回复 206楼 alexanne_r2002 的帖子 "论坛上没文化的国人" It is quite mean to judge others. Being able to play an instrument does not mean you are culturally superior to others. Also, classical music is dying industry. You can ask young generation who actually knows Bach. Most of them probably know Kendrick much better.
WhatWhere 发表于 2025-02-25 11:57 回复 206楼 alexanne_r2002 的帖子 "论坛上没文化的国人" It is quite mean to judge others. Being able to play an instrument does not mean you are culturally superior to others. Also, classical music is dying industry. You can ask young generation who actually knows Bach. Most of them probably know Kendrick much better.
I''m just talking about the objective truth No it''s not mean to judge people who are stupid and ignorant. Ignoring how great Shakespeare is and/or comparing him with garbage is disgusting. It''s not different from judging Trump fans Trump supporters are uneducated dumb people So are replies i have seen in this post, dumb and uneducated people who doesn''t even know where neoclassicism belongs to and doesnt even bother to simply Google before attacking my points 大家总说川粉煞笔，这就是我现在的感受
回复 221楼 的帖子 Dude ... BACH is from the baroque period ....I have no idea why would you want to put him next to Mozart .... Bach music is polyphonic .... While Mozart. Well , is classic . Very different apples. 这比把Prok 和莫扎特放一起比更加让人难评~~~ (whether neoclassic is the same thing as classic is very debatable. If you truly have listened to both style of music , it''s a very hard thing to be so sure of , at least not just because Google or AI say it is so , then you believe it is so ....）. Anyway . 最后说不说全名不等同于尊重。你那么喜欢这位prokofiev , 那你一定听过他的piano concerto no 3 , 能分享下你最喜欢这个曲子演绎的那个版本？指挥家是谁，钢琴独奏是谁？ 为什么？ 最后你的理解能力，我说是努力会变得更好。以前不会的技巧可以有改进。我没有说靠努力就能成为有天赋的人。 好累啊。 我也是闲和一个需要用搜索才能聊音乐的人讨论。 都不知道你在扛啥。，Anyway , Suum cuique. Bye
半个马和甲 发表于 2025-02-25 12:07 回复 221楼 的帖子 Dude ... BACH is from the baroque period ....I have no idea why would you want to put him next to Mozart .... Bach music is polyphonic .... While Mozart. Well , is classic . Very different apples. 这比把Prok 和莫扎特放一起比更加让人难评~~~ (whether neoclassic is the same thing as classic is very debatable. If you truly have listened to both style of music , it''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''s a very hard thing to be so sure of , at least not just because Google or AI say it is so , then you believe it is so ....）. Anyway . 最后说不说全名不等同于尊重。你那么喜欢这位prokofiev , 那你一定听过他的piano concerto no 3 , 能分享下你最喜欢这个曲子演绎的那个版本？指挥家是谁，钢琴独奏是谁？ 为什么？ 最后你的理解能力，我说是努力会变得更好。以前不会的技巧可以有改进。我没有说靠努力就能成为有天赋的人。 好累啊。 我也是闲和一个需要用搜索才能聊音乐的人讨论。 都不知道你在扛啥。，Anyway , Suum cuique. Bye
学音乐和学乐器是不一样的。 音乐是一种表达方式，和文学或其他表演艺术一样，都需要天赋和创造力的支持。 大部分家长和孩子如果对音乐没有真正的了解，大多停留在如何演奏、有没有弹错，而这与音乐表达无关。有天赋的孩子在很小的时候就能表现出乐曲想要表达的情感。当然，有些人把考级和比赛当作升学的工具，那么对没有天赋的孩子来说就会辛苦一些。反复练习自己没有感觉的东西是很depressing，而较难的曲子对没有天赋的孩子来说几乎是不可能完成的任务。Even if you try harder....
回复 233楼 alexanne_r2002 的帖子 Gotcha. Unfortunately it's > 95% of the population Trust me, you are responding to a group don't really give a sh*t abt classical music. Good luck ;)
WhatWhere 发表于 2025-02-25 12:22 回复 233楼 alexanne_r2002 的帖子 Gotcha. Unfortunately it's > 95% of the population Trust me, you are responding to a group don't really give a sh*t abt classical music. Good luck ;)
半个马和甲 发表于 2025-02-25 12:07 回复 221楼 的帖子 Dude ... BACH is from the baroque period ....I have no idea why would you want to put him next to Mozart .... Bach music is polyphonic .... While Mozart. Well , is classic . Very different apples. 这比把Prok 和莫扎特放一起比更加让人难评~~~ (whether neoclassic is the same thing as classic is very debatable. If you truly have listened to both style of music , it''s a very hard thing to be so sure of , at least not just because Google or AI say it is so , then you believe it is so ....）. Anyway . 最后说不说全名不等同于尊重。你那么喜欢这位prokofiev , 那你一定听过他的piano concerto no 3 , 能分享下你最喜欢这个曲子演绎的那个版本？指挥家是谁，钢琴独奏是谁？ 为什么？ 最后你的理解能力，我说是努力会变得更好。以前不会的技巧可以有改进。我没有说靠努力就能成为有天赋的人。 好累啊。 我也是闲和一个需要用搜索才能聊音乐的人讨论。 都不知道你在扛啥。，Anyway , Suum cuique. Bye
对了，对前面有人提到的sonota我解释几句： sonota是一种作曲（或者音乐）形式，有点像咱们知道的词牌，或者调名。Sonata有它自己固定的格式，所以不存在弹完sonata再去弹concerto这个说法。有很多sonota是给初级学习的，但是也有特别特别多的非常难弹，比如前面提到的Prokofiev的有一些就非常难。sonatina 可以理解成small sonata，确实是给小朋友的，比较著名的就是那个Clementi 的sonatina in C major那个。几乎所有琴童都弹过。 如果想开始piano concerto，老师一般会从Haydn Piano concerto in D major开始
请问过了“Classical Sonata or Sonatina”这个阶段是什么呢？我家小朋友正在这个阶段。
能弹sonata的人，学吉他就是几天几星期的事。相对自己钢琴水平，不是当吉他演奏家。
刚用Deepseek查了一下：
在古典奏鸣曲（Classical Sonata）或小奏鸣曲（Sonatina）之后，钢琴学习者通常会进入更高级的阶段，主要包括： 高级奏鸣曲：如贝多芬、莫扎特、海顿的成熟作品，技巧和音乐性要求更高。 浪漫时期作品：如肖邦、李斯特、舒曼的作品，情感表达和技巧更为复杂。 现代作品：如德彪西、拉威尔、巴托克的作品，和声与节奏更为复杂。 协奏曲：如柴可夫斯基、拉赫玛尼诺夫、肖邦的钢琴协奏曲，需与乐队协作。 复调音乐：如巴赫的《平均律钢琴曲集》，对声部控制和技巧要求极高。 练习曲：如肖邦、李斯特、德彪西的练习曲，专为提升技巧而作。 这些阶段不仅需要更高的技巧，还要求更深入的音乐理解和表现力。
Sonata 有非常难的。没有过了这个阶段一说。再往后可以弹concerto。也是有更难的和相对容易点的。不过都算很难了。
音准。如果老师已经抓狂，孩子还是找不到音准的，就可以放弃了。其他乐感节奏那些，也是有就是有没有就是没有。那些钢琴也需要。
谢谢解释
给concerto 伴奏，那得请专业伴奏老师。一小时150那种。给普通朋友唱流行歌曲伴奏，自己都能创造个和弦啥，无所谓。好玩就行。
很多人都知道“钢琴上手容易”，但下一句是“后面越学越难”，难度甚至超过小提琴。所以很多娃学到后面越来越没兴趣，其实就是瓶颈期过不去
。
。
你列的知识点说明你学过乐理，不代表别人不能欣赏音乐。如同不会做菜不代表没有美食鉴赏的能力。 天赋有高低，世界上只有一个朗朗，但是适合学琴的孩子很多。大部分的人需要一些时间才能看到（大概一两年）。 兴趣是可以培养的。我自己年轻的时候只喜欢流行乐。陪娃练琴以后也喜欢古典乐。车里经常听。喜欢音乐的人应该是对各种风格都愿意了解，不会只听一个类别。
。
父母喜欢国语流行歌曲并不会影响孩子本身的天赋，只要音乐好听就行。classic 有经典的，当然也有很多不好听的，就是为了创作而创作。一味的捧高classic,贬低流行，这是一种迂腐和自以为是。
。
强RE。 上面A 层主的观点真是不敢苟同。！。 虽然在音乐圈子里的确有那种鄙视链，但是普通人真的DUCK 不必哈。
父母喜欢流行音乐是真的不会影响孩子的天赋的哈。（我爷爷一橱的古典，都是最好的指挥家+乐团的精品， 我从小到大耳目渲染，也不妨碍我是个钢琴渣渣。）.
同理，人家孩子, 父爸爸搞体育的，妈妈家里的谱子都是praise songs and movie music ，娃学习音乐像玩儿似的，最后进入正规音乐学院。
所以说天赋，虽然我不懂，但肯定不是像A那样片面的理解。 以下是职业人士曾经给出的话语：
1： 从小给孩子听各种不同的音乐， give them a wide breath of music . 2: 有没有天赋，其实不需要谈到sonata , 小时候孩子（5岁） , 老师弹一小段，有天赋的孩子会基本可以复制出来。！虽然是chopstick style . 超级有天赋的，可能会自己加一两个音。
以上我个人看下来, 哪里来的那么多天赋~~~ 学乐器, 多数人最后就自己用的。 坚持下来就好, 真的不需要推考级，比赛什么的。 因为, 据我观察，超级天赋娃们, 不但天赋有，而且因为真正可能生来就是做这个事情的，她们真的超级努力超级努力。 到什么程度？
妈妈不让练琴了。会焦虑到身体出问题的那种！那是真的把自己的乐器当命看了。练曲子的时间，那真是两位数打底啊！ Final 的时候， 一周看不到人。
所以真的, 学琴很好，也不需要父母知道PROK什么就可以学。 坚持下来（至少一天一小时），总会有进步，最后得到音乐给你的自由和快乐。从中还能锻炼心智。是很好的选择。
但是，如果要推琴。那就不一样了。真的, 先去自家附近music academy 让教授看下，再做決定比较好~~~~ 即使你是为了考大学，时间就这么点，你为什么要拿你娃的普点，去拼别人娃天生具备的技能树呢？ 为什么不去找找你娃其他自带的高点数技能呢？ 事倍功半不比事半功倍好吗？
从你发言，我没看出来你有多高学问，文盲和是否喜欢流行和古典没毛关系，满脑子classic,动不动就打压贬低别人的观点，就是一种极度自恋，说白了就是精神有问题，而精神有问题的人和谁说话都费劲。
。
Concerto . 可以尝试从莫扎特开始。 不要急。这些听老师的，他们知道你的技能进度，慢慢来，打好基础。
。
层主，你能不能不要对古典魔怔啊（although prok 也不是古典）.
Anyway , 作品与作品肯定是有区别的。（没有人会说学猫叫可以和欢乐颂是一样品质的作品）. 但这不代表，一种音乐种类就肯定比另一种差。 小时候让孩接触不同的音乐种类，其实是对乐感，启蒙有帮助的。 （到底古典多少孩子听的懂，听的下去~~~~）. 你不能因为孩子对古典不感冒，就不去启蒙音乐啊。 这些其实专业人士是有研究和paper. 你真的感兴趣，可以去自己看下。
还有就是父母听啥，只能说也许会有帮助, 但绝对不可能影响孩子天赋的啦。 天赋天赋，就是与生俱来的啊！ 真的就是有就有，没就没。（但这也不表示普通不能通过努力，到达原先可能到不了的程度。努力终会使你和自己的昨天比起来，变得更好 - 我一个與生俱來的tone deaf , rhythm 喳喳，也不慢慢的通过漫长的练习开始慢慢听的见音调，靠节拍器硬是把节奏弹对了。 所以没节奏感的孩子，也不需要气馁。还是那两个字： 坚持。会变好的。 ）.
。
因为音乐是这个世界上美好的东西之一，所以想让娃体验到，喜不喜欢看他自己，但是家长可引荐，我带我娃学钢琴就这么想的。
嗯。到也不必压的那么严格。
其实我觉得只要父母自己喜欢音乐，那么就够正面影响孩子了。懂不懂乐器还真的不重要。 我太爷爷太奶奶一点不懂乐器（太奶奶喜欢黄梅戏）。不妨碍他们两个孩子都学会了一个西方乐器，并且我爷爷终生热爱。
艺术（音乐，文学，画画等）在我看来是有使人自由的力量的。所以有条件的，别计较结果，好好的联系基础，坚持下去，这会是给娃的宝贵财富。 （而且again , 坚持的过程还能锻炼毅力和resilience）.
当然这对父母的精神要求蛮高的。 你要能在娃鸡飞狗跳的时候，不放弃，正确引导孩子。学习乐器往上走的过程，你会碰到一个个的基础坎，一个个的挫折。特别前期时期。（天赋娃不在这个讨论范围）. 所以音乐启蒙的越早越好啊。
这句话更是可笑 你三岁小孩吗 就你这认知，你孩子即使是朗朗，也不可能成半点才 认知太低了
这句话就和冯德莱恩说乌克兰努力也可以打败美国一样可笑
... 你不会连prok concerto no 3 is neoclassic 都不知道吧？！ 不是classic有错吗？ 听过的人都不会把他和莫扎特/甚至是贝多芬这些classic music style 混为在一起的。
。
你那么有文化为什么总引用别人说话？你自己不会说啊！引用长篇大论的不知所云，看着头痛。 萝卜白菜各有所爱。你喜欢classic 的那是你自己的事情，别人喜欢流行的是别人的偏好，没必要上纲上线的和文盲挂钩。 不是我污蔑你，你看看你自己，我们在讨论音乐，你又扯到文学上，二者完全是不同的思维，根本无法类比。 简单问题复杂化是思维不清，复杂问题简单化才是真正的高手。
。
"论坛上没文化的国人"
It is quite mean to judge others. Being able to play an instrument does not mean you are culturally superior to others. Also, classical music is dying industry. You can ask young generation who actually knows Bach. Most of them probably know Kendrick much better.
是这么个意思，只要孩子自己有兴趣愿意学，重要的是让小朋友学会有耐心坚持做一件事。
对升学有没有大的帮助先不考虑。
我看你帖子我都笑趴了了😂😂😂，你东扯西扯的就是为了证明自己有文化，好好好，我们都没文化、我们是文盲，哈哈哈哈！
。
。
I''m just talking about the objective truth No it''s not mean to judge people who are stupid and ignorant. Ignoring how great Shakespeare is and/or comparing him with garbage is disgusting. It''s not different from judging Trump fans
Trump supporters are uneducated dumb people So are replies i have seen in this post, dumb and uneducated people who doesn''t even know where neoclassicism belongs to and doesnt even bother to simply Google before attacking my points
大家总说川粉煞笔，这就是我现在的感受
Dude ... BACH is from the baroque period ....I have no idea why would you want to put him next to Mozart .... Bach music is polyphonic .... While Mozart. Well , is classic . Very different apples. 这比把Prok 和莫扎特放一起比更加让人难评~~~ (whether neoclassic is the same thing as classic is very debatable. If you truly have listened to both style of music , it''s a very hard thing to be so sure of , at least not just because Google or AI say it is so , then you believe it is so ....）.
Anyway . 最后说不说全名不等同于尊重。你那么喜欢这位prokofiev , 那你一定听过他的piano concerto no 3 , 能分享下你最喜欢这个曲子演绎的那个版本？指挥家是谁，钢琴独奏是谁？ 为什么？
最后你的理解能力，我说是努力会变得更好。以前不会的技巧可以有改进。我没有说靠努力就能成为有天赋的人。
好累啊。 我也是闲和一个需要用搜索才能聊音乐的人讨论。 都不知道你在扛啥。，Anyway , Suum cuique. Bye
（哦文盲你把回复修改了，你的原话是巴赫是巴洛克时期的，所以你的结论是Bach不是古典音乐家，我是真没碰到过比你还没文化的杠精）
我儿子自己要求学琴的。我觉得他唱歌有点五音不全, 音准有问题, 所以一开始没有打算让他学乐器。七岁半的时候, 他有一天突然说想学钢琴, 我跟他说:你想好了, 要是不练琴, 咱就别浪费时间和金钱。他说会练的。我就近找了个音乐学校, 步行十分钟的距离, 反正也不指望他能啥样。俄罗斯胖大妈老师试课的最重要一点就是:你能保证每天练琴吗? 不能保证的话就别学了。他又说会的。
现在学了一年半, 的确天天主动练琴, 时间不长, 30分钟, 但是他很喜欢。虽然有时候弹不好会沮丧的哭鼻子, 但是弹好了就非常开心, 说真好听啊, 我太棒啦!
就楼主的情况, 不想练琴就别学了。
音乐是一种表达方式，和文学或其他表演艺术一样，都需要天赋和创造力的支持。
大部分家长和孩子如果对音乐没有真正的了解，大多停留在如何演奏、有没有弹错，而这与音乐表达无关。有天赋的孩子在很小的时候就能表现出乐曲想要表达的情感。当然，有些人把考级和比赛当作升学的工具，那么对没有天赋的孩子来说就会辛苦一些。反复练习自己没有感觉的东西是很depressing，而较难的曲子对没有天赋的孩子来说几乎是不可能完成的任务。Even if you try harder....
Gotcha. Unfortunately it's > 95% of the population
Trust me, you are responding to a group don't really give a sh*t abt classical music. Good luck ;)
我不和一个自大，要靠WIKI加狗搜到才能聊音乐的人吵架。你连多次提起的PROK piano concerto no 3 哪个版本是你最喜欢的和为什么都不能靠自己理解回答。我和你聊什么？ 有空多静下心来多去自己音乐大厅听听这些音乐吧。等有了自我心得，而不是谷歌给的答案，再和我聊吧。祝好。
你竟然会用搜狗，太厉害了👍，从音乐-文学-政治侃侃而谈，是“文化霸总”啊！ 我们这些文盲把你惊到了，霸总，快去看看医生吧！
别别别 比不上你们这些连新古典主义都不知道就在那儿攻击我的文盲呢
孩子的老师常常说他的弹奏很有音乐性和情感，但是技术没有达到支撑情感的地步。我很困惑，音乐和技术不是相辅相成的吗？如果技术都没有支撑起曲子，时不时还错音，老师又是怎么体会到其中的音乐性和情感的呢？有过来人解释一下吗？或者着就是老师在安慰家长和娃?
娃没天赋父母可以早下车或平常心，有点天赋的娃更挑战老师和父母的教育能力。
。
技术很重要，但技术其实也是天赋的一部分。有些孩子 coordination, or finger dexterity 不行，有些孩子 memory 不行，这些都会影响学习。
欧洲家庭, 犹太家庭, 乐器基本上都是必学项目
是的，所以我才好奇老师在孩子不成熟的技术演绎下如何感受到音乐性的。但的确她会说自己有的学生技术相当好，就是没有音乐性。所以我一直在琢磨如何感受出来的音乐性。
错了 是不懂的人硬是要emphasize 自己很懂 自己的孩子很厉害
学什么都一样，孩子喜欢才会开心。
Thanks at least you didn't blatantly attack me
这位大姐 你不是说Prokofiev不是古典音乐吗 然后 我引用了Google search里说他是古典音乐家 还被你看不起
你怎么不说话了 怎么我一问你具体的五线谱问题你不说话了？ 你不是很懂而且还看不起我用Google给你科普吗？
谁给你的勇气看不起伟大的作曲家的？ 泽连斯基给你的这么不要脸的勇气吗
你到底是多厉害啊？我接触的顶级音乐学院毕业的资深老师都很平和谦卑。 你童年可能被父母推逆反了，恨乐器，但是因为自己学过，感觉比别人高一等，怼天怼地。 你以为华人父母傻啊。我身边死磕数学体育的有，死磕乐器的真不多。
看了你和疯子的讨论，感觉是你的问题😄：早就不要和她/他纠缠不清了。哈哈
我懂的比你多，为什么我不能表达自己的观点？对于你来说，就是比你高人一等，怎么了？你不服可以展现你比我懂得多啊？问题是你懂吗？来，给你机会展示
你接触的老师谦卑，你和他们熟吗？你以为别人和你情商一样低？张颂文在台前还是人模狗样的呢，还是表演导师呢，别人吐槽你文化水平低会让你知道？
在文盲的眼中，鲁迅也是疯子
狂人日记嘛
Sports is also about talent ;)
好老师很谨慎接新学生，学不好的直接劝退。为了学费讨我开心？ 娃有没有天赋看吸收能力，学成什么水平看比赛结果。还用老师告诉我？ 你在这讲讲笑话可以，别活成一个笑话就行。
你觉得张颂文会和他学生的家长说他是个出轨家暴男吗 你情商这么低？
还说别人是笑话 你这情商才是个笑话 成年人谁会当面和你说真话啊？ 你会当面说你客户的孩子是个傻子，什么也学不会吗
你孩子参加什么比赛了？骗父母的比赛一大堆，直接说考了几级吧，不会到现在十级都没考过然后老师让你们参加山寨比赛你就觉得你孩子很有天赋还希望从我这个只说真话的网友这里听到你孩子很棒这句假话吧？做梦
说一下关于music的分类，一般普通的人（mainstream），或者说“不懂音乐”的人，会把音乐分成两类：古典音乐vs 现代流行音乐。这个就好像说买运动鞋，会跑步的人会分成很多类：慢跑鞋，track鞋，crosscountry 鞋，马拉松鞋，不运动的人会分成运动鞋vs皮鞋，高跟鞋。其实，nothing is wrong with that。因为通过学习就会知道是有区别的。不是什么难事。“半个马甲”知道细致分类，所以她是懂行的。
在当今的美国大赛（比较专业的那种）中，很多都是有明文规定的就是参赛者的曲目要包括每个时期的作品。这个“每个时期”指的就是“半个马甲”说的Bach是巴洛克时代的，你不能把他的曲目归档为classic的，而classic的代表人物是莫扎特和贝多芬，然后就是浪漫主义的。以此类推。好多比赛会强调要有1920，30s以后的一个作品，这时候很多参赛的会选Prokofiev的，Shostakovich的。被人知道少一些的比如Dutilleux，最近很被music professionals 追捧，得奖几率不小。
有的比赛，比如最著名的MTNA（教师协会的那个）它没有具体地要求每个时期必须选一个，只有时间要求：junior 20分钟，senior 25分钟（国家级决赛是30分钟）。但是，一般来说，你自由选曲子的时候要考虑到每个时期都有包含，尤其是上面我说的最早的三个时期，然后现在比赛的倾向性就是一定要有一个modern的作品，如果没有，基本可以肯定不会得到好名次。
从技术层面上说越是现代的越难弹，这个也是为啥大比赛要求的原因。以前的那些作品，比如肖邦贝多芬啥的，每个人（评委）都有不同的看法，所以相对更主观一些。而20世纪50年代以后的作品最大特点是难，主要看技术。
所以，你的参赛包裹里面需要有展示你的技术的同时展示musicality的。
另外，大学申请时候如果要加music profile的，也是最好什么都有一点。同时要注意的是，music profile里的演奏必须是solo，不可以是ensemble或者是和大乐团合作的演出。但是，在你的music resume上如果有很多乐团合作的经历，非常加分，应该比所谓的“州冠军”加分。
还有，每个大学去看你的music profile的人也是很不一样的，比如哈佛，斯坦福，mit明确说他们会找professional去看，而Caltech明确表示他们只去找普通人看（就是那个ID说的没文化的人）。所以你交profile的时候必须看人下菜碟。比如普通观众你要交比如chopin Etude op10 No2那样的，而专业的尽量避免一些有争论的曲目。
你们觉得我是个能够心平气和地说话的“文化人”吗？哈哈哈
。
霸总，句号什么意思？
我自己小时候学钢琴，也是十分的不乐意练琴。但是20几岁的时候突然喜欢上了，重新捡起来。现在作为一枚40+的大妈，很庆幸在一地鸡毛的生活里有一片音乐的净土让自己能放松，享受。
你这个和20岁以后学是一样的 反正都是自娱自乐 没人听 没区别 但是对于那些被逼的孩子来说 小时候不学更好
外行觉得是精准但是无感 vs 有感但是很糙。感觉一般说的乐器天分是指精准这个方向。
一般学校叫“art profile”指的的就是艺术类的，比如画画，摄影，音乐方面作曲，拉琴，弹琴等等。选择交“art profile”的肯定是在这方面有一定付出和成绩的。体育应该没有profile，走recruit的不算，剩下的只是当EC的，基本上就是在activities那里列成绩之类的
art除了solo performance的，摄影画画作曲都要同时提交essay讲讲你的画的艺术表现啥的
make sense. kids should do what they are good at and submit what they are good at as said
sonota是一种作曲（或者音乐）形式，有点像咱们知道的词牌，或者调名。Sonata有它自己固定的格式，所以不存在弹完sonata再去弹concerto这个说法。有很多sonota是给初级学习的，但是也有特别特别多的非常难弹，比如前面提到的Prokofiev的有一些就非常难。sonatina 可以理解成small sonata，确实是给小朋友的，比较著名的就是那个Clementi 的sonatina in C major那个。几乎所有琴童都弹过。
如果想开始piano concerto，老师一般会从Haydn Piano concerto in D major开始