觉得是真本的人毫无文学鉴赏力。就这么说吧，如果它是真本，那红楼梦就不配成为名著。 会被它唬住的人对红楼梦的索隐派缺乏了解，它真没什么新鲜的。 水母 发表于 2025-02-28 13:42
水母 发表于 2025-02-28 13:42 觉得是真本的人毫无文学鉴赏力。就这么说吧，如果它是真本，那红楼梦就不配成为名著。 会被它唬住的人对红楼梦的索隐派缺乏了解，它真没什么新鲜的。
lajolla_sealion 发表于 2025-02-28 13:35 癸酉本情节过于离奇，有点半信半疑。最近看到有人提到明代高启《梅花九首》中的两句，“雪满山中高士卧，月明林下美人来。” 突然觉得山中高士形容宝钗，黛玉姓林合理起来了。红楼梦难道是长篇巨著谜语？
awen 发表于 2025-02-28 14:48 这两句里藏的是“满”和”明”二字
catakiri 发表于 2025-02-28 13:40 我觉得癸酉本就是真本，一切剧情都那么合理。汉族被满族强迫为奴的悲剧历史题材不被清朝政府所容，所有才有这么多哑谜。
vitd120 发表于 2025-02-28 15:24 癸酉里肯定有真东西 原著里也写了：昨夜朱楼梦，今宵水国吟。真真女儿国。 宝钗搬来搬去都在东北角上，结果东北角的庙里还长了个瘟神，公厕也在东北角
arizaq 发表于 2025-02-28 16:17 有可能本来就是一个文笔比较俗，但是构思非常庞大的文人写的，就像现在有些网上作家。然后曹雪芹先生看中了本子，决定花毕生精力让它成为经典，结果一生都不够。
Xichaihuoruan 发表于 2025-02-28 15:34 我觉得是真本。情节严丝合缝， 前后呼应。 文字优美。 里面贾府的级别没有那么高， 增删10年后成了簪缨世族。那个文字， 没进过私塾的人写不出来。
arizaq 发表于 2025-02-28 16:42 那就是曹雪芹全本其实写完了，或者至少草稿已经完本。癸酉本的作者见过全本，但是全本后来已经散失，就靠记忆自己又写了一遍。
水母 发表于 2025-02-28 16:45 很惊恐有人会觉得人物像。 请问是贾宝玉埋了林黛玉后马上和薛宝钗啪啪啪（此时尚未成亲）最像？还是薛宝钗故意衣衫不整勾引贾雨村最像？还是林黛玉打死小红最像？ 说真的，很多这版的拥趸都只是看过视频讲解，没读原文
网友2020 发表于 2025-02-28 16:36 在哪里可以看呢？
coalpilerd 发表于 2025-02-28 16:55 我不排除这种可能。不过如果是这种情况，很显然这作者不但文笔不好，记性也不行。
那就是曹雪芹全本其实写完了，或者至少草稿已经完本。癸酉本的作者见过全本，但是全本后来已经散失，就靠记忆自己又写了一遍。 arizaq 发表于 2025-02-28 16:42
Xichaihuoruan 发表于 2025-02-28 17:03 对头，就是拿癸酉增删十年。先知道结局，再写出预示人物命运的诗词。其实癸酉本应该一直存在的。我有个朋友，她是1957年生的，她的叔叔们应该读过癸酉本，说结局很惨，死了很多人。他们是李鸿章家族的。但是张爱玲就没见过。但是张爱玲跟亲戚们来往不多，辈分也相差很大。 87版红楼梦关于探春远嫁，就跟癸酉版一致。那些编剧手里有的。真的很残酷，让别人猜一辈子。说是老毛不喜欢癸酉本，不喜欢社会动乱。
癸酉本已经是我心目中红楼们的真正结局了。 80回后的情节对前面的呼应太过震撼，把整个红楼的后面情节推向一个又一个高潮，整片下来红楼的结局都推向了新的高度。 文学性确实离曹雪芹增删版本差很多，单情节上胜过太多。个人很倾向于一些人的看法，癸酉本是早于曹雪芹增删之前，基于更早的底本来的石头记。 comingright 发表于 2025-02-28 17:27
是的，内核非常一致。 贾兰总是在大人的对话中不经意中出现。 莺儿粗鄙，在客中欺辱主人贾环，说话那个难听。又到园里折花草，跟婆子吵架。在癸酉本偷吃鸡腿。 妙玉离开那段写得非常优美，蒹葭苍苍。后来的经历更像一个倒霉的投降的政治家。 贾赦的小妾是最后剩下的主人，被奴仆们拥戴，最后惨死。今人却想不出来。 Xichaihuoruan 发表于 2025-02-28 17:35
ElonRocket 发表于 2025-02-28 17:45 单这段文字就可以证明，癸酉本的情节脉络是对的: “原来明日是端阳节，那文官等十二个女子都放了学，进园来各处顽耍。可巧小生宝官、正旦玉官两个女孩子，正在怡红院和袭人顽笑，被大雨阻住。大家把沟堵了，水积在院内，把些绿头鸭、花鸂鶒、彩鸳鸯，捉的捉，赶的赶，缝了翅膀，放在院内顽耍，将院门关了。袭人等都在游廊上嘻笑。” ——宝官玉官合成宝玉，类同香怜玉爱拆分出香玉。暗示后文紫檀堡水满为患（满清治下），拆散情侣（绿头鸭、花鸂鶒、彩鸳鸯皆是成双之物）、拘禁宝玉，不得相见黛玉，袭人正是看管之人。 所以宝玉一肚子没好气，踢了袭人。回前批:【脚踢袭人，是断无是理，竟有是事。】——后文将要发生的事，它是真的。 前80回整段的情节暗示，通顺严合的逻辑。红楼梦有很多看似突兀、莫名其妙的情节和台词、文字，其实就是为影射原型服务。 为什么用“虫、鼠”形容满清？ “清風明月”是清时人谈敏感时期的公认暗语，所以红楼梦又叫風月宝鉴，即内涵明清历史。風为清、月为明，風内带虫，满清自然是虫啦。 传统生肖和五行理论，十二生肖分别与十二地支相对应，鼠生肖与十二地支的子相对应；而在五行学说中，子属水，因此鼠在五行中可归类为水。批语点明“清属水”，满清自然归为鼠辈。 宝钗亦是虫鼠: 宝钗本约黛玉去藕香榭，黛玉要回潇湘馆洗澡没去。宝钗平日标签“总远着宝玉”，此时却改主意“顺路”来了怡红院，找宝玉“谈讲以解午倦”。袭人说“谁知有一种小虫子，从这纱眼里钻进来，人也看不见，只睡着了，咬一口，就像蚂蚁夹的。”癸批:【余只疑宝钗】。 宝钗说“这屋子后头又近水，又都是香花儿，这屋子里头又香。这种虫子都是花心里长的，闻香就扑” ——水指清朝，花指华夏，这是红楼梦最基本的文字密码。代入就是宝钗即满清潜伏在贾府的吸血虫，悄悄靠近宝玉（玉玺）吸华夏之血，防不胜防。 耗子精: 这种隐喻手法还用在了“偷香玉”故事。“扬州有一座黛山，山上有个林子洞”，很多人看到这句以为黛玉是耗子精，其实不然。“却不知盐课林老爷的小姐才是真正的香玉呢”，作者说明了香玉才是黛玉，老鼠精是来偷她的。香玉指代明朝江山，和闹学堂那回的“香怜玉爱”是一个意思。 “那一年腊月初七日，老耗子升座议事”【己夹:耗子亦能升座且议事，自是耗子有赏罚有制度矣。何今之耗子犹穿壁啮物，其升座者置而不问哉？】 ——对清庭的满满讥讽。 老鼠精说“我不学他们直偷。【庚侧:不直偷，可畏可怕。】我只摇身一变，也变成个香玉”【蒙侧:作意从此透露。】说着“变了一个最标致美貌的一位小姐” ——暗示老鼠精即潜伏在贾府的宝钗。 “滚在香玉堆里，使人看不出，听不见，却暗暗的用分身法搬运，【庚侧:可怕可畏。】渐渐的就搬运尽了。岂不比直偷硬取的巧些？” ——统治数倍于自己的领土和人口，自然要用巧力，这也是人之常情，嘴里说拿你同样看待，心里怎么会呢？“量中华之物力，结与国之欢心”，无非源于这种心态。并不真正当自己家，是抢来的，是被自己奴役的。此处批语:【果然巧，而且最毒。直偷者可防，此法不能防矣。可惜这样才情、这样学术却只一耗耳】，来自批语人的持续讥讽，也是无奈之语。 讲完偷香玉的故事本回结束，下一回开头“话说宝玉在林黛玉房中说‘耗子精’宝钗撞来。” ——直接给大特写。 接着“讽刺宝玉元宵不知“绿蜡”之典，三人正在房中互相讥刺取笑。” ——蜡的繁体是“蠟”，暗示宝钗就是那只老鼠。把三人原型代入，体会“互相讥刺取笑”的隐喻笔法。 雪抱柴: 刘姥姥在贾府刚讲起“雪下抽柴”的故事，贾府就起了火，即“祸起”（同甄士隐家旁葫芦庙火起），说明抽柴女孩是不详之人。雪下抽柴即暗示薛宝钗，宝钗的判画就是“雪下一股金钗”。 黛玉道:“‘咱们雪下吟诗？依我说，还不如弄一捆柴火，雪下抽柴，还更有趣儿呢。’说着，宝钗等都笑了。宝玉瞅了他一眼，也不答话。” ——不说话、意味深长地看一个人，这是个现代影视剧的常用手法。点到宝钗，就是在强调雪抽柴，暗示宝钗是那个女孩。宝钗的花名签“任是无情也动人”，芳官随之唱了一首曲，宝玉也是看着芳官，反复念那句“任是无情也动人”，用的是同样手法。作者让宝玉对着黛玉芳官说、没有直对宝钗说，是不想弄得太明显。 宝玉追问刘姥姥女孩是谁，刘姥姥说：“这老爷没有儿子，只有一位小姐，名叫茗玉。小姐知书识字，老爷太太爱如珍宝。可惜这茗玉小姐生到十七岁，一病死了。” ——所有元素和黛玉完美对应，这个茗玉就是黛玉。“茗”即是“明”，茗烟也是这个用法，大明化烟。十七岁一病死了，是说崇祯做了十七年皇帝。 刘姥姥说这小姐死了，建了祠堂塑了雕像，日久年深成了精，时常变了人出来各村庄店道上闲逛。注意⚠️，雪下抽柴的不是茗玉小姐，而是雕像化成的精。 宝玉让茗烟去找祠堂，茗烟回复说没有祠堂，只在东北田埂发现一个破庙，里面也没有茗玉，而是个青脸红发的瘟神爷。东北瘟神对应满清，破庙对应胡虏庙。祖宗祠堂已没有了，取而代之是胡虏庙；现在已不是红楼，而是水国。 一些零散段落: 1、“宝钗手里拿着一枝桂花玩了一回，俯在窗槛上掐了桂蕊掷向水面，引的游鱼浮上来唼喋。” ——宝钗吃花蕊治病，却将花蕊扔向水里，说明不是惜花之人，践华而不惜华。再延伸点，水象征清，桂花是特指吴三桂的汉奸花，自行代入历史理解吧 2、丰年好大雪，珍珠如土金如铁。【甲侧:紫微舍人薛公之后，现领内府帑银行商，共八房分。】 ——满清八旗 3、“那时赵姨娘已去，三人在板床上吃饭。宝钗面南，探春面西，李纨面东。” ——皇太极废除与三大贝勒俱南面坐、共理朝政的旧制，自己“南面独坐”，突出汗位独尊地位 4、“下次我邀一社，四个诗题，四个词题。每人四首诗，四阕词。头一个诗题《咏〈太极图〉》 ——八旗，正四旗镶四旗；明点皇太极，图穷匕首见了 《石头记》第七十六回， “猛不防只听那壁厢桂花树下 呜呜咽咽 悠悠扬扬 吹出笛声来 越显的这明月清风 天空地净 真令人烦心顿解 万虑齐除 都肃然危坐 点头相赏 约两盏茶时方才止住 。。。。说着便将自己吃的一个内造瓜仁油松穰月饼 又命斟一大杯热酒送给谱笛之人慢慢的吃了” 此段文隐写了：清兵过扬州，经两次屠城，军民尽被杀，大地寂静萧然。无能皇帝朱由崧轻易将物资丰饶的江南送与敌方。 “呜呜咽咽”形容凄惨的哭声；“笛”——狄、敌； “两盏茶时方才止”——“两”，两次，“盏”，“斩”的谐音，“茶”，象声词“嚓”的谐音； “内造瓜仁油松”音为“内糟寡人由崧”； “穰月”指物资丰饶的江南。“月”书中指明，当时朱由崧统治疆域仅及南方一带，史称南明。“穰”有盛多之意； “谱笛”是“普敌”音，朱由崧当政时期，以清军为友，以农民军为敌。 4、“ 谁知他姑舅哥哥一朝身安泰 就忘却当年流落时 任意吃死酒 家小也不顾 偏又娶了个多情美色之妻 见他不顾身命 不知风月 一味死吃酒 便不免有蒹葭倚玉之叹 红颜寂寞之悲 又见他器量宽宏 并无嫉衾妒枕之意 这媳妇遂姿情重欲 满宅内便博揽雄权 两府里上上下下竟一半是他考试过的 若问他夫妻姓甚名谁 便是上回贾琏所接见的多浑虫灯姑娘儿的便是了” 此段告诉读者：满洲人人风俗不堪，孝庄难耐寂寞，下嫁给了摄政王。 “舅哥哥”“吃死酒”“死吃酒”突出“九”音，多尔衮又称九王； “家小也不顾” 指多尔衮妻妾成群，却无子嗣； “蒹葭倚玉”这里喻皇后下嫁。蒹、葭，低贱的水草，“倚玉”指去高攀，从对方角度看则为下嫁； “满宅内”“博揽雄权”指多尔衮独揽满清军政大权； “多浑虫”形象表达上即“（足）多而滚”； “灯姑娘儿”意指“鞑儿娘”，暗指孝庄。
会被它唬住的人对红楼梦的索隐派缺乏了解，它真没什么新鲜的。
以前的人是识字比例不高，书籍都是手抄本誊抄的，又是朝廷禁书，已经为奴的汉族人偷偷抄书+传阅。 抄着抄着就走样了，或者盗墓的人得到，又或者有真本的人，为了隐去自己的身份，写了个潦草的大概。 总之，剧情太合理了，肯定比其他版本更接近原著。
比 索隐派 好多了。
索隐派是真正的 扯淡。
反正我信了。就是忒惨了了点
这两句里藏的是“满”和”明”二字
原著里也写了：昨夜朱楼梦，今宵水国吟。真真女儿国。
宝钗搬来搬去都在东北角上，结果东北角的庙里还长了个瘟神，公厕也在东北角
是的，还有谐音薛同雪，巧合太多不像是偶然。
我就听说贾政非得要宝玉娶妙玉，我就统统不信了。 放着黛玉和宝钗，娶妙玉有什么好处？
兰国沧海课好像说过这个 说这个是借的宋徽宗禅位给宋钦宗 怕自己做亡国之君 因为妙玉没接玉玺 自己走了 然后黛玉接了玉玺 因为黛玉是崇祯 就是最后接了传国玉玺（宝玉）的人，用宋说明的事。
我都没明白为啥那么多人奉为圭臬的就这货，红楼梦的同人不少啊。
还有这个： 传国玉玺：受命于天，既寿永昌 通灵宝玉：莫失莫忘，仙寿恒昌
万人坑/京观了解一下，正常死亡不太会堆积如山。
普通就一个一个死了，有大事件（灾荒，战乱）白骨才会堆成山啊
而且红楼梦后期食物短缺，估计明代晚期了。鸡蛋变得很贵，贾母的高级米也不够了，乌进孝那里九月下冰雹（明朝小冰河期）
不是这样的。从文字来看，很显然是曹雪芹的前八十回先写，癸酉本后出现。不然都没办法解释为什么癸酉本里宝玉诔黛玉的词会跟宝玉为晴雯写的芙蓉女儿诔那么多雷同。
曹雪芹一代文豪，何至于要写小说连个原创的框架都搭不起来，却去增补那么垃圾的作品。
故事情节和人物最像真的。 具体语言上因为是后人回忆写得，肯定文笔没法那么好。
在哪里可以看呢？
我不排除这种可能。不过如果是这种情况，很显然这作者不但文笔不好，记性也不行。
觉得这个猜测很合理。癸酉本作者可能见过原本，但是后来散失了或者怎样，自己填写了不少内容，但是大致走向是对的
曹雪芹本来有可能就是个化名
我都不想提黛玉跟俩小厮大谈特谈什么是好男人那一节了ORZ 谁特么说那是黛玉我跟谁没完……
此外，原作者（不管是不是曹雪芹）在写作中文思是一以贯之的，并没有前书后书的概念，并不会说80回前专心埋线，80回后专心解谜，这本版本的八十回后和前文是很割裂的，不仅仅是文字上天与地的差距，更重要的是后文在非常刻意的“应谶”，不惜扭曲人物，并非常直白的指明是在呼应前面的情节，生怕读者忘记或没发现。
十几年前在网上很容易搜到。后来很难搜到了。不知道是不是被红学家绞杀了。试试Google。等这批红学家退休以后，可能就容易搜了。哎，砸人饭碗呀。我以前在文学城上写了一小段议论，那些研究红学的老头私信我，要我别说了。我争辩两句，那些人马上言辞不雅。
这个作者还很低级趣味。
对头，就是拿癸酉增删十年。先知道结局，再写出预示人物命运的诗词。其实癸酉本应该一直存在的。我有个朋友，她是1957年生的，她的叔叔们应该读过癸酉本，说结局很惨，死了很多人。他们是李鸿章家族的。但是张爱玲就没见过。但是张爱玲跟亲戚们来往不多，辈分也相差很大。
87版红楼梦关于探春远嫁，就跟癸酉版一致。那些编剧手里有的。真的很残酷，让别人猜一辈子。说是老毛不喜欢癸酉本，不喜欢社会动乱。
之前批癸酉作伪有个论据是回目中竟然有一回是87版红楼原创的回目名 所以现在拥趸已经进化到说编剧手里有癸酉本来圆谎了吗？竟然还拿老毛当借口。 还特别提及张爱玲没读过，是因为张爱玲写过红楼梦魇，研究红楼梦的版本，对贾宝玉史湘云的结局推定和癸酉本不一致吗？
是啊
具体目前的癸酉本就是底本，还是有人拿到不全的底本以后二次填写，就不知道了，但是里面肯定有不少真东西
你怎么证明呼应的不是被曹雪芹增的情节，而是所谓更早的底本？ 你能列举出有什么情节其实应该有个被呼应的前文，但被曹雪芹删了？
是的，内核非常一致。 贾兰总是在大人的对话中不经意中出现。
莺儿粗鄙，在客中欺辱主人贾环，说话那个难听。又到园里折花草，跟婆子吵架。在癸酉本偷吃鸡腿。
妙玉离开那段写得非常优美，蒹葭苍苍。后来的经历更像一个倒霉的投降的政治家。 贾赦的小妾是最后剩下的主人，被奴仆们拥戴，最后惨死。今人却想不出来。
为什么莺儿和贾环吵架，和婆子吵架这两段情节不能是曹雪芹增改的？
单这段文字就可以证明，癸酉本的情节脉络是对的:
“原来明日是端阳节，那文官等十二个女子都放了学，进园来各处顽耍。可巧小生宝官、正旦玉官两个女孩子，正在怡红院和袭人顽笑，被大雨阻住。大家把沟堵了，水积在院内，把些绿头鸭、花鸂鶒、彩鸳鸯，捉的捉，赶的赶，缝了翅膀，放在院内顽耍，将院门关了。袭人等都在游廊上嘻笑。”
——宝官玉官合成宝玉，类同香怜玉爱拆分出香玉。暗示后文紫檀堡水满为患（满清治下），拆散情侣（绿头鸭、花鸂鶒、彩鸳鸯皆是成双之物）、拘禁宝玉，不得相见黛玉，袭人正是看管之人。
所以宝玉一肚子没好气，踢了袭人。回前批:【脚踢袭人，是断无是理，竟有是事。】——后文将要发生的事，它是真的。
前80回整段的情节暗示，通顺严合的逻辑。红楼梦有很多看似突兀、莫名其妙的情节和台词、文字，其实就是为影射原型服务。
为什么用“虫、鼠”形容满清？
“清風明月”是清时人谈敏感时期的公认暗语，所以红楼梦又叫風月宝鉴，即内涵明清历史。風为清、月为明，風内带虫，满清自然是虫啦。
传统生肖和五行理论，十二生肖分别与十二地支相对应，鼠生肖与十二地支的子相对应；而在五行学说中，子属水，因此鼠在五行中可归类为水。批语点明“清属水”，满清自然归为鼠辈。
宝钗亦是虫鼠: 宝钗本约黛玉去藕香榭，黛玉要回潇湘馆洗澡没去。宝钗平日标签“总远着宝玉”，此时却改主意“顺路”来了怡红院，找宝玉“谈讲以解午倦”。袭人说“谁知有一种小虫子，从这纱眼里钻进来，人也看不见，只睡着了，咬一口，就像蚂蚁夹的。”癸批:【余只疑宝钗】。 宝钗说“这屋子后头又近水，又都是香花儿，这屋子里头又香。这种虫子都是花心里长的，闻香就扑”
——水指清朝，花指华夏，这是红楼梦最基本的文字密码。代入就是宝钗即满清潜伏在贾府的吸血虫，悄悄靠近宝玉（玉玺）吸华夏之血，防不胜防。
耗子精: 这种隐喻手法还用在了“偷香玉”故事。“扬州有一座黛山，山上有个林子洞”，很多人看到这句以为黛玉是耗子精，其实不然。“却不知盐课林老爷的小姐才是真正的香玉呢”，作者说明了香玉才是黛玉，老鼠精是来偷她的。香玉指代明朝江山，和闹学堂那回的“香怜玉爱”是一个意思。
“那一年腊月初七日，老耗子升座议事”【己夹:耗子亦能升座且议事，自是耗子有赏罚有制度矣。何今之耗子犹穿壁啮物，其升座者置而不问哉？】 ——对清庭的满满讥讽。
老鼠精说“我不学他们直偷。【庚侧:不直偷，可畏可怕。】我只摇身一变，也变成个香玉”【蒙侧:作意从此透露。】说着“变了一个最标致美貌的一位小姐” ——暗示老鼠精即潜伏在贾府的宝钗。
“滚在香玉堆里，使人看不出，听不见，却暗暗的用分身法搬运，【庚侧:可怕可畏。】渐渐的就搬运尽了。岂不比直偷硬取的巧些？” ——统治数倍于自己的领土和人口，自然要用巧力，这也是人之常情，嘴里说拿你同样看待，心里怎么会呢？“量中华之物力，结与国之欢心”，无非源于这种心态。并不真正当自己家，是抢来的，是被自己奴役的。此处批语:【果然巧，而且最毒。直偷者可防，此法不能防矣。可惜这样才情、这样学术却只一耗耳】，来自批语人的持续讥讽，也是无奈之语。
讲完偷香玉的故事本回结束，下一回开头“话说宝玉在林黛玉房中说‘耗子精’宝钗撞来。” ——直接给大特写。
接着“讽刺宝玉元宵不知“绿蜡”之典，三人正在房中互相讥刺取笑。” ——蜡的繁体是“蠟”，暗示宝钗就是那只老鼠。把三人原型代入，体会“互相讥刺取笑”的隐喻笔法。
雪抱柴: 刘姥姥在贾府刚讲起“雪下抽柴”的故事，贾府就起了火，即“祸起”（同甄士隐家旁葫芦庙火起），说明抽柴女孩是不详之人。雪下抽柴即暗示薛宝钗，宝钗的判画就是“雪下一股金钗”。
黛玉道:“‘咱们雪下吟诗？依我说，还不如弄一捆柴火，雪下抽柴，还更有趣儿呢。’说着，宝钗等都笑了。宝玉瞅了他一眼，也不答话。” ——不说话、意味深长地看一个人，这是个现代影视剧的常用手法。点到宝钗，就是在强调雪抽柴，暗示宝钗是那个女孩。宝钗的花名签“任是无情也动人”，芳官随之唱了一首曲，宝玉也是看着芳官，反复念那句“任是无情也动人”，用的是同样手法。作者让宝玉对着黛玉芳官说、没有直对宝钗说，是不想弄得太明显。
宝玉追问刘姥姥女孩是谁，刘姥姥说：“这老爷没有儿子，只有一位小姐，名叫茗玉。小姐知书识字，老爷太太爱如珍宝。可惜这茗玉小姐生到十七岁，一病死了。” ——所有元素和黛玉完美对应，这个茗玉就是黛玉。“茗”即是“明”，茗烟也是这个用法，大明化烟。十七岁一病死了，是说崇祯做了十七年皇帝。
刘姥姥说这小姐死了，建了祠堂塑了雕像，日久年深成了精，时常变了人出来各村庄店道上闲逛。注意⚠️，雪下抽柴的不是茗玉小姐，而是雕像化成的精。
宝玉让茗烟去找祠堂，茗烟回复说没有祠堂，只在东北田埂发现一个破庙，里面也没有茗玉，而是个青脸红发的瘟神爷。东北瘟神对应满清，破庙对应胡虏庙。祖宗祠堂已没有了，取而代之是胡虏庙；现在已不是红楼，而是水国。
一些零散段落: 1、“宝钗手里拿着一枝桂花玩了一回，俯在窗槛上掐了桂蕊掷向水面，引的游鱼浮上来唼喋。” ——宝钗吃花蕊治病，却将花蕊扔向水里，说明不是惜花之人，践华而不惜华。再延伸点，水象征清，桂花是特指吴三桂的汉奸花，自行代入历史理解吧
2、丰年好大雪，珍珠如土金如铁。【甲侧:紫微舍人薛公之后，现领内府帑银行商，共八房分。】 ——满清八旗
3、“那时赵姨娘已去，三人在板床上吃饭。宝钗面南，探春面西，李纨面东。” ——皇太极废除与三大贝勒俱南面坐、共理朝政的旧制，自己“南面独坐”，突出汗位独尊地位
4、“下次我邀一社，四个诗题，四个词题。每人四首诗，四阕词。头一个诗题《咏〈太极图〉》 ——八旗，正四旗镶四旗；明点皇太极，图穷匕首见了
《石头记》第七十六回，
“猛不防只听那壁厢桂花树下 呜呜咽咽 悠悠扬扬 吹出笛声来 越显的这明月清风 天空地净 真令人烦心顿解 万虑齐除 都肃然危坐 点头相赏 约两盏茶时方才止住 。。。。说着便将自己吃的一个内造瓜仁油松穰月饼 又命斟一大杯热酒送给谱笛之人慢慢的吃了”
此段文隐写了：清兵过扬州，经两次屠城，军民尽被杀，大地寂静萧然。无能皇帝朱由崧轻易将物资丰饶的江南送与敌方。
“呜呜咽咽”形容凄惨的哭声；“笛”——狄、敌； “两盏茶时方才止”——“两”，两次，“盏”，“斩”的谐音，“茶”，象声词“嚓”的谐音；
“内造瓜仁油松”音为“内糟寡人由崧”；
“穰月”指物资丰饶的江南。“月”书中指明，当时朱由崧统治疆域仅及南方一带，史称南明。“穰”有盛多之意； “谱笛”是“普敌”音，朱由崧当政时期，以清军为友，以农民军为敌。
4、“ 谁知他姑舅哥哥一朝身安泰 就忘却当年流落时 任意吃死酒 家小也不顾 偏又娶了个多情美色之妻 见他不顾身命 不知风月 一味死吃酒 便不免有蒹葭倚玉之叹 红颜寂寞之悲 又见他器量宽宏 并无嫉衾妒枕之意 这媳妇遂姿情重欲 满宅内便博揽雄权 两府里上上下下竟一半是他考试过的 若问他夫妻姓甚名谁 便是上回贾琏所接见的多浑虫灯姑娘儿的便是了”
此段告诉读者：满洲人人风俗不堪，孝庄难耐寂寞，下嫁给了摄政王。
“舅哥哥”“吃死酒”“死吃酒”突出“九”音，多尔衮又称九王；
“家小也不顾” 指多尔衮妻妾成群，却无子嗣；
“蒹葭倚玉”这里喻皇后下嫁。蒹、葭，低贱的水草，“倚玉”指去高攀，从对方角度看则为下嫁；
“满宅内”“博揽雄权”指多尔衮独揽满清军政大权；
“多浑虫”形象表达上即“（足）多而滚”；
“灯姑娘儿”意指“鞑儿娘”，暗指孝庄。
全是先有影射的结论再去抠论据，那请问怎么证明原文是在影射？
还有前面提过的老问题，既然是被曹雪芹增删过，那怎么证明影射的字句不是曹雪芹改的而是“原本”的？
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所谓的今本红楼梦是经过无数次润色才有现在的文笔
癸酉本红楼梦不管文笔如何，在故事背景和人物设定上跟红楼梦出现的时代非常吻合