卡农石头 发表于 2025-02-24 11:31 其实大部份孩子也就小学时期能推一推，进入青春期后，都有了自己的想法，家长想推也推不动了。
bellamia 发表于 2025-02-24 11:31 同意你说的，但是我觉得孩子小的时候父母的引导和陪伴还是挺重要的，这就是为什么很多孩子会喜欢并且擅长父母involved多的事情。孩子大了我会鼓励孩子尝试新鲜事物，但是最终是否喜欢那是孩子自己的决定
crystalhuang 发表于 2025-02-24 11:18 好奇版上多少人自己是被父母推到美国留学工作的，又有多少人是被父母推着生儿育女的。人最可贵的是自由意志，即使是小孩子也不例外。出于功利的目的”推”孩子去做自己不感兴趣或者不擅长的事情，孩子真的能走得远吗？ 发此帖目的纯粹是反思探讨子女教育问题，没有任何的judging。
好奇版上多少人自己是被父母推到美国留学工作的，又有多少人是被父母推着生儿育女的。人最可贵的是自由意志，即使是小孩子也不例外。出于功利的目的”推”孩子去做自己不感兴趣或者不擅长的事情，孩子真的能走得远吗？ 发此帖目的纯粹是反思探讨子女教育问题，没有任何的judging。 crystalhuang 发表于 2025-02-24 11:18
Tinoy03 发表于 2025-02-24 11:40 我觉得不应该叫推，大部分有条件的人只是愿意给孩子尝试的机会，并用自己有限的认知给出一些指引，完成做父母的责任和愿望。真到能推的水平，那都是孩子有天份能做出不断超越的成绩，家长才出大钱出牛力的去托举。
swanlolo 发表于 2025-02-24 11:50 非常同意，其实大部分家长根本不是推，只是在孩子小的时候给孩子提供一些尝试的机会，不管是运动，乐器，还是其他项目，如果不在孩子小时候提供机会试试，怎么知道孩子有没有兴趣和天赋呢，而且小学低年级功课不忙，孩子不去参加一些课外活动，放学之后怎么打发时间呢
海棠花开 发表于 2025-02-24 11:41 我们小时候生活环境和abc所处的环境太不一样了。我们有大环境和学校鞭策我们，父母很省心，什么也不用做。但abc如果没有父母帮着上心的话，很可能跌落一个阶层。老美论坛上隔三差五说自己经济拮据的老美太多了，土生土长，该努力的时候没有好好努力，成年了就会变成那种境地。
purplerain 发表于 2025-02-24 11:57 那句话说得好，自己就是一张白纸，指望复印件五彩斑斓，也太难为复印机了，推娃不如推自己
purplerain 发表于 2025-02-24 11:56 艺术熏陶这些是家庭教育不是培训的结果，有些华人家长去个纽约就直奔法拉盛中餐馆，MET博物馆半日游，broadway门口打个卡，指望娃儿上个10年音乐课艺术课就把气质培养出来了？现在大城市娃儿岂不是人人才子才女
实话实说，如果有人以这理念劝导别的家长， 我会认为此人非蠢及坏。我们那时候能跟现在比吗，美国的大环境能跟国内比吗，美国学校的风气能和国内学校比吗。 孩子小时候肯定要大管特管， 初中必须逐渐放手， 高中就完全放手， 大学的孩子，可以反过来教育家长了。 kitty2 发表于 2025-02-24 11:47
稍微改一下例子吧：好奇版上多少人自己是被父母推成学霸，又有多少人是被父母推到美国留学的。人最可贵的是自由意志，即使是小孩子也不例外。出于功利的目的”推”孩子去做自己不感兴趣或者不擅长的事情，孩子真的能走得远吗？ 我同意孩子小的时候家里有条件自然是语数中体琴棋书画都要给机会学，然后不是应该观察孩子哪方面有天赋再重点培养吗？孩子又不是小泥人，想捏成什么样就捏成什么样子。每个孩子的“出厂设置”都不同啊。 发此帖目的纯粹是反思探讨子女教育问题，没有任何的judging。 crystalhuang 发表于 2025-02-24 11:18
winnieyan 发表于 2025-02-24 12:19 self-selection + mean reverse 平均二代的资质和好强心不如第一代。
bellamia 发表于 2025-02-24 12:07 LZ肯定不是这个意思啊，她应该是说的课外活动：） 关于学习那部分，我是完全同意你并且就是这么做的，我家初中已经完全hands off 了，除非孩子有问题来问我，我基本一个月看一下progress report。小学阶段要么找一所非常负责的学校，父母配合学校就好；要么只能自己坚持不懈的培养好习惯，没有其他short cut。
海棠花开 发表于 2025-02-24 12:40 楼主说的不仅仅是课外活动吧？尤其是改过内容以后更确定了，包含学业。这里的学霸确实都不是父母推出来的，很多学霸的父母甚至很平庸，甚至农村人。但我们那时候有推你的学校和负责任的老师，他们代替了家长的作用。
bellamia 发表于 2025-02-24 12:48 呃我没有回去看update：）我个人体会小时候父母推/encourage/lead，长大了中学以后孩子推父母/take ownership。老师虽然代替不了父母，但是学校对孩子有合理的高要求+父母配合就是事倍功半
Yesterdayom 发表于 2025-02-24 13:00我们小时候没有手机不能随时上网， 没有这么多游戏，没有这么多随时让我们上网瘾的东西。 我们小时候生活条件艰苦， 努力学习是改善生活条件的捷径 ， 不努力就要继续受穷是拼搏的动力。 我们小时候拼高考就可以， 能短时间冲刺， 可是现在大学录取制度需要高中每一科成绩都好
这么讨论我就明白了，原来是有些孩子在的学区学校和老师不够负责任去好好教孩子学习，所以有些家长才需要亲力亲为的“推”孩子学习。这种情况家长可以考虑学习“孟母三迁”，当然如果因为父母的工作限制没办法搬去教育资源更好的地方，那父母的确需要多上心教育孩子好好学习。谢谢讨论！ crystalhuang 发表于 2025-02-24 12:54
crystalhuang 发表于 2025-02-24 12:58 我个人成长过程就是受益于在小学遇到了一个非常负责任的老师，所以我对孩子们学校的老师要求比较高，也积极参与学校的志愿者活动跟老师有更多的机会交流孩子的成长。我认为学习过程中老师的很多作用是家长无法取代的，所以给孩子选择好的学校非常重要。
海棠花开 发表于 2025-02-24 13:12 这个难道不是美国整体的情况吗？我们是10分学区，每年都有相当数量的孩子上好大学，但背后都是父母在上心，根本不能靠学校。孟母三迁？你觉得中产华人会住很差的区吗？如果你的孩子都是那种顶级私立，那我们确实没法和你的环境比。
lotusever 发表于 2025-02-24 13:17 中国的升学体制跟美国不一样吧。大部分基本上也就是一个高考。大部分人都是做题，没啥好推的。即使这样，走特长生或者专业院校的孩子，不都得家长推吗？美国学生除了学习成绩还要什么EC，义工。乐团，体育，这些孩子自己自学具备吗？要从小开始练，不需要家长吗？
crystalhuang 发表于 2025-02-24 13:45 我说的就是从小给孩子机会接触这些，然后根据孩子的兴趣天赋重点培养，而不是硬推。
crystalhuang 发表于 2025-02-24 13:44 好奇你们的学校是怎么靠不住的，老师讲课学生听不懂？老师上课不教学？真的遇到这种老师难道不需要家长去学区反映和抱怨吗？还是你们因为怕得罪老师所以宁可默默承受……
梅子酸 发表于 2025-02-24 11:47 孩子小的时候，我也觉得要让孩子练debate，不要扎堆搞数学什么的，想法一堆。 等孩子大了，发现孩子有自己的想法和喜好，根本不是你想让他干啥就干啥。人家自己喜欢做什么就做什么。
好奇你们的学校是怎么靠不住的，老师讲课学生听不懂？老师上课不教学？真的遇到这种老师难道不需要家长去学区反映和抱怨吗？还是你们因为怕得罪老师所以宁可默默承受…… crystalhuang 发表于 2025-02-24 13:44
The2ndLaw 发表于 2025-02-24 15:30 中学不知道。 小学homeroom，几乎所有的老师都不怎么教学的。 只是大体管好纪律。老师在学校让孩子学的academic内容比亚洲慢两三年， 并且还落不了实
海棠花开 发表于 2025-02-24 15:37 楼主可能会觉得你的学区不够好，家长需要努力工作搬个好区，这样你的孩子就能有好老师了：） 另外给楼主科普一下，教师有工会，不会因为家长投诉教学不给力而辞退老师。美国的教育准则是nobody left behind,细品一下。
大衣被禁 发表于 2025-02-24 15:36楼主这样的人很多。 就是别的家长鼓励孩子做什么事情就是“出于功利的目的推孩子”。自己做同样的事情就是给孩子机会学习，观察天赋重点培养。 好像别人都是傻的瞎的。不观察，喜欢花钱推孩子不擅长不感兴趣的。
crystalhuang 发表于 2025-02-24 15:50 看上去我们这里学区真不错，从K开始就按照学习能力分班，到了三年级和五年级会继续进一步细分数学的学习进度，学得快的孩子初中就会把高中数学上完，然后高中都上AP/post-AP数学课。文科我就更没什么好抱怨的了，我觉得我们这儿文科教育比我们当年在国内的文科教育水平高多了。所以说每个人感受的都是身边有限的信息，论坛的好处就是让大家一起讨论避免自己待在“信息茧房”。
BirdLady 发表于 2025-02-24 16:09 只说分班进度很多公校也这么分，但是我们这好学生不是老师教出来的，靠家里抓得紧。 你孩子对学校满意吗？认可老师教学吗？如果学区这么好，真希望指条明路啊。
lbff 发表于 2025-02-24 15:47 我是被父母推着每次考试都得考第一，全奖来美国top大学留学的。因为亲戚里几个八十年代来美读博工作的都很成功，从小这几个亲戚就被父母树为标杆。如果完全按我自己的兴趣爱好来，我不会浪费那么多时间背古文诗词、化学公式，呆国内比出国人生轻松很多。因为这个原因，我不推娃做任何事情，他们感兴趣需要帮助的时候会帮，他们不想做的就不做，长大后啃老也没什么。我同辈的亲戚里好些啃老一辈子，生活也很滋润
crystalhuang 发表于 2025-02-24 12:54 这么讨论我就明白了，原来是有些孩子在的学区学校和老师不够负责任去好好教孩子学习，所以有些家长才需要亲力亲为的“推”孩子学习。这种情况家长可以考虑学习“孟母三迁”，当然如果因为父母的工作限制没办法搬去教育资源更好的地方，那父母的确需要多上心教育孩子好好学习。谢谢讨论！
我个人成长过程就是受益于在小学遇到了一个非常负责任的老师，所以我对孩子们学校的老师要求比较高，也积极参与学校的志愿者活动跟老师有更多的机会交流孩子的成长。我认为学习过程中老师的很多作用是家长无法取代的，所以给孩子选择好的学校非常重要。 crystalhuang 发表于 2025-02-24 12:58
RedCrayon 发表于 2025-02-24 20:11 别人学校不知道，我这儿很好学校很少遇到go extra mile好老师，反正我俩娃上学这么多年我一个好老师也没见过，也许私立学校有吧，这不是美国文化，老师根本不管“闲事”。升学完全靠家里，学校能把课教明白就谢天谢地。 我自己小时候国内上学时候遇到多位认真负责亦师亦友优秀老师！学生稍微有变化老师都能观察到并且和家长联系。
m口罩sk 发表于 2025-02-24 19:49 有些地方整个公立就是差，挪哪个学区都一样，很多人工作不是随便就能换个城市，尤其夫妻都工作，私立也不是每家都送的进去，有时候等有钱能有能力送了孩子不一定能进去了，所以到最后，最简单有效的综合成本大部分人能afford的方法就是家长亲自撸袖子上场。
我同意孩子小的时候家里有条件自然是语数中体琴棋书画都要给机会学，然后不是应该观察孩子哪方面有天赋再重点培养吗？孩子又不是小泥人，想捏成什么样就捏成什么样子。每个孩子的“出厂设置”都不同啊。
发此帖目的纯粹是反思探讨子女教育问题，没有任何的judging。
是啊，孩子小的时候家里有条件自然是琴棋书画语数中体都要给机会学，然后不是应该观察孩子哪方面有天赋再重点培养吗？孩子又不是小泥人，想捏成什么样就捏成什么样子。每个孩子的“出厂设置”都不同啊。
是的，我同意孩子小的时候父母引导陪伴是父母要做的事情。但牛娃总有一天会走出父母的舒适区，这样才能突破父母的局限。
这读书工作尤其是生孩子都要家长推的，那真是无话可说，尤其关于生儿育女，assume能走到这一步的都至少20了吧，还要爹妈推，爹妈还能推的动——双方都属于“奇”才了。
实话实说，如果有人以这理念劝导别的家长， 我会认为此人非蠢及坏。我们那时候能跟现在比吗，美国的大环境能跟国内比吗，美国学校的风气能和国内学校比吗。
孩子小时候肯定要大管特管， 初中必须逐渐放手， 高中就完全放手， 大学的孩子，可以反过来教育家长了。
非常同意，其实大部分家长根本不是推，只是在孩子小的时候给孩子提供一些尝试的机会，不管是运动，乐器，还是其他项目，如果不在孩子小时候提供机会试试，怎么知道孩子有没有兴趣和天赋呢，而且小学低年级功课不忙，孩子不去参加一些课外活动，放学之后怎么打发时间呢
如果是这个当然不是推，但我看有些人貌似不是这个意思，而是很功利的根据活动对以后工作有没有用决定要不要“推”孩子去做……
Re. 现在的育儿环境比我们小时候凶险多了。不管小孩直接栽到下一个阶层是有可能的😂
这个类比精辟。
哈哈！还真是的，要家里还总是有爱嚼人舌根的老人和父母，天天弹钢琴做书画也很难说能熏陶出啥修养。
LZ肯定不是这个意思啊，她应该是说的课外活动：）
关于学习那部分，我是完全同意你并且就是这么做的，我家初中已经完全hands off 了，除非孩子有问题来问我，我基本一个月看一下progress report。小学阶段要么找一所非常负责的学校，父母配合学校就好；要么只能自己坚持不懈的培养好习惯，没有其他short cut。
换位思考，提供一个新的想问题的角度：如果我当老板，我不会愿意雇佣这种被推出来的孩子，实际工作中会有一堆问题。
self-selection + mean reverse
平均二代的资质和好强心不如第一代。
如果真的是这样，父母其实应该多推自己，给孩子攒一些基业，同时尽量的培养孩子努力学习和工作的态度。人可以不上进要强，但堂堂正正做人和认认真真做事是必须的。
楼主说的不仅仅是课外活动吧？尤其是改过内容以后更确定了，包含学业。这里的学霸确实都不是父母推出来的，很多学霸的父母甚至很平庸，甚至农村人。但我们那时候有推你的学校和负责任的老师，他们代替了家长的作用。
呃我没有回去看update：）我个人体会小时候父母推/encourage/lead，长大了中学以后孩子推父母/take ownership。老师虽然代替不了父母，但是学校对孩子有合理的高要求+父母配合就是事倍功半
这么讨论我就明白了，原来是有些孩子在的学区学校和老师不够负责任去好好教孩子学习，所以有些家长才需要亲力亲为的“推”孩子学习。这种情况家长可以考虑学习“孟母三迁”，当然如果因为父母的工作限制没办法搬去教育资源更好的地方，那父母的确需要多上心教育孩子好好学习。谢谢讨论！
我个人成长过程就是受益于在小学遇到了一个非常负责任的老师，所以我对孩子们学校的老师要求比较高，也积极参与学校的志愿者活动跟老师有更多的机会交流孩子的成长。我认为学习过程中老师的很多作用是家长无法取代的，所以给孩子选择好的学校非常重要。
我们小时候也有小说漫画，还有电视电游，外界的诱惑一直都有，所以父母一直都需要教育孩子如何提档诱惑，做自己该做的事情。 如果自己当初学习的动力仅仅是为了摆脱贫穷，而自己的孩子们选择“小富即安”，这是孩子的问题吗？父母完全可以帮孩子找到奋斗的动力啊。 就是因为大学录取需要高中每一科成绩都好，父母就更应该放手让孩子自己管好自己的学习，否则高中四年都要父母在后面“推”吗？
这个难道不是美国整体的情况吗？我们是10分学区，每年都有相当数量的孩子上好大学，但背后都是父母在上心，根本不能靠学校。孟母三迁？你觉得中产华人会住很差的区吗？如果你的孩子都是那种顶级私立，那我们确实没法和你的环境比。
我小时候就没见过不负责任的老师
美国立国之本靠基督教。你觉得信教的比信父母的好？信教的就有独立自主的想法了？拿目标当靶子好玩不？
你为什么觉得没被推的孩子就会是好孩子？找员工不看能力吗？
是的，公立10分9分就那么回事，碰到不好的老师小孩完全没有说理的地。我是比较失望的。 即使top私校，对教育有热情真正关心学生的老师也不多，比不上我们小时候省重点中学平均师资。
好奇你们的学校是怎么靠不住的，老师讲课学生听不懂？老师上课不教学？真的遇到这种老师难道不需要家长去学区反映和抱怨吗？还是你们因为怕得罪老师所以宁可默默承受……
我说的就是从小给孩子机会接触这些，然后根据孩子的兴趣天赋重点培养，而不是硬推。
大部分家长也都是这么想的。不管孩子喜好，玩命推的应该是极少数。这种人哪个时代哪个国家都有
你真的了解美国k-12教育吗？何不食肉糜的感觉。
我还没怀上娃的时候，我跟我妈说，如果是女娃就学figure skating，如果是男娃就学ice hockey，然而理想是丰满的且不切实际的
中学不知道。 小学homeroom，几乎所有的老师都不怎么教学的。 只是大体管好纪律。老师在学校让孩子学的academic内容比亚洲慢两三年， 并且还落不了实
楼主可能会觉得你的学区不够好，家长需要努力工作搬个好区，这样你的孩子就能有好老师了：）
另外给楼主科普一下，教师有工会，不会因为家长投诉教学不给力而辞退老师。美国的教育准则是nobody left behind,细品一下。
好区就有好老师， 这完全是瞎扯。别说公校老师有教师工会护体，赶走差的老师几乎不可能，就是有名的私校，老师也是参差不齐的。
我都说了发帖的目的是纯讨论，每个人都可能在自己的“信息茧房”，open mind多讨论一下有什么问题吗？完全不需要说什么“傻的瞎的”之类的话。
看上去我们这里学区真不错，从K开始就按照学习能力分班，到了三年级和五年级会继续进一步细分数学的学习进度，学得快的孩子初中就会把高中数学上完，然后高中都上AP/post-AP数学课。文科我就更没什么好抱怨的了，我觉得我们这儿文科教育比我们当年在国内的文科教育水平高多了。所以说每个人感受的都是身边有限的信息，论坛的好处就是让大家一起讨论避免自己待在“信息茧房”。
只说分班进度很多公校也这么分，但是我们这好学生不是老师教出来的，靠家里抓得紧。 你孩子对学校满意吗？认可老师教学吗？如果学区这么好，真希望指条明路啊。
分班我们也有，三年级和五年级进一步细分数学。初中学完pre calculus 的是少数，不过学完algebra 2还是挺多的。但这并不是说学校教的好，恰恰相反，数学跳级快的娃都是父母教的。
还以为是我写的了：）
我不是很认同啃老这个说法，社会变化太快了，要保持竞争力
但没有儿童期的广撒网（换楼主的话，是父母推），就根本不知道孩子的天赋和兴趣在哪，也没去入门，达到一定的水平，到了高中需要深耕发展拿奖收获的时候，就没机会加入了。
有一点是，不管孩子天赋如何，父母都要从小去推的是语言（英语，中文）和数学（逻辑思维），这是孩子将来立足之本，父母都要努力推到孩子天赋和兴趣范围内的最上限水平。
有些地方整个公立就是差，挪哪个学区都一样，很多人工作不是随便就能换个城市，尤其夫妻都工作，私立也不是每家都送的进去，有时候等有钱能有能力送了孩子不一定能进去了，所以到最后，最简单有效的综合成本大部分人能afford的方法就是家长亲自撸袖子上场。
你是哪个州？公立学校top的州吧？大部分人的州都是天天被骂的公立教育，你不这种赞美的公立教育是少见的，大部分人都只能羡慕。
别人学校不知道，我这儿很好学校很少遇到go extra mile好老师，反正我俩娃上学这么多年我一个好老师也没见过，也许私立学校有吧，这不是美国文化，老师根本不管“闲事”。升学完全靠家里，学校能把课教明白就谢天谢地。
我自己小时候国内上学时候遇到多位认真负责亦师亦友优秀老师！学生稍微有变化老师都能观察到并且和家长联系。
好在enrichment课还比较多，这些都是专科老师，教得还是可以。 数学有个specialist一周会讲几道题，两周做一次数学游戏还算教到点东西。
我国内的学校没有那么好，但是每堂课，就算班上成绩最好的学生也是可以东西的。
孩子没进K的时候也无法了解情况 当了解了那些教学比较强的学校已经极难进去了
你们这种在乎学习的区绝对是美国的小众了。我在东部教育强州，也扛不住一堆傻瓜家长抱怨作业太多，推学习的公立校长被弄走了。家长要是随大流，那么孩子的水平就只能随着美国人的平均水平走，这样的理科水平是老留无法忍受的。文科我倒是觉得学校搞的挺好，比我在中国学中文的水平高很多。
BTW我自己就是被推出来的，我心里比较讨厌推娃，都是孩子在前面领头 我跟上。
首先非常认同您提到的"观察天赋方向"和"尊重个体差异"理念，这与我的育儿思路有共鸣之处。我认为在学龄前阶段，家长的引导与孩子的兴趣培养是相辅相成的。 像我家孩子最感兴趣的就是中文课，所以我带着孩子去年试听了十几家中文课机构，最终定下了一家中文机构，孩子一直也在坚持学。当然孩子也会有不积极配合老师的时候，但是这时候你的角色就很重要了，一定要积极的和孩子沟通这个事情。 我有把我的试听经验写成了一片文章，有需要的家长可以看看。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980686&postid=103711619#103711619
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