Wynn Bauer is going against most people’s advice. Bauer, an alumnus of the Rhode Island… Wynn Bauer is going against most people’s advice. Bauer, an alumnus of the Rhode Island School of Design, plans to travel to Jingdezhen, China, this week to set up an art studio. He’s moving because he “couldn’t make things happen” in Providence, R.I. “If this fails, everything’s up in the air,” Bauer said. “I have to make things happen.” Career counselors, and even some professors, are encouraging students to think twice before they try to work in the often unstable art industry. 大妈们，看得懂吗？career counselor都advice against art major。你们自己又不了解这个，凭什么advice别人pursue自己的爱好？这就是害人的毒鸡汤。我在这儿苦口婆心劝几句还被人挖苦讽刺？那我祝你全家世世代代都是art major嘻嘻
🔥 最新回帖
艺术可能呗AI高斯了。。。
都什么人去读这个？
结合郭正亮，后来多个节目的片段描述，估计：是拿到了apple的正式NG return offer，他在上个月，和老婆一起到加州硅谷，答谢一些帮忙的业界大佬和apple的高管。
===================================== 郭正亮（1961年6月24日—），台灣政治學者及政治人物，前民主進步黨立法委員。 大學和硕士畢業於国立台湾大学，之后又取得耶魯大學政治學博士学位（前后在美国学习和工作了8年），曾是中国文化大学國際企業管理學系副教授、美丽岛电子报副董事长和媒體評論人，曾參與撰寫《臺灣前途決議文》。 郭正亮曾任中華民國羽球協會理事長、行政院體委會副主委，第5－6届和第9屆民主進步黨籍中华民国立法院立法委員。2023年5月19日，郭正亮自行宣布退出民主進步黨，目前從事政治評論工作。 在陈文茜 与陈忠信 的力邀之下，于1996年出任民进党中央党部文宣部主任（相当于民进党宣传部长！），后来升任民进党中央党部政策会执行长，在1998年民进党党内所举办的“中国政策”大辩论中，以主张“西进中国”一战成名。 2014年與吳子嘉、陳昭南、童振源等人共同起草凍結台獨黨綱提案，提交民進黨全代會，後來未獲通過；6月26日以學者身份受邀在高雄市與中國大陸國台辦主任張志軍會談，會中向張志軍提出，民進黨可以主動凍結台獨黨綱，換取中國共產黨在九二共識上的讓步，使民進黨可以與中國大陸進一步交往[5]。同年11月29日，民進黨在九合一選舉大勝，之後郭改變態度、未再主張此議。
太真实了哈哈
本来招生就是凤毛麟角，清华大学艺术史招了15人 这些人出来可以去大学教书， 可以去博物馆，中国5700间博物馆， 可以去画廊，展卖名家画作。全世界2万个画廊，纽约1500，你不知道有钱人多爱买名画附庸风雅。一个豪宅至少得囤50幅画。 还可以去文物拍卖行 此外各类文化单位
🛋️ 沙发板凳
想起以前华人上有个贴，是楼主问她女儿想学艺术史，她担心女儿找不到工作。 回帖大妈都说好，学艺术史可以去大都会工作，日本公主就是去的大都会，找不到工作以后再随便读个学位就能去当trader 啊，布拉布拉。。。 再一问，回帖大妈的孩子没一个学艺术和艺术史的，哈哈哈哈。。
他人说话嘴比较贫，为了一些搞笑的效果， 经常会说一些极端的话来强化自己的观点
也没必要盯着他一些极端的话，你就看主要观点是不是有用。
为什么要害别人？
人身攻击之前，你先说说他都忽悠别人做什么了？
台大教授苑举正说的，学哲学的大部分都吃不饱饭，他算混的很好的了
知道名校学哲学的职业小三，服务对象都是亿万富翁。
美术老师在美国没401k，拿的时薪不是月薪，和工程师的福利差远了。
大多数人就是牛马 没有资格学美术，哲学 除非你是王健林当我没说
哈哈哈，论坛上大部分大妈估计一个学艺术哲学的人都不认识，都是学理工科的，然后就在那儿YY别的专业好找工作
嗯 以后都只有王思聪才能学这些
如果要拿401k，那就去学校当老师不久行了。说来说去，就是钱多钱少。我不反驳，工程师收入更高。但这世上如果人人都当工程师那又是怎么回事？
再说了，工程师的娃大把大把在学画画，唱歌，跳舞，拉琴的。得，以后这些都别有了，在家跟爹地24/7做算数就成。
那祝你孩子学艺术 你真以为你家里那点资产能支撑孩子？搞笑呢
1. 你认识哪一个公立学校的美术老师是华人的？ 如果有，请post出来 文科大多数工作都是美国人优先，艺术也是
2. 你就是我前面说的一个学艺术的朋友都没有，周围都是理工科，就在那儿YY艺术好找工作
1.所以你的观点是：华人不能学美术，非华人可以学美术？特指在美国的情况？但是你不是引用的什么张雪峰吗，我以为此人是在国内混的？
2. 我当然有学艺术的朋友，我自己是文科的。另外，我指的是美术老师是一份正经工作，但是我没有就学艺术是否好找工作进行讨论。
你文科专业的？ 请问一下什么专业的？ 你不会是把accounting当成文科了吧？
我是认识学真正的文科和纯艺的同学，毕业即失业
我说的是美国的情况。国内教培以前应该挺好赚钱的，如果是央美国美，现在的情况我不太了解但是应该没以前好赚了，就业也是问题，你自己回国咨询一下教培行业就知道了，所以张雪峰说的没什么问题吧
我本科纯文科，博士社科。
你说的情况我不是不知道。但我不是说了吗，我表达的观点就是美术老师也是一份职业，有人就适合干，而且很可能他/她不适合STEM。
你知道个毛 学艺术有很多方向可以走的 艺术策展/拍卖行/开工作室/室内设计/儿童美育/产品包装设计/动画设计/影视业化妆道服/游戏设计/美容院/纹眉纹身/插图设计/出版业等等 哪行哪业现在都没有job security了 cs出来一样难找工作 而且越来越难 路都是靠自己走出来的 大学专业也不代表未来就是一定要独一条道走到底 世界在变化 人都要自己找到出路 都几个人是一辈子严格按照自己大学专业在过日子的 大学就是个人生经历 是遇到未来的无数种可能性的入口 不要鼠目寸光人云亦云 《哪吒2》的大火给美术艺术工作者们带来了多少工作机会
升学指导里谈论的不都是对以后发展就业的讨论吗？学美术，学哲学，学考古，也有工作，那个比例是多少？平均收入又是多少？讨论的能不能，是给普通人家的升学建议啊。
家里有矿的，还都去学艺术史，艺术鉴赏专业呢，工作也早就能安排好了。只不过，那些专业，是给普通背景的人开的吗？
1. 我没时间在网上给不懂行的人科普，所以之后回不回复看时间了
2. 艺术很你所谓的industrial design千差万别，而且design也不是那么好找工作的。连design/industrial disign/纯艺的区别都不懂，你一看就是理工科的，而且你家里从小对艺术的熏陶应该是很少
3. 觉得艺术这么好，那赶紧去推娃学艺术啊，别说一套做一套哦。王诗龄都拿了贵族学校的破奖了，你孩子呢？拿了什么奖了吗？
是的
他说的是职业发展，你说的是受教育，两回事。好比我喜欢听相声，不等于我能靠说相声谋生。
设计都是血汗钱 比鸡起得都早
不能养家糊口的才艺都是业余爱好，人家的孩子有功夫培养爱好，并不耽误念硬核学科找好工作。一般人靠美术乐器这些才艺想吃饱饭不容易
不与sb论长短
张雪峰说的是选择大学专业，不是业余爱好吧
最近最好的例子难道不是饺子，本来是八杆子打不着的专业，过了很一段苦日子，现在可是名利双收了。如果你非要跟我杠没天赋会很惨，我告诉你，不会的，有这么种境界的人（没饭吃也要搞）的人，基本上都是有天赋的，大些小些而已，最终都会有收获的。
看来我这段话说到点子上了？
“艺术很你所谓的industrial design千差万别，而且design也不是那么好找工作的。连design/industrial disign/纯艺的区别都不懂，你一看就是理工科的，而且你家里从小对艺术的熏陶应该是很少”
并没有 非常遗憾…就说你逻辑不清晰吧
是啊想学艺术，就得做好找不到好工作的准备。 Outlier 哪里都有，做做励志故事还行，不能当作升学指导。 另外，饺子原来也不是学美术学动画的。学个其他专业可以转美术动画，如果有基础的话。但是学美术动画，想转行做STEM基本没戏。
我娃现在高中，参加band。据我娃说，她认识的band高年级里，大学学音乐专业的好几个，她同级的朋友里，也有立志去音乐系走专业道路的。我们认识的一个ABC女娃，今年高中毕业，据说报考的也都是音乐系。问过我娃，她怎么想的，答不打算music major，但也希望当个minor 专业，去修喜欢的课程。我娃平时很多时间花在上面，上课/排练/演出啥的，很费时间，她说她是真的喜欢，但我觉得她也知道自己资质平平…….要是她是不差钱的富二代就好了，只要跟着感觉走的话，我觉得我娃也会想去音乐系。平时选最难的AP啥的，都不是因为喜欢，只是为了GPA。
1. 对「实用主义」的极端推崇 可能的经历： 此人可能成长于一个资源有限、强调生存优先的环境中（尤其是经济压力较大的家庭或移民背景）。父母或周围人可能反复灌输「学以致用」「稳定至上」的理念，将艺术和哲学视为「不切实际」「难以谋生」的领域。 典型表现： 反复强调艺术/文科的失业风险（如“毕业即失业”），用“资产能否支撑孩子学艺术”衡量专业价值，甚至将王诗龄的“贵族学校破奖”作为成功标准，暗示对「阶级跃升」的执念。 潜在伤害： 可能曾因追求理想（自己或亲近者）遭遇现实打击（如经济困顿、职业挫折），导致对非实用学科产生强烈不信任，甚至以攻击性语言否定他人选择（如“YY别的专业好找工作”），实则是对自身价值观的过度捍卫。
2. 对「华人身份」与「系统性歧视」的敏感 可能的经历： 若此人身处美国（如“艺术老师华人少”“文科工作美国人优先”的言论），可能亲身经历或目睹过华人在艺术/文科领域被边缘化的现象（如职场天花板、文化隔阂）。这种结构性劣势可能被其内化为“华人只能靠理工科立足”的认知。 延伸心态： 将张雪峰对国内教培行业的批判（如行业萎缩、就业困难）与美国经验结合，形成「全球性文科无用论」，进一步强化对艺术/文科的否定。 潜在伤害： 可能因种族或文化身份遭受过隐性歧视（如作品被贬低、职业机会被限制），导致对「非主流路径」产生防御性悲观，甚至通过贬低他人选择（如讽刺对方“不懂艺术与设计的区别”）来维护自身认知的安全感。
3. 强烈的「阶层焦虑」与「优越感投射」 可能的经历： 此人可能处于经济地位不稳定或竞争激烈的环境中（如新移民、中产下滑家庭），将「资产」与「教育选择权」直接挂钩（如“王健林除外”）。 典型表现： 用“贵族学校破奖”“家里那点资产”等话语贬低他人，实则是对自身阶层局限的愤怒转移——通过否定他人可能性，缓解自己对「资源不足」的焦虑。 潜在伤害： 可能曾因经济条件受限无法追求理想，或目睹他人因「选择艺术」陷入困境，进而将「经济安全」与「专业选择」极端绑定，形成「非黑即白」的思维模式（如“要么有钱学艺术，要么穷就学理工”）。
4. 人际互动中的「攻击性防御机制」 可能的经历： 此人可能在过往争论中频繁遭遇反驳（如被质疑观点偏激），逐渐形成「先发制人」的沟通风格（如“我没时间科普”“你一看就是理工科”），通过否定对方资格（如“你一个朋友都不认识”）来维护自身权威性。 心理动因： 攻击性背后是对自身观点脆弱性的掩饰——若承认艺术/文科的价值多元，可能动摇其赖以生存的「实用主义信仰」，因此必须用讽刺（如“哈哈哈”“搞笑呢”）阻断深入讨论。 潜在伤害： 可能长期处于不被理解或认可的环境中（如家庭忽视、社交孤立），导致将「争论胜利」等同于「自我价值证明」，陷入越攻击越孤独的恶性循环。
综合画像推测 背景： 可能为30-40岁、在美华人，出身普通家庭，经历过经济压力或移民初期的职业挣扎，亲友圈以理工科为主，接触的艺术从业者多面临失业或转行。 核心创伤： 因「资源匮乏」和「身份限制」导致的「理想被迫妥协」，将对现实的不满投射为对艺术/文科的全盘否定，通过贬低他人选择来合理化自身路径，缓解「未竟梦想」的遗憾。
总结：心态的本质 此人并非单纯「歧视文科」，而是将个人创伤泛化为普世真理，用攻击性语言筑起心理防线，防止自身价值观受到挑战。其言论背后，藏着对「无法掌控人生选择」的恐惧，以及对「阶层固化」的绝望接受。
你别理他了。
你提出你的质疑，他不会回答，他只会扭头又提出另一项污蔑。
很形象。
这话说的有些mean。 学艺术的希望有传承，很正常的想法。被他这么一说，好猥琐。 只能说艺术这口饭不好吃，只有少数站在山顶的风光无限，绝大部分都在底层，温饱都成问题。 想靠艺术吃饭的，要做好一辈子穷困潦倒的准备。
再说一个知名漫画家，日本的 高木直子。不清楚她的漫画作品有多少是说她自己，如果是自传体的漫画，“一个人的第N年”系列，一路看下来，生活真的很不易。她都有了一本作品的情况下还租不了房子，因为她没有固定工作，房产公司看了太多怀有梦想的年轻人，最后根本交不起房租。最后是靠弟弟做担保人才租了一间陋室。
历史上出名的大画家穷困潦倒的比比皆是。劝人以画画为生是有些坑人，但劝一个真心喜欢画画的人不以此为生也没多好。 自己的人生自己做主。
是啊，范丞丞还说过他小时候的梦想是做NBA球星呢
所以你是学艺术的还是你娃是学艺术的还是你和那些politician一样说一套做一套？嘴上说着艺术好但只是push别人家的孩子pursue art major？
同样的，所以你是学艺术的还是你娃是学艺术的还是你和那些politician一样说一套做一套？嘴上说着艺术好但只是push别人家的孩子pursue art major？
你哪个眼睛看见我Push谁去学艺术了？
所以他们毕业做什么赚钱的？你没问过？
“历史上出名的大画家穷困潦倒的比比皆是。劝人以画画为生是有些坑人，但劝一个真心喜欢画画的人不以此为生也没多好。”
真心喜欢画画的人就要学画画？世界上有几个人喜欢捡垃圾的？还不是为了生存，不都是牛马？你家孩子就你家这点钱也够pursue自己的爱好？好无知啊。你孩子不需要生存还是你只是为了push别人pursue自己的爱好？这句话就是毒鸡汤。没有几个人喜欢捡垃圾但这就是生活
没人歧视，是你想多了，只是说当培训老师是大部分学艺术的人的出路，不是你钢琴弹得好，都能成为郎朗的。如果你孩子特别喜欢艺术，也不排斥以后可能就是当培训老师，那完全可以去。
这种人就是push别人家的孩子学art major 我问了几个ID 没有一个ID自己或者自己的孩子是学art major的 这些ID自己都没走成功的路劝别人孩子走是什么意思？你怎么知道路的尽头不是悬崖？
不与sb论长短
认识一人娃学艺术史，家里差不多100M 资产
你是想说deepseek想多了？还是回错贴了
Bauer, an alumnus of the Rhode Island School of Design, plans to travel to Jingdezhen, China, this week to set up an art studio. He’s moving because he “couldn’t make things happen” in Providence, R.I. “If this fails, everything’s up in the air,” Bauer said. “I have to make things happen.”
Career counselors, and even some professors, are encouraging students to think twice before they try to work in the often unstable art industry.
大妈们，看得懂吗？career counselor都advice against art major。你们自己又不了解这个，凭什么advice别人pursue自己的爱好？这就是害人的毒鸡汤。我在这儿苦口婆心劝几句还被人挖苦讽刺？那我祝你全家世世代代都是art major嘻嘻
哈哈，你要把deepseek当真理，尤其是这种社会心理学问题，那我也没办法。这种问题就跟什么在理想和现实之间怎么选择一样，每个人都有自己的判断。 我的观点是，张雪峰说的没错，如果是从现实或功利的角度出发，尤其是国内那个环境和现状，家里没有经济实力支撑，你去学艺术这些专业，以后的出路基本上就是当培训老师。这不是说打击孩子，我觉得这反而是要和孩子说清楚，毕竟年轻的孩子不懂这些。那如果孩子知道以后可能会这样，但还是要走下去，作为家长的，那也没办法，就尽量支持孩子。
有几个人能开画室啊？你以为开画室很容易不需要成本不需要租金的啊？这就和创业一样啊，说起来容易。
你在华人多的地方开个画室试试看，市场是不是已经饱和。华人多的地方哪还有市场给你开啊？在华人不多的地方，看看有几个老美找你。
你觉得开画室挣钱还不如说在美国捡垃圾挣钱呢，毕竟收trash的很多城市是真的有union的
通篇看到的，除了都是找的老公是有钱人，这个母亲和女儿其实就是一个普通的small business owner。 当然我不是反对学艺术，但是你这个例子太没说服力了。
不与sb论长短
不与sb论长短
你去看她的收入了？这种道听途说的，你听听就好了。
不与sb论长短
我还是那句话，你愿意相信就相信。我眼界低，比不上您那儿又离婚又找老外的。还要标注白人，生怕别人误会了是个黑人，还是说你好羡慕人家，想把自己老公也换成隐性富三代（白人）吗？
美术这种不是太hardcore又有意思的专业，很多高中生都会喜欢学。在国内学美术进大学也不难。我记得我上大学的时候，我们学校艺术学院的学生跟我说，他高中才开始学美术，最后也考艺术生考上了。这就造成大学毕业后市场上美院学生供过于求。自然不好找工作。
你是deepseek分析的层主的马甲？人家deepseek只是分析那位层主的心理而已，跟你说的这些风牛马不相及。
你如果看我更之前的回帖就知道我和你的观点类似。当培训老师是很丢人的事吗？跟做其他工作有什么区别。即使这个人不学美术，在其他行业倒是能混成大牛了？这有点盲目乐观了吧。
我只是因为那位层主攻击性太强所以好奇她曾经受过什么伤害。因为，攻击皆为创伤的回响。
回到到底该不该学的问题，只能说我不敢让自己孩子学，除非她横下一条心非学不可。不是Art的错，是我自己没足够的底气支撑这样的梦想。
都是学习没指望了，才学个美术找个能继续烧钱搞个名义上的大学文凭的，学出来没地方工作，然后只能继续搞培训了
其实这是大多数家长的concern，是有道理的。最好的办法要么double major（艺术为辅修），要么就是先学别的，以后如果真想做艺术是可以回去做，因为艺术这东西其实没啥门槛，只要你想，什么时候捡回来都行。前面一个层主说的有道理，就是学了任何其他学科退回去学艺术都基本没问题，但是学了艺术再要去学硬核的就非常吃力，几乎是不可能。从来只听说弃医从文，弃文从医的就很少了。
也许人家是受过什么伤害呢？需要你这么站在高处给人家分析吗？
从你的回答来看，要么是本人，要么就是受到过类似创伤，所以才会一下子对号入座，把自己代入进了分析。同理心的产生就是因为类似经历。
放下伤害，拥抱可能性吧。
昨天是中国美术学院专业考试的日子，人山人海。
严重扼杀人才 把许多有才华的比如李安，饺子这些扼杀在摇篮 国家不能让这种庸俗的小市民主义毒害青年才俊自主择业和国家均衡发展
什么都有个例，幸运者误差？就跟版上讲CS就业市场比以前差太多了，毕业生不好找工作，总有人讲他认识的有几个offer? 好不好，看统计数据
饺子成功了。。。背后有10000个没成功的尸体。。。
是的，关键要看孩子对什么感兴趣，不能只考虑如何谋生，去抹杀孩子的兴趣，这人太功利，太可怕了，更可怕的是很多家长和孩子还把他当成讲真话的神
同意你说的。这里大家的讨论总是忘记一个最关键的点：搞艺术需要天分和真爱。
我是搞设计的，从年少开始就有很多搞纯艺术（美院的，北舞的）和与艺术相关的（北电的，中戏的，学设计的）朋友，也有一些是草根出身，没有专业艺术院校文凭加身的，或者是从理工类和其他专业转行做艺术的（不能点名，你们可以自行联想目前还挺红的歌手）。 我也教过设计。现在工作中基本都是完全相反的人：藤校毕业，搞技术的，搞咨询的，公司executives。
我观察到的是这样：
别的行业还可以纯靠工作好找、赚钱多、稳定等等，这些外在的motivation说服自己即便不喜欢也要做下去，搞艺术的没有容易的途径，没有高薪的诱惑，没有稳定的上升步骤，就得有那个能力+真心爱做 (intrinsic motivation)，才能继续下去。而且有研究证明，人没有instrinsic motivation是不可能有创造力的。所以，不要以为搞艺术是谁想上都能上滴。
绝大多数人，既没有能力也没有兴趣。有些人可能生来有一定的天赋，但是从小被功利心强/务实的父母给redirect到其他方向了。也有些人是有真爱但是没能力。很少的人，是既有能力也有真爱的，如果被强行压抑，其实会很痛苦。
所以避而不谈孩子的兴趣，这个问题根本没法讨论。
当然，我也理解，有些人可能觉得，自己孩子就是天分不足且并没有到真爱那个地步的，给她/他指条明路，不要去撞南墙。是你的孩子，你说了算喽。人怎么活都是一辈子，选什么都没有十全十美的。在天分和兴趣之间呢，我只能说，历史上也不乏人都死了才被世人发现的大师，所以还是要看孩子的兴趣为先。
同时，我在给别人家建议的时候，也会很客观的指出，有些专业，进入之前要有心理准备。例如，纽约的Parsons时装设计专业，充斥了各国富二代富三代，艺术史，全世界老钱堆起来。你要考虑清楚，你有多爱，是不是真的不需要考虑自己的（自己家背景能提供的）总体竞争实力。
路都是人走出来的，走在路上开心不开心鞋子舒服不舒服只有自己知道。对有的人来说，真爱战胜一切，对另外一些人，并不是。都已经考虑艺术或和艺术相关的专业了，多少是有兴趣/真爱的，所以便不能只谈功利/务实。
还知道一个小腾读书的女孩，大学学的艺术，最后大学找到的工作不在美国而在日本（她懂日本，毕业就拿到日本工作签证），工作的地方是派通。
美国学艺术的情况不知道，因为美国的制造业没有那么多私企，小企业，所以吸纳艺术生的工作岗位没有那么多。