yanhren 发表于 2025-02-21 21:03回复 51楼 zxmwjn 的帖子 智商高的人先把自己干成世界首富呀！比世界首富智商还高的，却籍籍无名，真是对高智商的最大浪费呀！
xiaohetiao 发表于 2025-02-21 18:55 at will employment, 雇员也可以动不动辞职啊，这是对等的
SSBN826 发表于 2025-02-21 13:16 不是说要把查出的滥用的钱20%退税给全国人民吗？
LuigiM 发表于 2025-02-21 13:41 跟美国zf做过business的表示，他们的技术是最落后的。social security IRS DoD FAA 都还在用mainframe你敢信，巨贵无比上世纪五六十年代的技术，换成云服务起码能砍掉80%的cost，我都怀疑他们在洗钱
你这是胡说了,至少dod 的it系统秒杀私企,别问我咋知道的 Summer20 发表于 2025-02-21 23:18
回复 116楼 LuigiM 的帖子 Dod涉及科技的it系统你可能没见过吧？ 你说的什么参军入伍的之类的不代表 Summer20 发表于 2025-02-22 08:48
wxfxb 发表于 2025-02-21 19:01 很多年前就开始形成一个大家默认的事实，政府部门的工作是年纪大的人想找一个不需要努力，退休以后有pension,有医保，可以轻松养老的去处了，可想而知这种机构的效率了，这些人不想、没能力、也没动力改变现状，提升效率，采用先进技术，这些政府机构已经成了笑话了，而且都是我们纳税人的养着他们，不精简这些机构，以后我们就没钱养老了。
wudadan 发表于 2025-02-21 13:03 回复 1楼 sunnyfufu 的帖子 如果川普和马斯克真想削减开支增加政府效率 应该先有一个系统评估，区分开支和政府部门的重要性 然后从相对不那么重要的地方开始裁减 现在这种贴大字报、搞假新闻、泥沙俱下、发动群众运动的方式 很快就会backfire 民意反转
tshuanbanmj 发表于 2025-02-22 09:02 问题现在精简的都是相对年轻的雇员，老头老太太们都好端端的没受影响，没说精简政府机构不对，现在精简的方式就是没有脑子
Summer20 发表于 2025-02-21 23:15回复 1楼 sunnyfufu 的帖子 马一龙精简裁员根子上就错了。真正的浪费并不在联邦雇员多了,而是那些拿联邦政府合同的私企,那些私企才是真正在浪费纳税人的钱。 特丝拉,spacex,军火商,波音,搞AI的,各大研究大学研究所,医院,搞清洁能源的，几乎所有企业等等都是,马会裁自己企业吗？肯定不会,所以才会拿联邦雇员开刀,这是最缺德的！
LuigiM 发表于 2025-02-22 09:21 这些砍了美国才真的完了。这些私企才是真正在出活的人，联邦雇员根本handle不了哪怕稍微复杂一点的活，全靠买私企的产品和服务
回复 120楼 LuigiM 的帖子 哈哈,不和你多说了,不做无谓争执 Summer20 发表于 2025-02-22 09:24
哈哈,你也认识到这些私企才是浪费的源头,doge真正做的是查私企的浪费,什么私企出活,笑话吧,在美国私企干过的谁不知道是咋回事啊 Summer20 发表于 2025-02-22 09:27
yoyoandme 发表于 2025-02-21 23:05 我不管巨富交不交税，如果老川把20万以下w-2的income tax免了，我永久选共和党
Summer20 发表于 2025-02-22 09:40 两个原因,一是裁probationary 新人基本没有legal 纠纷,二来老人的知识积累在那,裁掉老人政府就真的运行不了了。 版上很多人认为政府的老家伙知识老旧没竞争力什么的,其实现实恰恰相反。
人生赢家_ 发表于 2025-02-22 10:06 如果缺了老人就运行不了，说明documentation，protocol和knowledge transfer都做得非常差，整个大组都需要整改的程度吧，AI时代了 怎么政府组里知识需要口口相授？
非也,政府和私企运作完全不同,你说的这几个方面政府做得反而很好。举个例子,对政策的解读这一点新人就差很多。就拿最近说,老川那些eo, 新人们知道怎么执行吗？ Summer20 发表于 2025-02-22 10:19
人生赢家_ 发表于 2025-02-22 10:21 所以你们不培训新人的吗，执行政策靠“解读” 但没有流程？
墨染云烟 发表于 2025-02-22 10:03 就是进来看看谁智商只有75的
Summer20 发表于 2025-02-22 09:27 哈哈,你也认识到这些私企才是浪费的源头,doge真正做的是查私企的浪费,什么私企出活,笑话吧,在美国私企干过的谁不知道是咋回事啊
arabdopsis 发表于 2025-02-22 09:07 他当然干的不错啊。罗胖的文明之旅最近有一期提到，一个国家到后期官员会越来越多，系统性熵增。现在又有AI，所以裁掉大半正常。
难道加州的高科技公司还beat不了政府？ nalili88 发表于 2025-02-22 11:11
pcln 发表于 2025-02-22 11:18回复 50楼 Xiaojiao 的帖子 大部分公司砍掉一半人屁事都不会发生，但是私企只要股东董事会不care，裁不裁是他们自己的事，政府部门完全建立在税收上，现在纳税人选举了总统来裁人，你凭什么说不行？
公用马甲11 发表于 2025-02-21 21:27 是他们忽悠你的对等 如果一个家庭有孩子要养有房子要供，多少人为了工作忍气吞声
nalili88 发表于 2025-02-22 11:11 难道加州的高科技公司还beat不了政府？
xiaohetiao 发表于 2025-02-22 11:29 不是限制给高校研究机构的over head rate 了？ 哪里有浪费，有贪污腐败，就裁哪里， 联邦机构里面的浪费是客观存在的，联邦外包项目如果有浪费，也是政府负责人无能或者腐败造成的
回复 153楼 Summer20 的帖子 监管的人都开了，外包也会直接砍。现在裁“临时工”只是刚刚开始。 ponnytail 发表于 2025-02-22 11:49
musk干的很多事情其实是不破不立，要不是他，我们p民怎么会知道美国政府的数据系统如此之烂，ssn系统记录谁多大，谁死了都做不好，退休申请处理速度居然要靠一个废弃煤矿里经常会坏的升降梯来决定。还有人发一篇长论来论证合理性。这要是任何公司的数据系统，第二天就被裁掉了。到了政府系统忽然再烂也合理了。美国对外援助那么钱连名目都不需要，几百亿就这么哗哗的给。想到通胀这个势头，我们一年涨薪才几千块钱，还得陪着笑脸从马利基争取，真是悲从心来。 看看Grok发布会，elon对华裔工程师那个谦卑的态度，我觉得他坏不到哪去。 sunnyfufu 发表于 2025-02-21 12:58
新的好做，旧的都是一地鸡毛。 联邦为节省招人成本，外包。现在砍人又砍钱，那就啥都干不了了。 没有解决问题的替代方案，不解决问题。 用twitter举例子，裁人以后，只能维持。开发新业务需要招人，因为现有人手只够维持。人力成本还会回去。 这个老数据库，没有了老雇员，新人还真不行。 beidou 发表于 2025-02-22 11:53
usayso 发表于 2025-02-21 14:33裁政府工，百姓几乎都是拥护的，人人都知道政府工就是最懒散架子最大的老爷工
LuigiM 发表于 2025-02-22 00:14 dod的it系统是最垃圾的，因为科班程序员没人愿意enlist，系统全是找Deloitte之类的再请外包做，外包本来就做的烂，然后参军enlist做维护的智商都普遍不太行，一个个老旧系统巨型💩山，你猜我怎么知道的，我刚毕业的时候作为contractor给navy做过系统升级
哪里不都是这样吗？各个公司不都有legacy system, 能运行干吗换？现在科技日新月异，换得过来吗？换不要钱吗？今天在gym, 我让前台把我去年的statement 打出来，结果又是把我从加入这个gym以来的十几年的都打出来了，系统这么设置的？年年如此、不落后吗？人家称又不耽误运行。要是musk 一看，这么蠢、全开掉😊 Xiaojiao 发表于 2025-02-22 13:19
人生赢家_ 发表于 2025-02-22 11:20 难道他们浪费不严重？看看被deepseak打脸的open Ai ,看看那些拿巨额indirect funding的私企就知道了。 Summer20 最后编辑于 2025/02/22 11:18:55 --------------------------- 私企浪费的是资本家的钱，政府浪费的是纳税人的钱
Xiaojiao 发表于 2025-02-22 13:09 那就裁这些老爷工好了，20万probationary 可不是老油条，是正经努力工作的
回复 1楼 sunnyfufu 的帖子 马一龙所谓的提高效率无非是公报私仇和往政府里安插各种极右翼纳粹 为啥第一个拿USAID开刀？还不是因为给乌克兰的星链全都跑到了俄罗斯这边，USAID正在调查马斯克的叛国罪 Moscow79 发表于 2025-02-22 13:35
xiaohetiao 发表于 2025-02-21 18:58 who cares Bannon 这个极右怎么说？ 奇怪华人还有把班农的话当圣旨的？
bbing 发表于 2025-02-21 13:52 我就想问问每家5000还发不发了
回复 1楼 sunnyfufu 的帖子 马一龙精简裁员根子上就错了。真正的浪费并不在联邦雇员多了,而是那些拿联邦政府合同的私企,那些私企才是真正在浪费纳税人的钱。 特丝拉,spacex,军火商,波音,搞AI的,各大研究大学研究所,医院,搞清洁能源的，几乎所有企业等等都是,马会裁自己企业吗？肯定不会,所以才会拿联邦雇员开刀,这是最缺德的！ Summer20 发表于 2025-02-21 23:15
估计是CNN和AP，被赶出白宫了
最近都没人说集中营的事情，也算是进步了
智商高的人先把自己干成世界首富呀！比世界首富智商还高的，却籍籍无名，真是对高智商的最大浪费呀！
多好，那民主党应该继续鼓励elon努力加油才对呀！不必如丧考妣的！
我有种强烈的预感，最后PTSD最严重的就是这些自以为智商高的人。以为自己高人一等，没成想，原来自己才是那个被人围观，躺地耍赖打滚儿的，出尽了洋相。
哎， 想象一下，感觉好心痛啊。
是他们忽悠你的对等 如果一个家庭有孩子要养有房子要供，多少人为了工作忍气吞声
这就叫被人卖了还给人数钱，这你也信？
你被managerlow ball了，然后从马斯克虐人开人上找回来复仇的感觉？
马一龙精简裁员根子上就错了。真正的浪费并不在联邦雇员多了,而是那些拿联邦政府合同的私企,那些私企才是真正在浪费纳税人的钱。 特丝拉,spacex,军火商,波音,搞AI的,各大研究大学研究所,医院,搞清洁能源的，几乎所有企业等等都是,马会裁自己企业吗？肯定不会,所以才会拿联邦雇员开刀,这是最缺德的！
你这是胡说了,至少dod 的it系统秒杀私企,别问我咋知道的
哈哈，也不知道这些左派垃圾些哪里来的自信和勇气，再加上喜欢站在无比高的道德制高点上自我感觉良好
dod的it系统是最垃圾的，因为科班程序员没人愿意enlist，系统全是找Deloitte之类的再请外包做，外包本来就做的烂，然后参军enlist做维护的智商都普遍不太行，一个个老旧系统巨型💩山，你猜我怎么知道的，我刚毕业的时候作为contractor给navy做过系统升级
你恐怕永远没这个机会了，因为川普只是为富人服务200,000以下的根本不在他的考虑之中
Dod涉及科技的it系统你可能没见过吧？ 你说的什么参军入伍的之类的不代表
it 系统哪一个不涉及科技？听这话就知道你开发经验零。DoD的系统没有一个是自己做的，军队没人有能力做，全部一小块一小块是外包，几十年屎山legacy code 只能往上面继续堆💩，外包做完之后系统维护是大头兵在干，enlist的人是什么水平懂的人都懂
问题现在精简的都是相对年轻的雇员，老头老太太们都好端端的没受影响，没说精简政府机构不对，现在精简的方式就是没有脑子
没有啥重要不重要的，裁掉20%绝对不会影响运作，垃圾太多了
肯定还要继续裁的，现搞probation的人 流程上容易些
这些砍了美国才真的完了。这些私企才是真正在出活的人，联邦雇员根本handle不了哪怕稍微复杂一点的活，全靠买私企的产品和服务
哈哈,不和你多说了,不做无谓争执
哈哈,你也认识到这些私企才是浪费的源头,doge真正做的是查私企的浪费,什么私企出活,笑话吧,在美国私企干过的谁不知道是咋回事啊
所以你做过dod需要clearance的开发吗？好奇你这么确切的说dod比私企的更好是怎么得出的结论，毕竟dod的系统都是外包私企做的，你不会以为是联邦雇员自己做的吧
私企不存在浪费，都是竞标拿到的contract 白字黑子写得很清楚，contract的源头是从哪儿来的 你猜？你去沃尔玛买一推东西，你老公觉得浪费钱，你猜他觉得你在浪费 还是沃尔玛在浪费
所以你在什么私企干过呗？FAANG也是私企，洛马是私企，你家旁边的美甲店也是私企，私企和私企你觉得水平都一样吗。你该不会是躺平的政府工吧，太惨了，快投简历吧不然要失业了
两个原因,一是裁probationary 新人基本没有legal 纠纷,二来老人的知识积累在那,裁掉老人政府就真的运行不了了。 版上很多人认为政府的老家伙知识老旧没竞争力什么的,其实现实恰恰相反。
别光盯着自己口袋里的仨瓜俩枣… income tax的出现本来就是为了让富人交更多的税（pay their fair share) 取消income tax等于是开倒车回到20世纪初 征关税是已经被证明的了失败/让国家进入大萧条的不work的system。
如果缺了老人就运行不了，说明documentation，protocol和knowledge transfer都做得非常差，整个大组都需要整改的程度吧，AI时代了 怎么政府组里知识需要口口相授？
非也,政府和私企运作完全不同,你说的这几个方面政府做得反而很好。举个例子,对政策的解读这一点新人就差很多。就拿最近说,老川那些eo, 新人们知道怎么执行吗？
所以你们不培训新人的吗，执行政策靠“解读” 但没有流程？
我只是举个最近的例子给你解释现在为什么裁新人,老川也知道那些急活得老人干啊
应该就是你啦😂
contract也基本凉了， 消息已经出来， 5W以上的contract都要审批，某agency的contract shop整个office都端了
难道加州的高科技公司还beat不了政府？
我也觉得裁得好，只是怎么安置这些人是个问题
难道他们浪费不严重？看看被deepseak打脸的open Ai ,看看那些拿巨额indirect funding的私企就知道了。
大部分公司砍掉一半人屁事都不会发生，但是私企只要股东董事会不care，裁不裁是他们自己的事，政府部门完全建立在税收上，现在纳税人选举了总统来裁人，你凭什么说不行？
Summer20 最后编辑于 2025/02/22 11:18:55
--------------------------- 私企浪费的是资本家的钱，政府浪费的是纳税人的钱
同意私企浪费严重, 总统仅不到一半纳税人选了他,另一半没同意他的政策,选他的现下又有一半不同意他瞎整
那我就不懂了，你要日本公司那样的工作环境？一辈子一家公司？可是我觉得日本人就很忍气吞声啊
因为她是政府工啊，觉得全世界都beat不了政府的老人，而且还说被裁了去私企也能横着走
同意
不是限制给高校研究机构的over head rate 了？ 哪里有浪费，有贪污腐败，就裁哪里， 联邦机构里面的浪费是客观存在的，联邦外包项目如果有浪费，也是政府负责人无能或者腐败造成的
well said
外包浪费是大头,但是doge无做为啊, 砍indirect funding 又不是doge 提的。如果要砍外包浪费,就必须加强政府监管,这反而要多increase federal work force才行。
监管的人都开了，外包也会直接砍。现在裁“临时工”只是刚刚开始。
如果能最后把私企的浪费打掉,裁联邦也认了,问题能吗？马最后就是把美整成个烂摊子。 强烈怀疑马一龙被tg收编了
新的好做，旧的都是一地鸡毛。
联邦为节省招人成本，外包。现在砍人又砍钱，那就啥都干不了了。 没有解决问题的替代方案，不解决问题。 用twitter举例子，裁人以后，只能维持。开发新业务需要招人，因为现有人手只够维持。人力成本还会回去。 这个老数据库，没有了老雇员，新人还真不行。
老数据库降低成本的替代方案非常多，比如把dod 老旧mainframe的数据migrate到aws，花的钱还没有老系统一年的维护费用高，联邦雇员要是帮大组省了这笔钱，下一年就拿不到这笔funding，而且多出来的雇员也没活干，面临被转组，根本就没有动力去省钱，只有动力把钱花完 加大浪费。要是在正规大厂，这种会被整组端，然后重新雇aws的engineer来数据库升级和维护。这是政府系统老旧又浪费的原因之一。 私企的效率高是因为 想要有高impact，想要promotion，组里就需要给公司赚钱或者省钱，联邦政府升职主要看年限，impact主要是看management能捞到多少拨款，在能justify的情况下，浪费的越多越好
那就裁这些老爷工好了，20万probationary 可不是老油条，是正经努力工作的
哪里不都是这样吗？各个公司不都有legacy system, 能运行干吗换？现在科技日新月异，换得过来吗？换不要钱吗？今天在gym, 我让前台把我去年的statement 打出来，结果又是把我从加入这个gym以来的十几年的都打出来了，系统这么设置的？年年如此、不落后吗？人家称又不耽误运行。要是musk 一看，这么蠢、全开掉😊
正常公司的legacy system跟政府的老旧系统比，离谱程度不是一个级别的，底层逻辑是因为公司是profit driven，政府部门是为了捞funding，老旧系统更贵更麻烦 需要大量人力物力来维护，拿funding能多几倍。也间导致政府雇员的技术栈比industry老几十年，被裁了很难找工作
政府也给他们投资的，不说别的，给这些私止减税就是，凭什么给我们中产加税，他们拿的也是我们纳税人的钱
下一步就是裁老爷工，尤其是白领 admin这些毫无技术含量的
马一龙所谓的提高效率无非是公报私仇和往政府里安插各种极右翼纳粹
为啥第一个拿USAID开刀？还不是因为给乌克兰的星链全都跑到了俄罗斯这边，USAID正在调查马斯克的叛国罪
2010年，海地地震。USAID国际开发署支付了20亿美元给克林顿基金会，说是给海地重建，由克林顿基金会组织。而海地官员透露海地总共就拿了200万美元。 美国国防部花了4300万美元在阿富汗建立一个概念性的加油站，这个加油站从没有投入使用。 USAID美国国际开发署支付了5000万美元，说是买避孕套捐赠给加沙的哈马斯。 有美国人发现USAID美国国际开发署支付了9000万美元给旧金山，用于艾滋病紧急防治。然而调查发现旧金山没有任何艾滋病紧急防治措施。 USAID美国国际开发署支付了4000万美元，说是为南非变性妓女提供4000万美元的艾滋病药物。 美国财政部的数据有2354亿美元是已经查出来的支付错误，即有问题的付款。例如向无关的账号支付了错误的款项、支付给了欺诈性的收款账号、支付给了已被列为恐怖分子、诈骗犯的收款账号。 医疗保险，支付错误511亿美元。 医疗补助，支付错误503亿美元。 疫情期间失业援助，支付错误436亿美元。 所得所得税抵免，支付错误219亿美元。 工资保障计划贷款免除，支付错误187亿美元。 所有其它项目的支付错误，501亿美元。 美国财政部提出内部法律异议，说这些都是内部数据，DOGE团队不能公布出来。
这是已经查出来的，还有多少是没查出来的
大概率是老郭的粉
我看到的说法是，当时trump宣誓完就下个EO，freeze很多支出，包括USAID的。但发现USAID在想办法绕过EO继续拿钱。这才引起了DOGE的注意，所以一开始就被调查了。
有各种私利的不好说。
我们公司也开始提高效率，省钱了等等。公司里一帮吸血鬼也很多啊，整吧，整整挺好，不整真的是死路一条。
湾湾说了，没有5000美元，只有400 台币
“國民黨立法院黨團日前喊話要全民普發一萬元，黨團書記長王鴻薇指稱，美國總統川普計畫普發5000美元。對此，民進黨立委林楚茵今（22）日表示，根據《聯合報》報導，最後民眾恐怕只拿11美元，連台幣400元都不到。她批，連基本查證都做不到，還被《聯合報》打臉，「造謠薇臉不痛嗎」？”
https://www.msn.com/zh-tw/news/other/%E7%8E%8B%E9%B4%BB%E8%96%87%E7%A8%B1%E5%B7%9D%E6%99%AE%E7%99%BC5000%E7%BE%8E%E5%85%83-%E6%9E%97%E6%A5%9A%E8%8C%B5%E6%9B%9D%E8%81%AF%E5%90%88%E5%A0%B1%E6%89%93%E8%87%89-%E6%B0%91%E7%9C%BE%E6%81%90%E6%8B%BF%E4%B8%8D%E5%88%B0400%E5%8F%B0%E5%B9%A3/ar-AA1zz1VM?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1
私企能拿到政府的钱，那也是政府部门批准的。有合同的。
决定出多少钱，要求做出什么效果的是政府部门。
如果私企做的东西不满意或者不符合规定，还拿到了钱，难道不是政府部门，负责和私企接洽的人监管不力造成的？
职责还是在政府。