶意去揣测别人,暗戳戳地造谣别人?
3)是谁在辱骂我和霸凌我呢?
我尊重无论是大国还是小国的人。凭什么大国和小国的人要区别对待?
如果是没有正义原则的慕强之人,那就诚实一点,承认。
4)先做到最基本的吧,基本的和平的讨论。
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minqidev
Hanayamamoto 发表于 2025-03-01 14:16
1)你怎么知道我不不支持巴勒斯坦人和其他受欺压的人呢?为巴勒斯坦人做的只会更多。
你凭借什么下这个断言?
2)race这个议题暂时并不是我们讨论的内容。你怎么就知道我是因为他们是白人才同情乌克兰人呢?
凭借你可以随便心口雌黄?
凭借你可以随意用你的恶意去揣测别人,暗戳戳地造谣别人?
3)是谁在辱骂我和霸凌我呢?
我尊重无论是大国还是小国的人。凭什么大国和小国的人要区别对待?
如果是没有正义原则的慕强之人,那就诚实一点,承认。
4)先做到最基本的吧,基本的和平的讨论。

我就说基本的谈判把。 昨天的协议,泽连斯基其实10天前就和美国谈得差不多了。为什么还做白宫发布会得原因,是卢比奥也做了最后得确认,泽连斯基过来就是为了签字。
我说几个细节,10天前,美国财政部长在基辅和泽谈得时候,泽说等1个消失,然后美国财政部长就等了一个小时没看到人出来,然后派一个人出来说泽连斯基睡着了。
5天前,是卢比奥和基辅方面谈妥了,都认为泽连斯基过来就是签字。
但是,事实大家都看到了,泽连斯基,在美国一方说该签字了,泽连斯基就说普京人不可信。 其实是,泽连斯基得政治方法不对,完全不尊重美国得外交。其实觉得协议不满意,不签,不来美国就行了,但是不要演太多戏。
乌克兰纯粹自找得,韩非子原话 国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻, 贪愎 而拙交者, 可亡也。