美国钢制品进口商谈为什么制造业无法回流

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Unionville
楼主 (北美华人网)
跟美国的供应商合作无比痛苦,反之跟中国的合作无比顺畅,在美国六年都找不到一家这样的。加关税也只会导致物价上涨而不会带来制造业回流。不仅仅是价格问题。
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UncleSammy
制造业回流... 有好多因素决定的! 单纯加关税 促成不了制造业回流
找密码2025
制造业当然不会回流,那就是个噱头。 就好像当年川普说建墙有用一样。 加关税的目的是为了给政府增加收入,等于变相加税
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mindstorm
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正经路子是国家补贴产业,比如想要钢铁工业,就补贴本国钢铁,产一吨钢,国家就给你多少钱。
美国没钱,还想省钱,只能想到关税。这点税,对富人是汗毛一样,对穷人,就是割肉。本质就是要年入5万以下的穷人,也就是MAGA的主体群众,中西部的低收入人群,出钱补贴钢铁和高关税的一切东西。
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03010103
想什么呢,这些也就骗骗那些低端红脖子而已,就现在的汇率,美国光普通人工这一项就是中国的差不多10倍吧,外加中国人多么勤劳肯吃苦啊,要说关税会导致中国的制造业外流,这个倒是真的,毕竟亚洲还是有好多国家比中国人工更便宜的,资本家未来赚钱什么事都做
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Unionville
找密码2025 发表于 2025-02-13 13:57
制造业当然不会回流,那就是个噱头。 就好像当年川普说建墙有用一样。 加关税的目的是为了给政府增加收入,等于变相加税

更可怕的难道不是制造业员工的整体素质堪忧吗?这还不是什么高精尖技术方面的问题,而是日常经营沟通都成问题。这比关税带来的物价上涨更可怕,因为这证明制造业没有未来
曾几何时,美国企业的基本员工素质下降到这个程度了?真的是美国印度化了
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mckinley
这么说吧, 和中国做生意是爽,但是这个世界上不可能永远有高工资,低物价,当中国便宜货满地走的时候,楼主大妈大概率也便宜了,成打工妹了,就只能进厂打螺丝了
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brookeyang
回不回流总得试试看。你总不想打仗时,钢铝还要依靠外国?
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rantaocn
回复 1楼 Unionville 的帖子
啥行业,也要看cost和利润,没钱赚或者少钱赚,人家资本家凭什么,凭什么回流啊?社会主义爱国心教育感化美国资本家吗?
小青龙
Unionville 发表于 2025-02-13 14:03
更可怕的难道不是制造业员工的整体素质堪忧吗?这还不是什么高精尖技术方面的问题,而是日常经营沟通都成问题。这比关税带来的物价上涨更可怕,因为这证明制造业没有未来
曾几何时,美国企业的基本员工素质下降到这个程度了?真的是美国印度化了

工人素质差到蓝图看不懂,instruction看不懂,工厂只能跑到东欧和亚洲去建厂,工人牢靠肯干,工资还低,这种趋势有很多年了。
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Unionville
mckinley 发表于 2025-02-13 14:05
这么说吧, 和中国做生意是爽,但是这个世界上不可能永远有高工资,低物价,当中国便宜货满地走的时候,楼主大妈大概率也便宜了,成打工妹了,就只能进厂打螺丝了

您太抬举我了,我这年纪打螺丝都没工厂要,幸好我还不用靠打螺丝赚钱,国内的大妈不打螺丝也都活得好好的
中国靠做世界工厂养活了十几亿人,还能持续发展,开始在各个行业领先,证明即便是低价出卖劳动力的国家,只要管理得好,也还是很有前途的
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funnyorno
想太多。美国工人阶层已经断层了制造业回流需要产业链的要很多年布局。企业老板们也不傻按照美国现在这个每四年翻大饼政策全部反着来的做法你觉得老板们会傻到拿自己钱赌博?这次关税战土共已经基本是冷脸应对了就是你加你的我加我的不跟你套近乎。川普开始还以为土共会跟第一次一样赶快来谈判结果人家根本不理你要加便加。我猜测土共局势判断是这已经不是给点甜头美帝就会放松的时候了是掐脖子要命的斗争所以谈判意义不大去美化也搞得差不多了就等下一次继续放卫星了等芯片放卫星这贸易战就基本game over了。将来高科技产品加上关税买中国的产品估计都要比美国本土产便宜很多到时候就是反向倒卖了。
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Mydots
mindstorm 发表于 2025-02-13 13:58
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正经路子是国家补贴产业,比如想要钢铁工业,就补贴本国钢铁,产一吨钢,国家就给你多少钱。
美国没钱,还想省钱,只能想到关税。这点税,对富人是汗毛一样,对穷人,就是割肉。本质就是要年入5万以下的穷人,也就是MAGA的主体群众,中西部的低收入人群,出钱补贴钢铁和高关税的一切东西。

按产量不现实。中国用出口补贴增值税。床铺降低企业税也是类似。和中国不一样的是,美国没有那么多廉价劳动力形成产业链。偏偏关税又把自己关起来
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Namama
mckinley 发表于 2025-02-13 14:05
这么说吧, 和中国做生意是爽,但是这个世界上不可能永远有高工资,低物价,当中国便宜货满地走的时候,楼主大妈大概率也便宜了,成打工妹了,就只能进厂打螺丝了


中国便宜货在美国已经满地走几十年了,貌似也没影响美国经济。。

现在的经济脱钩,纯粹是美国为了打冷战,从全球争霸角度而折腾出来的。。

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Sparky08
回复 6楼 Unionville 的帖子
自动化开始,钢铁工人已经给大量淘汰了,中国国企改制大下岗,美国发生的更早。美国有技术,炼钢炼铁自动化程度非常高,其实已经消化不了那么多蓝领了。而且产业链回归要投入大量资本,国家不补贴,花街不看好,钢厂亏钱根本不去做,而且政府一换届,估计全翻篇。不管川普还是拜登,钱发了一堆结果基本产业链补贴不干,不会有产业回流的。现在与其搞贸易战,不如拉下脸跳过盟友直接和中国买
买买提闲人
The grand Cheeto is an idiot. 笑死
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cs5560
如果华尔街将传统制造产业的PE ratio从现在的小于10增加的大于50,保证所有的制造业马上回归美国。
反之亦然,如果美国的高科技产业PE ratio降到小于10,保证半年之内全部转移到国外。

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louaci
拉倒吧,就美国这劳动力还制造业
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qiminxin
mckinley 发表于 2025-02-13 14:05
这么说吧, 和中国做生意是爽,但是这个世界上不可能永远有高工资,低物价,当中国便宜货满地走的时候,楼主大妈大概率也便宜了,成打工妹了,就只能进厂打螺丝了

打螺丝怎么了,低人一等不成?这么鄙视厂妹,真是虚伪透顶。中国做的就是踏踏实实的制造业,怎么样?
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wendywu00
把CEO的成本降下来,才能降低成本。
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EvenOdd
瑞典发明: " 矿石三秒变铁水!中国研发新型炼铁技术,或引爆钢铁工业革命 " Q
中国研发新型炼铁技术震撼全球,矿石三秒变铁水!效率提升3600倍,年产700万吨,或引爆钢铁工业革命!
矿石三秒变铁水!中国研发新型炼铁技术,或引爆钢铁工业革命 你没听错,我国科研团队最近确实研发出了一种令人瞠目的新型炼铁技术——仅仅三秒钟,就能让矿石化为滚烫的铁水。这项被称作“闪速炼铁”的创新工艺,不仅在国内引起了轰动,也让不少国外网友惊掉了下巴。

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jiamagongma
制造业为毛要回流到一个反智的地方?
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riverside
Unionville 发表于 2025-02-13 14:03
更可怕的难道不是制造业员工的整体素质堪忧吗?这还不是什么高精尖技术方面的问题,而是日常经营沟通都成问题。这比关税带来的物价上涨更可怕,因为这证明制造业没有未来
曾几何时,美国企业的基本员工素质下降到这个程度了?真的是美国印度化了

我都能想象这个视频里的老哥说的和他对接的钢铁业Metal shop的人是什么样子 我的工作之前有时候需要和一些同样的人打交道,他们的工作态度真的是很糟糕,同时稍微难一点东西就撂摊子不做了。现在我们升级了技术,不需要他们了,我们的institute还在发钱养着他们。
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2025-02-14 11:35
瑞典发明: " 矿石三秒变铁水!中国研发新型炼铁技术,或引爆钢铁工业革命 " Q
中国研发新型炼铁技术震撼全球,矿石三秒变铁水!效率提升3600倍,年产700万吨,或引爆钢铁工业革命!
矿石三秒变铁水!中国研发新型炼铁技术,或引爆钢铁工业革命 你没听错,我国科研团队最近确实研发出了一种令人瞠目的新型炼铁技术——仅仅三秒钟,就能让矿石化为滚烫的铁水。这项被称作“闪速炼铁”的创新工艺,不仅在国内引起了轰动,也让不少国外网友惊掉了下巴。

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鉴于中国快速炼铁的潜力,我认为没人会再在美国投资炼钢了。
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ellenalmy
产业回流需要的所有因素美国一样也没有。人,资金,稳定性,政府支持,不是出钱是政策支持,都没有。不可能的。
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Unionville
一个美国老哥谈关税会不会影响他从中国买农用机械 $15K vs $44K

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CloudY7764
找密码2025 发表于 2025-02-13 13:57
制造业当然不会回流,那就是个噱头。 就好像当年川普说建墙有用一样。 加关税的目的是为了给政府增加收入,等于变相加税

不光制造业不会回流。无限白领工作还在继续外流。这个国家已经离被掏空不远了。
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Silverwing
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真的有办法就不会等到现在用 老是有人说美国二战时候傲视全球, 唉 看看曾经的美国有多强大
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eda2k4
mckinley 发表于 2025-02-13 14:05
这么说吧, 和中国做生意是爽,但是这个世界上不可能永远有高工资,低物价,当中国便宜货满地走的时候,楼主大妈大概率也便宜了,成打工妹了,就只能进厂打螺丝了

不一样,中国即使dominate了某个产业以后,比如说光伏,或者ev,想的不是提价,而是继续打更狠的价格战
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roott
ellenalmy 发表于 2025-02-14 12:10
产业回流需要的所有因素美国一样也没有。人,资金,稳定性,政府支持,不是出钱是政策支持,都没有。不可能的。

关键是政策的连续性和稳定性,这个总统上台了,直接废除上一任总统的政策, 哪个大资本也不敢投资。
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heartone
eda2k4 发表于 2025-02-14 15:51
不一样,中国即使dominate了某个产业以后,比如说光伏,或者ev,想的不是提价,而是继续打更狠的价格战

哈哈, 这个真是无敌的存在。 光伏非常典型
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Unionville
eda2k4 发表于 2025-02-14 15:51
不一样,中国即使dominate了某个产业以后,比如说光伏,或者ev,想的不是提价,而是继续打更狠的价格战

难道美国不是这样?有些行业是技术垄断,可以卖高价;有些行业是靠打价格战,比如可口可乐,做这么大可不仅仅是靠秘方,它在墨西哥能做到可乐比水还便宜,你以为他们是在做慈善?
归根结底,商战能拼技术的拼技术,技术相当或者非技术产品就拼成本,现在中国很多产品是在技术和成本两方面占尽了优势,基本上把其他人发展的空间给堵死了,不用垄断别人也发展不起来
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EvenOdd
Silverwing 发表于 2025-02-14 15:39
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真的有办法就不会等到现在用 老是有人说美国二战时候傲视全球, 唉 看看曾经的美国有多强大

这是一张误导性的图表吗?
韩国在哪儿?
中国应该是第一。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_steel_production


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Silverwing
这是一张误导性的图表吗?
韩国在哪儿?
中国应该是第一。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_steel_production



EvenOdd 发表于 2025-02-14 16:58

这是视频 你看到的是1900 年
下面是2020年
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nobully
Unionville 发表于 2025-02-13 14:03
更可怕的难道不是制造业员工的整体素质堪忧吗?这还不是什么高精尖技术方面的问题,而是日常经营沟通都成问题。这比关税带来的物价上涨更可怕,因为这证明制造业没有未来
曾几何时,美国企业的基本员工素质下降到这个程度了?真的是美国印度化了

美国基础教育真的很差。导致平民素质+技能下降。 前天去超市买菜一共$83.97,我给了50,20,20,那个收钱的大概16-20岁左右,竟然算不明白我给她多少钱,我这是整数三张啊。然后她拿出手机计算器算40+50=90。 之后打进电脑$90给我找了$6.03。出来超市我问我三年级娃20,50,20三张一共多少钱,我娃都知道是$90。美国的平民教育堪忧啊。
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facet
回复 1楼 Unionville 的帖子
美国输给中国是注定的,完全不可逆的 因为美国病得很重,病的根源在教育上,只要美国的教育系统还把学生当客户像上帝一样来对待,美国就无可救药
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mindstorm
facet 发表于 2025-02-15 02:11
回复 1楼 Unionville 的帖子
美国输给中国是注定的,完全不可逆的 因为美国病得很重,病的根源在教育上,只要美国的教育系统还把学生当客户像上帝一样来对待,美国就无可救药

美国未来20年里,全面退守世界第二就是最好结局。 弄的不好的话,会被中国制造给搞死。。。。
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mindstorm
03010103 发表于 2025-02-13 13:59
想什么呢,这些也就骗骗那些低端红脖子而已,就现在的汇率,美国光普通人工这一项就是中国的差不多10倍吧,外加中国人多么勤劳肯吃苦啊,要说关税会导致中国的制造业外流,这个倒是真的,毕竟亚洲还是有好多国家比中国人工更便宜的,资本家未来赚钱什么事都做

没有这么夸张。普通工人,如果没有工会,美国工人成本大概可以做到中国的3倍,印度的10-15倍。
但现代工业,其实不需要太多吃苦的工人。比如中国最大码头才多少人?美国纽约码头多少人?人工其实不是很多产品的主要COST。
想让制造业回归,的确只有加关税。但只加关税,制造业回不来。
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vincentsjtu
Unionville 发表于 2025-02-13 13:22
跟美国的供应商合作无比痛苦,反之跟中国的合作无比顺畅,在美国六年都找不到一家这样的。加关税也只会导致物价上涨而不会带来制造业回流。不仅仅是价格问题。
@tagavorjan I buy chinese steel here's why#entrepreneur ♬ original sound - tagavorjan

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美国教育出问题了,不光是人工贵,根本找不到合适的技术工人