purplebasil 发表于 2025-02-21 14:30 again 美国那么多本土人退休以后也没有自杀, 美华不知道焦虑个啥? 中国以后的情况一样不好说呢 这版面上动不动就是在美国养老养不起, 一生病就破产, 一退休就得回国 简直跟有病一样 我老公美国人, 认识一堆退休的美国老头老太太, 退休以后活得好好的, 死得也很正常, 没有一个破产的 落叶归根想回国养老的想法很正常, 我也很支持, 但是没有必要贩卖焦虑
很多美国人，应该说，大部分美国人就是觉得你们这些不是美国人，法律上是，但血统文化上不是，和农民工进城拿了居住证的性质差不多，你问问北京人，上海人，把不把农民工当北京人，上海人 头文字W 发表于 2025-02-21 15:36
那你其实是没有选择，只有美国养老一条路。 今天讨论这个其实意义不大，除非当下已经到了自己需要考虑养老的年龄。20，30年以后没人知道会咋样，到那个点有选择的话大多数人会做个评估的，如果那时候中国很烂，那就留美国，如果美国变得很烂，中国变得更好，那很可能考虑回国养老。 ddg2001 发表于 2025-02-21 15:39
所以你才是MAGA 你认为农民工退休以后就应该回到农村去 purplebasil 发表于 2025-02-21 15:40
你哪个城市的？你自己扪心自问，假设说你是杭州人，你会和一个进城农民工说，象你和我这种杭州人，巴拉巴拉........什么的吗？ 人家不赶你走，欢迎你住，不代表人家家就是你家，你别搞错了。再说，不赶你走，只是法律不允许而已，要是法律允许的话，就很难说了 我不是什么MAGA，我说的是人性 头文字W 发表于 2025-02-21 15:44
purplebasil 发表于 2025-02-21 15:37 至少我知道很多例子, 不把父母接过来不是因为你说的两个原因, 既不是因为美国养老没那么好, 也不是因为经济上不能承担, 都是因为老头不肯离开熟悉的环境, 有的老太太就为了老伴儿留在国内了。我有个朋友的妈妈, 就是等固执老头过世以后搬到美国来的。 对于我来说, 我当然希望父母过来养老啊, 不然我还得惦记着他们在国内的生活, 担心以后生活不能自理怎么办。老人跟着孩子走, 是对孩子的大恩惠, 做孩子的要感激!
我武汉人, 从来不歧视操着外地口音的农民工 如果我在其他地方被歧视, 我会很鄙视和同情那些歧视我的人, 我也不觉得我就应该让着他 purplebasil 发表于 2025-02-21 15:47
你父亲不肯离开说明国内养老好，他是当事人自己更懂，养老最重要的是要有事情干，在国内生活更丰富，其次医疗有保证，哪怕是看病环境差一些，看不起病的少。这是为什么很多老人更喜欢留在国内。很多人就算来了也是只为了和孩子在一起，而不是觉得美国养老的条件更好。 claireliu 发表于 2025-02-21 15:48
姐，我首先问你一个问题，你在北京有房子吗？如果没有，你如果回国养老，你住哪？要重新在北京买套房子吗？北京的房子可比你加州的房子还要贵 你身边的同龄人退休的，基本都是在国内没房子的，要不就是早期就出国了，要不就是有兄弟姐妹，兄弟姐妹早就把父母留给的房子给分了。如果回国养老要重新在一二线城市买套新房子，很多人当然就不回啦 但从我这个年龄段开始就不一样了，首先，我这个年龄段，出国前中国已经房子私有化了，不少人在国内可能有自己的房子，其次，我这个年龄段开始有独生子女了，独生子女在国内至少可以继承房子，住父母家就是住自己家，没有兄弟姐妹那些罗里吧嗦的财产矛盾 最后，我们所说的养老，指的是50多到70多这20年，如果说80多，或者说身体不行，要靠子女照顾的，其实子女就算在身边，也就几年的时间，这几年基本就是等死的日子 头文字W 发表于 2025-02-21 15:00
RedCrayon 发表于 2025-02-21 15:57 亲，你也太小看60后来了美国40年甚至更长时间老留们，这波人回国置产很早。 我不太相信80后90后到时候真的会把ABC娃甩在美国自己长期跑回国养老。真是这样为啥要把娃生在美国啊？他们飞来飞去回国帮你打理事务？那一代移民等于白移了，二代落到本地还是无亲人。 再说，50几岁到70出头我觉得根本不叫养老，自己啥都行，nothing to养，来去自由想干嘛干嘛。自理不了需要帮助才是养老。
purplebasil 发表于 2025-02-21 15:52 你认识我爸? 才不是呢, 他在国内连武汉都不乐意离开, 他的口头禅是"金窝银窝不如自家的狗窝", 他是个死宅, 在国内只有家人没有朋友, 生活极其单调 老头子比老太太的适应性差, 胆子也小, 又玻璃心, 生怕在外面露怯了, 又敏感又自卑表现得却非常冷傲 楼上头文字W其实就是个典型的半老头子思维 BTW 我妈觉得美国养老条件比在国内好, 她在美国也有很多朋友, 每天打牌跳舞, 周末跟朋友出去吃饭逛街, 忙得很
头文字W 发表于 2025-02-21 15:03 只是你把别人家当你自己家而已
mingobingo 发表于 2025-02-21 15:16 确实，50，60后跟80后的生活条件还有观念差得太多了。独生子女没有兄弟姐妹那些破事儿。
头文字W 发表于 2025-02-21 16:01 你是半老太婆思维，LOL
头文字W 发表于 2025-02-21 16:01 不回去住，置产做什么，这本来就是矛盾的
Temporarilycalm 发表于 2025-02-20 20:17 健康的人，当然可以嘴硬。等到需要一周看3次医生的时候，在国内公立医院受过虐的时候，就再也不嘴硬了
Hyacinth172 发表于 2025-02-21 16:06也许等到退休年零的时候，美国已经下行到不适合居住了。。。希望不会这样吧
RedCrayon 发表于 2025-02-21 16:03 那你是否承认美国是你娃的家？你娃其实才是没有选择。 你愿意你娃二代落个美国当地没亲戚？三代落个本地没grand parents? 因为你跑掉了？
michel 发表于 2025-02-21 16:08 我觉得没到那个年龄都是没见识过吧。 这边一个忘年交，退休前是law firm partner。年纪大了最近做了一个手术，有经济有给力老公（70不到）医生要求做完手术睡在一个1000lb的水床上恢复，因为只有nursing facility有这样的水床，太重太大没法搬到家里。朋友就住了几天医院挂钩的nursing facility。她后来跟我痛苦描述：条件非常不好，隔壁一个老太太整天喊：someone, please help me, nurse! 没有人理她，护士说她就这样，神经病，不需要帮助不理就行了。然后朋友的护士给她换叉的管子的时候，就直接把管子放在放在灰沉沉的床头柜上，她老公看到了直接严肃complain，这样再插回去感染几率很大。后来把这些都记下证据，证明这个facility对她健康有害无益才允许她回家恢复。她跟我说就是nightmare。
人都是用脚投票的。国内有家人，下个楼可以过早，哪都认识哪都熟，非要跑到人生地不熟的地方做什么。我婆婆也曾经觉得外国的月亮圆，她的家人清朝就来美国读phd了，现在80多回去了。在粥少僧多的情况下，美国给老年人的福利会越来越少，要不就再来一次新冠群灭一次。到时候还是就用脚投票呗。 claireliu 发表于 2025-02-21 16:10
purplebasil 发表于 2025-02-21 16:10 也不光是为了孩子着想 我LG有个朋友, 他妈妈90多岁了, 脑子有点糊涂了, 现在他们住一个城市, 他每周会替她处理各种账单啊税表啊什么的; 我们公司的秘书, 爸爸也是90多岁了, 也是住的不远, 她每周过去看看, 帮忙处理一些事物; 我们DC的邻居, 夫妻俩在80多岁的时候把房子卖了, 搬到NY郊区跟女儿住近一点, 也是为了方便一点
RedCrayon 发表于 2025-02-21 16:12 老了eventually需要娃帮助，太正常了。我这么讲究独立的人都承认。
purplebasil 发表于 2025-02-21 16:33 我婆婆也是, 自己退休以后一个人住了很多年, 等到75岁以后就搬到大儿子身边去了, 直到去世。
RedCrayon 发表于 2025-02-21 16:39 那位头老弟一门心思想着回国泡夜店，也不想想到60岁还KTV吗？丢死人了简直哈哈
就是隔壁帖子那些因为川普要砍医疗福利嗷嗷叫的白老头白老太吧 焱焱 发表于 2025-02-21 17:39
股动 发表于 2025-02-21 13:00 对了，协和国际部的体检超贵的，就是我前面说的1、2万套餐
purplebasil 发表于 2025-02-21 15:07 首先, 我们讨论的主要是自己的养老吧? 现在退休的人Medicare 都有吧? 以后会不会没有, 谁知道呢? 中国的情况咱也不能说二十年以后如何, 对不对? 只能按照现有情况看。现有情况下, 我们这些在美国工作多年的, 不知道操心个啥? Medicare + 几个米的退休金不够养老? 一生病就破产, 这种故事我只在网上见过, 尤其是华人见得多。回中国一分钱保险都没有反倒更安全了? 其次, 关于把父母接过来的事, 你自己都承认身边很多接过来的了, 不知道为什么前面有"为什么不把八九十的父母接过来养老"的疑问呢?
不是说美国不能养老，而是对于多数一代华人来说，我们有多一个选项，而且这个选项这几年看起来还非常不错。这就像买股票，对美国人来说，市场上只有一只股票，所以你只能买这一支，你所能做的就是多存钱，多买一点；对一代华人来说，市场上有两只股票，以前其中一支的表现明显弱于另一支，大家也被什么可讨论的，攒钱买强的。可是这几年，弱的那支明显转强，而强的那支似乎后续无力，所以各种股评就出现，讨论到底哪支股票更有潜力，讨论到底该买哪只作为长期投资。 其实对于退休市场，远远不止两个选项，不少美国人也计划去西班牙，葡萄牙，法国，墨西哥，泰国。菲律宾，中美洲等不同地方退休，理由各式各样，但退休后的花费都是一个重要因素，尤其是医疗花费。不是每个人都能拿到3000+/月的SS，不是每个人都有1M+的401K存款。 Sailor122 发表于 2025-02-21 18:11
izz.ling 发表于 2025-02-21 15:35 “一生病就破产的，我见过，很可怜。” 弱问啥病啊，我早做打算🤭
claireliu 发表于 2025-02-21 18:21 一种和脊椎有关的病，这家人破产了，信用很差，他们想租我的房子。他们和保险公司打官司最后拿回了十一二万的样子。所以想从父母家搬出来。给我写了很长一封信说明情况。我最后也没有租给他们但是把申请费退回了。
头文字W 发表于 2025-02-21 15:50 你会觉得一个新疆来的卖羊肉串的维吾尔族人是武汉人吗？ 你去南疆住几年，人家维吾尔族人也不会觉得你是南疆人啊 这不是歧视，这是人性 你打破头往美国钻，人家美国人心理上不认同你，你就觉得是歧视，呵呵
hellohey 发表于 2025-02-21 17:45 体检的话，如果你去中西医结合医院，人都很少，根据我这次陪我妹去办驾照看到体检中心情况。也是三甲。 现在国内还有民营私人连锁门诊，妇科有木棉花，我以没听说过，我一个朋友以前大三甲医师退休后去那上班，我才知道。她说木棉花收费跟三甲医院一样，比如B超198人民币，但她们不收医保。她也会让病人来之前在医保报销地方把该做的检查做了，拿给她看。 牙科现在国内也有连锁医院，看起来很漂亮那种，还有专门人专车去老人家接去做牙再送回家。比如极简，你可以在网上查查，都是近年开始的，不知道是不是莆田系。但要求种牙前要在医院抽血检查过艾滋之类各种和三甲医院要求一样。北医口腔既有医保报销的，也有特需门诊。 也就是说目前国内选择很多，和以前不太一样。 但我觉得在国外的人就别回去挤占国内本就资源紧张的医院了，留给在那里生活的人吧。 北上广医院，因为全国人民去看病，本地人有病也是一床难求。其实各省都有很好的医院，比如成都有华西、重庆有陆军总院、长沙有湘雅，南京有军区总院、鼓楼医院、西安有四军大医院，哈尔滨有哈医大，吉林有白求恩医大，新疆有军区总院基本上南北都有好医院。
purplebasil 发表于 2025-02-21 18:15 等你老到脑子糊涂了, 还是得有个脑子明白的人替你看账单税表和投资账户的 我认为这才是最重要的事 费用, 不是我特别关心的事, 对于广大中产, 特别是贫困线以上的华人中产来说, 我觉得都不用关心这个 当然了, 这个是每家不同情况不同处理
claireliu 发表于 2025-02-21 16:10 人都是用脚投票的。国内有家人，下个楼可以过早，哪都认识哪都熟，非要跑到人生地不熟的地方做什么。我婆婆也曾经觉得外国的月亮圆，她的家人清朝就来美国读phd了，现在80多回去了。在粥少僧多的情况下，美国给老年人的福利会越来越少，要不就再来一次新冠群灭一次。到时候还是就用脚投票呗。
hellohey 发表于 2025-02-21 18:39 我身边有些朋友父母不在了，孩子也大了，后来两口一起全世界游。有的就是回国陪父母慢慢变老，来回飞的这种，有的给老人送终后又回来了。回国的这部分，属于以前在国内上过班有社保医保的，又买了大病医保的。
Sailor122 发表于 2025-02-21 18:44 看来你是家里有矿的，不是我等小民可以比较的。不知道华人贫困线的标准，看来我是低收入人群了，虽然还没有到焦虑的地步，但是费用，是我关注的事，所有的退休计划也是围绕费用来考虑。等到脑子糊涂，估计投资账户也剩不了多少了，不需要我操心了
老一辈有落叶归根的情结吧，年轻点的有吗？反正目前我没有这个执念。 iammaja 发表于 2025-02-21 18:48
美国人家庭收入中位数七八万, 401K里面几万刀 大部分华人家庭怎么也比他们强啊! 养老不是问题啦 purplebasil 发表于 2025-02-21 18:54
izz.ling 发表于 2025-02-21 18:58 同不能理解为啥现在过的好好的要焦虑和规划那么遥远的未来。实在没事闲的可以想想现在干点啥能将来不得老年痴呆到不能自理，不比瞎操心几十年以后有的没的强太多了吗🤭
anadigusa 发表于 2025-02-21 16:53回复 123楼 RedCrayon 的帖子 那位头老弟才四十多吧，估计错过了在中国过去十几年泡夜店KTV的黄金年龄段、现在要抓紧时间补上。 至于到了六十多的时候，看过爱亦凡广告么，那几个老头自己在KTV里自娱自乐，哪个mm去陪糟老头嘛😂
hellohey 发表于 2025-02-21 18:31 美国是移民国家，你可千万别给你家两娃灌输你这套，你应该让你娃知道他们就是美国人，出生在美国，建设美国，希望美国好！有华人血统，希望中美关系一直好！
purplebasil 发表于 2025-02-21 14:40 是啊, 但是人家活得很好啊 有选择是好事, 不要贩卖焦虑, 说得好像在美国养老就很凄惨一样 基本事实就是:美国的退休老头老太太是全世界旅游的主力, 尤其是cruise, 他们根本不愁养老的钱, 更不担心破产
yimiyangguang 发表于 2025-02-20 19:43 在这个版上看到不少要回国养老的，但是实际生活中没见到，回国都越来越少了。 以前有那种福建广东开餐馆的老了倒是有不少回到村里养老的，他们年轻时都给村里捐钱，有自己家族的养老堂。
这么说就抬杠了，美国老头老太做得起cruise 到处玩的有几个，我之前在红州，我老板的太太是个老师、两口子一辈子没做过cruise, 临退休了去做了一下，好开心。我同事二婚蜜月去夏威夷玩几天，也是从来没去过，将来也不去那种。这才是普通美国人的生活。 想唱就唱 发表于 2025-02-21 22:10
purplebasil 发表于 2025-02-21 22:33 这叫什么抬杠? 美国老头老太太比其他国家老头老太太有钱多了, 好吧? 你去cruise上看看, 有一大堆美国老头老太太, 比其他国家多多了 还有热带雨林扛着长炮短炮打鸟的, 在欧洲走街串巷的, 美国老头老太太真是到处都是 我老公家里刚刚有一对去年退休的两口子, 几乎就没在家里待几天, 西班牙住一个月, 意大利住一个月, 日本住一个月, 到处跑
百分比？ 想唱就唱 发表于 2025-02-21 22:34
purplebasil 发表于 2025-02-21 22:38 我不知道啊, 你知道? 我只知道世界游客里, 美国老头老太太是很大的一支, 比其他国家的老头老太太多 你说的那些美国普通人, 觉得在美国能养老吗? 我婆婆, 邮局普通员工, 靠自己的钱一直活到最后一天, 连墓地和安葬都是自己生前安排好了, 不用像大S那样树葬呢
xhyun 发表于 2025-02-21 22:48 邮局收入稳定，福利好，是超好的工作
purplebasil 发表于 2025-02-21 22:48 钱很少的
xhyun 发表于 2025-02-21 22:49 我失业找不到工作，看到邮局5-7万的工作非常羡慕了
想唱就唱 发表于 2025-02-21 22:10 这么说就抬杠了，美国老头老太做得起cruise 到处玩的有几个，我之前在红州，我老板的太太是个老师、两口子一辈子没做过cruise, 临退休了去做了一下，好开心。我同事二婚蜜月去夏威夷玩几天，也是从来没去过，将来也不去那种。这才是普通美国人的生活。
purplebasil 发表于 2025-02-21 22:53 拍拍, 慢慢找, 你会找到好工作的
purplebasil 发表于 2025-02-21 22:38 我不知道啊, 你知道? 我只知道世界游客里, 美国老头老太太是很大的一支, 比其他国家的老头老太太多 你说的那些美国普通人, 觉得在美国能养老吗? 我婆婆, 邮局普通员工, 靠自己的钱一直活到最后一天, 连墓地和安葬都是自己生前安排好了, 不用像大S那样树葬呢 再说了, 你说的老师不坐cruise, 可能是他们年轻的时候不乐意啊! 我LG就从来没有坐过cruise, 说要等他老得动弹不了的时候再坐, 现在要趁着年轻到处多走走。 我们还没有去过迪士尼, 你不会觉得也是因为我们穷得去不起吧?
RedCrayon 发表于 2025-02-21 21:33回复 148楼 头文字W 的帖子 别take 60岁for granted。我这次出去玩在某地碰到同学，他是去打高尔夫 (不是带小女友)。红二同学家里官位比你肯定高多了哈哈。Anyway他同样红二太太刚病逝，还不到60。
相比起其他国家，外面看到旅游的确实美国老头老太多。Cruise industry要是缺了美国人根本撑不下去。其他国家能afford旅游的老年人更少。 RedCrayon 发表于 2025-02-21 22:53
我推想可能的一个原因是美国人潇洒，先玩了再说，最后国家兜底，并不是因为他们钱多。中国老人就不行，思维方式和国情不一样，要我妈拿出几万出去做邮轮，不可能的，虽然在我看来她是小富婆。lol 想唱就唱 发表于 2025-02-21 23:01
想唱就唱 发表于 2025-02-21 22:55 美国80%的退休人员在退休后面临财务压力，主要依赖社会保障福利，但福利金额有限，难以满足生活需求，因此许多退休人员被迫选择继续工作。
头文字W 发表于 2025-02-21 23:01 所以更要及时行乐，其实人生过了50后，都是在倒数日子，胡歌过了40就有感触了，我50不到，也有感触
purplebasil 发表于 2025-02-21 16:05 我说你爹味, 就是因为你说话的逻辑和语气跟我爸一脉相承, 哈哈 没错, 我也妈味, 因为我的想法跟我妈一脉相承: 老了就跟着儿女走, 离他不要太远
头文字W 发表于 2025-02-21 23:08 我跟你爸就完全不是同一类人，好吗？你都说你爸是宅老头，我夜店，户外，球类运动，全部都玩得很溜
purplebasil 发表于 2025-02-21 23:06 好吧 我承认我圈子不具有代表性 我老公家里那么多老头老太, 退休以后都过得很安逸 我们公司有人(他有个日本太太)退休以后在京都买了个房子, 在夏威夷买了个房子, 两边住, 过得不要太舒服 我娃的playdate的爸爸过四十岁生日, 老丈人(退休搬到FL居住)送的礼物是一辆cyber truck
美女，你知不知道一对退休夫妻最高Social Security 一个月可以拿多少？ Sailor122 发表于 2025-02-21 23:13
RedCrayon 发表于 2025-02-21 23:06 及时行乐我完全赞同
purplebasil 发表于 2025-02-21 23:14 不知道, 不关心, 哈哈 退休以后很多人都还有401K, 有IRA, 有股票, 有出租房, 各种收入来源 而且美国有很多很便宜的地方, 这里嫌贵, 那就搬到便宜的地方去 我婆婆原本住在LA, 退休以后搬到便宜的AZ住了一些年, 等到75岁以后再搬到大儿子身边, 她的钱不光够用, 还时不时贴补了大儿子呢
purplebasil 发表于 2025-02-21 23:09 但是你的逻辑和思维方式跟他一样 LOL
所以说你是“何不食肉糜”类型，根本不理解我们这些升斗小民；或者是我这个穷鬼不慎闯入了一个高大上的酒会？ Sailor122 发表于 2025-02-21 23:18
purplebasil 发表于 2025-02-21 16:57 他是不是上次发了一个他的发小被年轻美女直接要钱的帖子? 我进晚了, 没有看到他的故事, 扼腕! 光看到大家群嘲半老头子妄想用个人魅力征服年轻小美女的企图了, LOL
你能比我婆婆还赚得少吗? 不相信 你就是爱焦虑罢了 我以前也是经常被版面上的养老焦虑帖吓得一愣一愣的, 自从看了我婆婆的经历, 心里非常踏实 她当年也就一年三四万的收入, 咱再差不能比她差吧? purplebasil 发表于 2025-02-21 23:20
RedCrayon 发表于 2025-02-21 23:30 我朋友老公白人，公婆都是普通工作退休，90岁以后感觉需要帮助搬去普通养老院，现在一个100岁一个98岁，他们经常会过去看望。她说帮洗澡啥的都是额外费用，一般就付给养老院员工算是挣外快, so far还能afford。 我能想到就是作为亚洲胃，我吃不惯白人饭会不会饿死😂
回复 180楼 头文字W 的帖子 你说的及时行乐指泡妞？那我收回赞同。 RedCrayon 发表于 2025-02-21 23:32
头文字W 发表于 2025-02-21 23:28 该内容需要5魅力值以上才能阅览
头文字W 发表于 2025-02-21 23:33 不是啊，泡妞只是其中一样，我玩户外也是在抓紧时间，再过10年还玩个P啊
purplebasil 发表于 2025-02-21 23:20 你能比我婆婆还赚得少吗? 不相信 你就是爱焦虑罢了 我以前也是经常被版面上的养老焦虑帖吓得一愣一愣的, 自从看了我婆婆的经历, 心里非常踏实 她当年也就一年三四万的收入, 咱再差不能比她差吧?
RedCrayon 发表于 2025-02-21 23:35 我深感时间不够用，所以更不能把宝贵精力花在两性关系上😂
头文字W 发表于 2025-02-21 23:42 两性关系，如果是双向奔赴，太tmd有趣和好玩了，简直是世界上最美妙的沉浸式体验，问题是，以我们现在的年龄，年轻和双向奔赴，你只能选一样，艹
头文字W 发表于 2025-02-21 23:46 姐，你几乎是我上华人认识的第一个网友，你知道吗，已经4年了，时光飞逝，靠靠靠
焱焱 发表于 2025-02-21 23:51 哈哈，油腻大叔，还双向奔赴，夜店小妞看中的是你的钱，还真以为人看中你的人看中你的爱?
RedCrayon 发表于 2025-02-21 23:52 我都回来了一个礼拜，笔记才补到21天第5天，再写不完我都记不住了，急。
焱焱 发表于 2025-02-22 00:02 我同事雇的护工去养老院给她妈喂饭洗澡换尿布，原来每天3小时25刀/时，零工还不好找，人家不愿意，涨到每天5小时30刀/时，国内30刀都可以陪护一天了
那你其实是没有选择，只有美国养老一条路。 今天讨论这个其实意义不大，除非当下已经到了自己需要考虑养老的年龄。20，30年以后没人知道会咋样，到那个点有选择的话大多数人会做个评估的，如果那时候中国很烂，那就留美国，如果美国变得很烂，中国变得更好，那很可能考虑回国养老。
所以你才是MAGA 你认为农民工退休以后就应该回到农村去
你也太高看配偶的重要性了 年纪大了, 其实主要是跟着儿女走, 因为有些事你需要脑子明白的儿女帮忙处理 (法律税务医疗理财等等) 我爸爸在国内, 我妈妈跟着我呢 我同意现在讨论这个意义不大, 谁知道二十年后什么样子
你哪个城市的？你自己扪心自问，假设说你是杭州人，你会和一个进城农民工说，象你和我这种杭州人，巴拉巴拉........什么的吗？
人家不赶你走，欢迎你住，不代表人家家就是你家，你别搞错了。再说，不赶你走，只是法律不允许而已，要是法律允许的话，就很难说了
我不是什么MAGA，我说的是人性
我武汉人, 从来不歧视操着外地口音的农民工 如果我在其他地方被歧视, 我会很鄙视和同情那些歧视我的人, 我也不觉得我就应该让着他
你父亲不肯离开说明国内养老好，他是当事人自己更懂，养老最重要的是要有事情干，在国内生活更丰富，其次医疗有保证，哪怕是看病环境差一些，看不起病的少。这是为什么很多老人更喜欢留在国内。很多人就算来了也是只为了和孩子在一起，而不是觉得美国养老的条件更好。
你会觉得一个新疆来的卖羊肉串的维吾尔族人是武汉人吗？
你去南疆住几年，人家维吾尔族人也不会觉得你是南疆人啊
这不是歧视，这是人性
你打破头往美国钻，人家美国人心理上不认同你，你就觉得是歧视，呵呵
你认识我爸? 才不是呢, 他在国内连武汉都不乐意离开, 他的口头禅是"金窝银窝不如自家的狗窝", 他是个死宅, 在国内只有家人没有朋友, 生活极其单调 老头子比老太太的适应性差, 胆子也小, 又玻璃心, 生怕在外面露怯了, 又敏感又自卑表现得却非常冷傲 楼上头文字W其实就是个典型的半老头子思维
BTW 我妈觉得美国养老条件比在国内好, 她在美国也有很多朋友, 每天打牌跳舞, 周末跟朋友出去吃饭逛街, 忙得很
亲，你也太小看60后来了美国40年甚至更长时间老留们，这波人回国置产很早。
我不太相信80后90后到时候真的会把ABC娃甩在美国自己长期跑回国养老。真是这样为啥要把娃生在美国啊？他们飞来飞去回国帮你打理事务？那一代移民等于白移了，二代落到本地还是无亲人。
再说，50几岁到70出头我觉得根本不叫养老，自己啥都行，nothing to养，来去自由想干嘛干嘛。自理不了需要帮助才是养老。
不回去住，置产做什么，这本来就是矛盾的
你是半老太婆思维，LOL
那你是否承认美国是你娃的家？你娃其实才是没有选择。
你愿意你娃二代落个美国当地没亲戚？三代落个本地没grand parents? 因为你跑掉了？
观念先不说，80后没生ABC娃吗？我完全不信你们要“自绝”于娃们。
我说你爹味, 就是因为你说话的逻辑和语气跟我爸一脉相承, 哈哈 没错, 我也妈味, 因为我的想法跟我妈一脉相承: 老了就跟着儿女走, 离他不要太远
Investment啊亲，平时都租出去
我觉得没到那个年龄都是没见识过吧。 这边一个忘年交，退休前是law firm partner。年纪大了最近做了一个手术，有经济有给力老公（70不到）医生要求做完手术睡在一个1000lb的水床上恢复，因为只有nursing facility有这样的水床，太重太大没法搬到家里。朋友就住了几天医院挂钩的nursing facility。她后来跟我痛苦描述：条件非常不好，隔壁一个老太太整天喊：someone, please help me, nurse! 没有人理她，护士说她就这样，神经病，不需要帮助不理就行了。然后朋友的护士给她换叉的管子的时候，就直接把管子放在放在灰沉沉的床头柜上，她老公看到了直接严肃complain，这样再插回去感染几率很大。后来把这些都记下证据，证明这个facility对她健康有害无益才允许她回家恢复。她跟我说就是nightmare。
这也有可能。我认为十几年几十年以后的事情没法判断，眼下生活安排好，以后的事情以后再说。
也不光是为了孩子着想 我LG有个朋友, 他妈妈90多岁了, 脑子有点糊涂了, 现在他们住一个城市, 他每周会替她处理各种账单啊税表啊什么的; 我们公司的秘书, 爸爸也是90多岁了, 也是住的不远, 她每周过去看看, 帮忙处理一些事物; 我们DC的邻居, 夫妻俩在80多岁的时候把房子卖了, 搬到NY郊区跟女儿住近一点, 也是为了方便一点
人都是用脚投票的。国内有家人，下个楼可以过早，哪都认识哪都熟，非要跑到人生地不熟的地方做什么。我婆婆也曾经觉得外国的月亮圆，她的家人清朝就来美国读phd了，现在80多回去了。在粥少僧多的情况下，美国给老年人的福利会越来越少，要不就再来一次新冠群灭一次。到时候还是就用脚投票呗。
老了早晚都是nightmare, 都很悲惨只不过每人的悲惨不同。我现在看明白也不纠结了，趁还没nightmare先过好再说。。。
我这里也是下个楼可以过早啊, 所以我妈妈适应得很 反正你也承认不是因为孩子们不乐意把老人接过来养老啦, 也不是因为美国养老贵啦, 主要原因在于老人自己选择留在熟悉的环境里, 压根儿不是什么经济原因
老了eventually需要娃帮助，太正常了。我这么讲究独立的人都承认。
我婆婆也是, 自己退休以后一个人住了很多年, 等到75岁以后就搬到大儿子身边去了, 直到去世。
那位头老弟一门心思想着回国泡夜店，也不想想到60岁还KTV吗？丢死人了简直哈哈
那位头老弟才四十多吧，估计错过了在中国过去十几年泡夜店KTV的黄金年龄段、现在要抓紧时间补上。
至于到了六十多的时候，看过爱亦凡广告么，那几个老头自己在KTV里自娱自乐，哪个mm去陪糟老头嘛😂
他是不是上次发了一个他的发小被年轻美女直接要钱的帖子? 我进晚了, 没有看到他的故事, 扼腕! 光看到大家群嘲半老头子妄想用个人魅力征服年轻小美女的企图了, LOL
就是隔壁帖子那些因为川普要砍医疗福利嗷嗷叫的白老头白老太吧
那就静观其变呗! 离退休还早着呢 中国医保也在变, 谁知道以后如何? 等快退休了再说, 现在把钱攒好就行 天塌下来有高个子顶着, 那些白老头白老太比咱穷比咱老比咱身体差, 等他们到了"退休即自杀"的那天, 咱再操心也不迟
体检的话，如果你去中西医结合医院，人都很少，根据我这次陪我妹去办驾照看到体检中心情况。也是三甲。 现在国内还有民营私人连锁门诊，妇科有木棉花，我以没听说过，我一个朋友以前大三甲医师退休后去那上班，我才知道。她说木棉花收费跟三甲医院一样，比如B超198人民币，但她们不收医保。她也会让病人来之前在医保报销地方把该做的检查做了，拿给她看。 牙科现在国内也有连锁医院，看起来很漂亮那种，还有专门人专车去老人家接去做牙再送回家。比如极简，你可以在网上查查，都是近年开始的，不知道是不是莆田系。但要求种牙前要在医院抽血检查过艾滋之类各种和三甲医院要求一样。北医口腔既有医保报销的，也有特需门诊。 也就是说目前国内选择很多，和以前不太一样。 但我觉得在国外的人就别回去挤占国内本就资源紧张的医院了，留给在那里生活的人吧。 北上广医院，因为全国人民去看病，本地人有病也是一床难求。其实各省都有很好的医院，比如成都有华西、重庆有陆军总院、长沙有湘雅，南京有军区总院、鼓楼医院、西安有四军大医院，哈尔滨有哈医大，吉林有白求恩医大，新疆有军区总院基本上南北都有好医院。
不是说美国不能养老，而是对于多数一代华人来说，我们有多一个选项，而且这个选项这几年看起来还非常不错。这就像买股票，对美国人来说，市场上只有一只股票，所以你只能买这一支，你所能做的就是多存钱，多买一点；对一代华人来说，市场上有两只股票，以前其中一支的表现明显弱于另一支，大家也被什么可讨论的，攒钱买强的。可是这几年，弱的那支明显转强，而强的那支似乎后续无力，所以各种股评就出现，讨论到底哪支股票更有潜力，讨论到底该买哪只作为长期投资。 其实对于退休市场，远远不止两个选项，不少美国人也计划去西班牙，葡萄牙，法国，墨西哥，泰国。菲律宾，中美洲等不同地方退休，理由各式各样，但退休后的花费都是一个重要因素，尤其是医疗花费。不是每个人都能拿到3000+/月的SS，不是每个人都有1M+的401K存款。
等你老到脑子糊涂了, 还是得有个脑子明白的人替你看账单税表和投资账户的 我认为这才是最重要的事 费用, 不是我特别关心的事, 对于广大中产, 特别是贫困线以上的华人中产来说, 我觉得都不用关心这个 当然了, 这个是每家不同情况不同处理
一种和脊椎有关的病，这家人破产了，信用很差，他们想租我的房子。他们和保险公司打官司最后拿回了十一二万的样子。所以想从父母家搬出来。给我写了很长一封信说明情况。我最后也没有租给他们但是把申请费退回了。
这个世界上各种可怜人不计其数。不沾它们的便宜，也没必要过分同情啊。毕竟人各有命。
美国是移民国家，你可千万别给你家两娃灌输你这套，你应该让你娃知道他们就是美国人，出生在美国，建设美国，希望美国好！有华人血统，希望中美关系一直好！
谢谢层主，信息都超级有用
看来你是家里有矿的，不是我等小民可以比较的。不知道华人贫困线的标准，看来我是低收入人群了，虽然还没有到焦虑的地步，但是费用，是我关注的事，所有的退休计划也是围绕费用来考虑。等到脑子糊涂，估计投资账户也剩不了多少了，不需要我操心了
我姨86去年回国了，如果没有新冠三年，有直飞的，她会更早回去，她一直绿卡族，在美国工作过，有退休金会英文，会开车，当然后来不让她开了，两娃在美国。她非要回，我们也没办法，她老二跟她住的开车5-10分钟距离，老大专门为她在屋里装了电梯，让她搬过去一起住。
老一辈有落叶归根的情结吧，年轻点的有吗？反正目前我没有这个执念。
其实也不需要担心，在美国没钱了其实就是Medicaid 开始的时候。只不过条件没那么好，很多人老了可以把自住房搭进去，或者弄成不可撤销trust也可以用白卡。以后不知道会是什么。
美国人家庭收入中位数七八万, 401K里面几万刀 大部分华人家庭怎么也比他们强啊! 养老不是问题啦
是的, 我爸爸特别有这个执念, 他连在中国国内旅游都不行, 生怕一不小心死在外地了, LOL 他现在的状态就是天天在家安安静静的等最后一天的到来
同不能理解为啥现在过的好好的要焦虑和规划那么遥远的未来。实在没事闲的可以想想现在干点啥能将来不得老年痴呆到不能自理，不比瞎操心几十年以后有的没的强太多了吗🤭
咱俩是乐观主义者, 一起握个手, 哈哈 船到桥头自然直啦, 姐妹们!
鲁乙己也是脊椎有病，他算是替受保险公司欺诈因病破产的人行道
夜店是一种文化，你看贝秃的未婚妻，还有邓文迪比我年龄还大，一样泡夜店，更不要说男的
实践才是检验真理的唯一标准啊，去KTV我们根本不算老，50多，60岁的大有人在，20多岁的男人KTV里你基本见不到，30多40的已经是青年才俊了
不过，据我观察，60岁的男人不一定还要去KTV，我小叔60，天天带着女人打高尔夫球
我60岁的时候做什么，还没想好，或者象王石一样去挑战珠穆拉玛峰也不一定，人生苦短，及时行乐
主要是钱啦，30岁之前去KTV不用花钱，也不去，40岁之后没有钱不要去KTV，有钱60岁去照样一堆人围着你
我为什么会错过过去十几年泡夜店的黄金年代？过去十几年，除了疫情几年，我每年都回国2次以上，我想泡随时都能泡，取决于我想不想
这不是灌输不灌输的问题，意识形态才有灌输的问题，这个是fact，不需要灌输，他们迟早会感受到
别take 60岁for granted。我这次出去玩在某地碰到同学，他是去打高尔夫 (不是带小女友)。红二同学家里官位比你肯定高多了哈哈。Anyway他同样红二太太刚病逝，还不到60。
这么说就抬杠了，美国老头老太做得起cruise 到处玩的有几个，我之前在红州，我老板的太太是个老师、两口子一辈子没做过cruise, 临退休了去做了一下，好开心。我同事二婚蜜月去夏威夷玩几天，也是从来没去过，将来也不去那种。这才是普通美国人的生活。
一样，只看到这里叫的欢的，生活中没见过
这叫什么抬杠? 美国老头老太太比其他国家老头老太太有钱多了, 好吧? 你去cruise上看看, 有一大堆美国老头老太太, 比其他国家多多了 还有热带雨林扛着长炮短炮打鸟的, 在欧洲走街串巷的, 美国老头老太太真是到处都是 我老公家里刚刚有一对去年退休的两口子, 几乎就没在家里待几天, 西班牙住一个月, 意大利住一个月, 日本住一个月, 到处跑 你说的那些美国普通人, 觉得在美国能养老吗? 我婆婆, 邮局普通员工, 靠自己的钱一直活到最后一天, 连墓地和安葬都是自己生前安排好了
百分比？
我不知道啊, 你知道? 我只知道世界游客里, 美国老头老太太是很大的一支, 比其他国家的老头老太太多 你说的那些美国普通人, 觉得在美国能养老吗? 我婆婆, 邮局普通员工, 靠自己的钱一直活到最后一天, 连墓地和安葬都是自己生前安排好了, 不用像大S那样树葬呢
再说了, 你说的老师不坐cruise, 可能是他们年轻的时候不乐意啊! 我LG就从来没有坐过cruise, 说要等他老得动弹不了的时候再坐, 现在要趁着年轻到处多走走。 我们还没有去过迪士尼, 你不会觉得也是因为我们穷得去不起吧?
邮局收入稳定，福利好，是超好的工作
钱很少的
我失业找不到工作，看到邮局5-7万的工作非常羡慕了
拍拍, 慢慢找, 你会找到好工作的
相比起其他国家，外面看到旅游的确实美国老头老太多。Cruise industry要是缺了美国人根本撑不下去。其他国家能afford旅游的老年人更少。
多谢了
美国80%的退休人员在退休后面临财务压力，主要依赖社会保障福利，但福利金额有限，难以满足生活需求，因此许多退休人员被迫选择继续工作。
现在国内很多大城市有居民医保，居民医保就是说，你看病要先去社区医院，小病在社区医院看，大病才由社区医院转介到三甲医院看
但中国看病很便宜，我们可以绕开社区医院，直接自费去三甲医院做诊断，诊断后，小病可以会社区医院拿药和后续，中病可以拿着诊断到社区医院后续治疗或者说让社区医院转到三甲，大病就在中国三甲或者回美国治疗
所以更要及时行乐，其实人生过了50后，都是在倒数日子，胡歌过了40就有感触了，我50不到，也有感触
我推想可能的一个原因是美国人潇洒，先玩了再说，最后国家兜底，并不是因为他们钱多。中国老人就不行，思维方式和国情不一样，要我妈拿出几万出去做邮轮，不可能的，虽然在我看来她是小富婆。lol
邮局非常难申请
中国人签证都很麻烦，语言也不通，出国玩绝大多数要靠跟团，这个我们要实事求是吧？
中国老人不肯花钱享乐那不是出于缺乏安全感吗！有钱才几天啊？年轻时候国家穷，后来有了钱也不会有多少安全感。
好吧 我承认我圈子不具有代表性 我老公家里那么多老头老太, 退休以后都过得很安逸 我们公司有人(他有个日本太太)退休以后在京都买了个房子, 在夏威夷买了个房子, 两边住, 过得不要太舒服 我娃的playdate的爸爸过四十岁生日, 老丈人(退休搬到FL居住)送的礼物是一辆cyber truck
及时行乐我完全赞同
我跟你爸就完全不是同一类人，好吗？你都说你爸是宅老头，我夜店，户外，球类运动，全部都玩得很溜
但是你的逻辑和思维方式跟他一样 LOL
美女，你知不知道一对退休夫妻最高Social Security 一个月可以拿多少？
不知道, 不关心, 哈哈 退休以后很多人都还有401K, 有IRA, 有股票, 有出租房, 各种收入来源也得拿出来用, 不能光指望SS 而且美国有很多很便宜的地方, 这里嫌贵, 那就搬到便宜的地方去 我婆婆原本住在LA, 退休以后搬到便宜的AZ住了一些年, 等到75岁以后再搬到大儿子身边, 她的钱不光够用, 还时不时贴补了大儿子呢
同意，最花钱的就是最后几年，真的没必要为最后几年留很多钱，反正对普通人来说，多留少留结果都差不多，但是如果把这钱用在之前的几年，生活品质就大大不同了
所以说你是“何不食肉糜”类型，根本不理解我们这些升斗小民；或者是我这个穷鬼不慎闯入了一个高大上的酒会？
不可能，人的想法和成长环境有关，我和你爸根本就是完全相反的两个人，可能某个点上观点一致，但远未到逻辑和思维方式的程度
你能比我婆婆还赚得少吗? 不相信 你就是爱焦虑罢了 我以前也是经常被版面上的养老焦虑帖吓得一愣一愣的, 自从看了我婆婆的经历, 心里非常踏实 她当年也就一年三四万的收入, 咱再差不能比她差吧?
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同意，不焦虑，反正最后最花钱的几年也有国家兜底，虽然条件可能不尽人意，但是总比没有强多了。这一点其他国家没发比。所以普通中产，该吃吃，该玩玩，老了拔拉拔拉家底，把自己和家底都给国家就好了
我能想到就是作为亚洲胃，我吃不惯白人饭会不会饿死😂
你说的及时行乐指泡妞？那我收回赞同。
lol, 估计到时候只求速死，反正这辈子也值了
不是啊，泡妞只是其中一样，我玩户外也是在抓紧时间，再过10年还玩个P啊
哈哈, 你真可爱, 还特地解释一番 你说得对: 钱留着没啥意思, 人生得意须尽欢
我深感时间不够用，所以更不能把宝贵精力花在两性关系上😂
我是听同事叨叨她父母住养老院的经历，各种不满意，她和她姐不得不一直贴钱
两性关系，如果是双向奔赴，太tmd有趣和好玩了，简直是世界上最美妙的沉浸式体验，问题是，以我们现在的年龄，年轻和双向奔赴，你只能选一样，艹
姐，你几乎是我上华人认识的第一个网友，你知道吗，已经4年了，时光飞逝，靠靠靠
哈哈，油腻大叔，还双向奔赴，夜店小妞看中的是你的钱，还真以为人看中你的人看中你的爱?
我都回来了一个礼拜，笔记才补到21天第5天，再写不完我都记不住了，急。
没有人这样以为，就是因为深切了解，所以才颇为受挫，慨叹青春宝贵
出本书啊，我以前有个网友，把论坛上的故事出了本书，还寄了本给我
我同事雇的护工去养老院给她妈喂饭洗澡换尿布，原来每天3小时25刀/时，零工还不好找，人家不愿意，涨到每天5小时30刀/时，国内30刀都可以陪护一天了
国内确实便宜，但是我们老了国内谁帮着雇护工呢？娃都在美国