23urfur12 发表于 2025-02-12 11:57 美国这是打明牌，美国人不知道中国历史上有合纵连横的传统，中国经济上把欧洲拉过去，政治上一直和俄罗斯站队，对美国真是好事吗？
Bridgette 发表于 2025-02-12 11:50 https://www.theguardian.com/us-news/2025/feb/12/us-no-longer-primarily-focused-on-europes-security-says-pete-hegseth
Diablo2019 发表于 2025-02-12 12:29回复 1楼 Bridgette 的帖子 这是个realistic assessment 。美国现在和中国干，会非常吃力，不一定能干赢。 乌克兰根本不是美国核心利益，俄国也没能力大幅扩张。但中国有能力大幅扩张，台湾也涉及美国核心利益。
回复 1楼 Bridgette 的帖子 这是个realistic assessment 。美国现在和中国干，会非常吃力，不一定能干赢。 乌克兰根本不是美国核心利益，俄国也没能力大幅扩张。但中国有能力大幅扩张，台湾也涉及美国核心利益。 Diablo2019 发表于 2025-02-12 12:29
qqyxgz 发表于 2025-02-12 11:56 fair enough， 美国也闭嘴、停止对欧洲指手画脚
layjohns 发表于 2025-02-12 11:55 军费5%GDP，开玩笑呢？这么高搞个屁的经济建设，钱都花开在军备上了，其实是为了推销美国军火吧
destiny2008 发表于 2025-02-12 12:49 马斯克可是国防部合同的大户。看到了吧？
JessieBlueMM 发表于 2025-02-12 12:49 川粉说他们爱和平
give_me_a_space 发表于 2025-02-12 13:13 回复 1楼 Bridgette 的帖子 撸逼嗷在梅根·凯利一个小时的访谈里，差不多每三个sentences提一次China/Chinese。 啥过错都能甩锅到别人头上，真tnnd的服了。
yanle 发表于 2025-02-12 12:57 美国上层就没一个带脑子的么？自己国内基础设施老旧，生产力低下，军事科技还不知道是不是纸老虎，拿什么跟中国对抗？ 趁自己还有点家底有点威望，把国内生产力，民用基础设施都搞上去，国防科技也踏实搞起来，再来逼逼不迟。 妈蛋，这帮蠢货要活活把美国推进坑底。
poopooh 发表于 2025-02-12 14:14 没有said这些机构加持，欧洲会听美国的？拿衣物
huarihuang 发表于 2025-02-12 11:54 他逼逼没用，看money流向， 看资本流向，money talks！ Sam 昨天的表态没看吗？ 就算美国政府反对，我也会在AI领域和中国全面合作。
qianqiuxue 发表于 2025-02-12 14:22 那货蠢白痴
baohu_suk 发表于 2025-02-12 17:52美国为什么对欧洲可以指手画脚，是不是他们真的拥有外星人的科技力量
heJJ 发表于 2025-02-12 21:21 你是不知道历史？ 美国把欧洲从希特勒手下解放出来。 然后通过马歇尔计划重建欧洲。 你说美国能不能对欧洲指手画脚？
morse_homology 发表于 2025-02-12 22:01回复 43楼 heJJ 的帖子 解放欧洲，那也是八十年前的事情了。 你帮了人家一次，就要控制人家一辈子？
morse_homology 发表于 2025-02-12 22:30回复 52楼 pwwq 的帖子 是啊，你打日本，一个岛一个岛的打，战斗残酷，可是你打日本跟欧洲能有多少关系？ 你说了半天，无非就是美国力量最大。那你就说美国力量最大所以欧洲得听美国的。扯什么二战啊？
pwwq 发表于 2025-02-12 22:48 美国力量大，靠什么证明呢？ 靠嘴吗？搞实力，第二次世界大战，老美打赢了，所以她 能够 从那个时刻开始，给几乎 全世界 制定 规矩，当然有个苏联的共产主义阵营 跟着对干，最后不也给 干 解体了吗？ 软实力，硬实力，同时输出，国际发展署USAID就是 1961年成立的，属于美国软实力 输出，就是往国外 砸钱 支援，各个方面，来输出美国的 各种价值观， 这个世界，一直就是 美国的 科技文化 在全世界 给民众 洗脑， 何止 欧洲一只得听美国的， 全球几乎都是，中国后来改革开放 不也是 决定要跟着美国一起 玩吗？ 老邓的 以前的事情 文革的事情，道路的问题，这些都是探索，先不定论，现在就是 黑猫白猫管它是啥猫，能捉老鼠就行， 中国和苏联老大哥翻脸以后，就开始决定 得跟着美国玩了， 说这么多，就是一句话，老美打赢了 二战，作为胜利者，她就是一直在给全世界 定规矩， 何止你 欧洲得听话？全世界都得 听话，想不听话，得看看自己几斤几两，这个世界过去80年就是这个样子， 你什么地方不明白？
neolith2000 发表于 2025-02-12 22:49 说的对，什么民主自由，本质是拳头大
destiny2008 发表于 2025-02-12 22:50 动物世界里的确靠个大说话
neolith2000 发表于 2025-02-12 22:53 没办法，流氓只听得懂暴力 施主若听不懂大乘佛法,贫僧也略懂一些拳脚!
claireliu 发表于 2025-02-12 22:56 欧洲为啥需要hike defense budget人家有什么敌人吗？
qqyxgz 发表于 2025-02-12 23:09 战争已经三年了， 村网通？ 感谢大帝和川皇， 欧洲以后将走向独立自主 来自GPT： 截至2022年，欧盟成员国的平均军费开支占国内生产总值（GDP）的比例为1.6%。 然而，这一比例在各成员国之间存在显著差异。例如，爱沙尼亚和波兰的军费开支占GDP的比例较高，分别为2.87%和3.83%，而德国的比例相对较低，为1.52%。 近年来，随着地缘政治局势的变化，特别是俄罗斯对乌克兰的入侵，欧盟成员国正在讨论提高军费开支的目标。目前，北约成员国的最低目标是将军费开支提高到GDP的2%，但一些国家正在考虑将这一目标提高到3%或更高。 美国总统唐纳德·特朗普曾呼吁北约国家将军费开支提高到GDP的5%，波兰对此表示支持，并计划在其担任欧盟轮值主席期间倡导将欧盟防务预算增加至1000亿欧元。 然而，对于一些欧盟国家来说，达到更高的军费开支目标可能具有挑战性。例如，意大利和西班牙目前的军费开支占GDP的比例低于2%，并面临债务和公共支出限制。 尽管如此，欧盟成员国正在积极讨论在即将召开的北约峰会上提高军费开支目标的问题，可能会将目标提高到超过目前的2%。
Bridgette 发表于 2025-02-12 11:51 该来的总归要来，大家保护好自己的人身安全和财产安全。
whitein 发表于 2025-02-13 00:24 法国帮美国打赢了独立战争，你说法国能不能对美国指手划脚？
https://www.theguardian.com/us-news/2025/feb/12/us-no-longer-primarily-focused-on-europes-security-says-pete-hegseth
Sam 昨天的表态没看吗？ 就算美国政府反对，我也会在AI领域和中国全面合作。
5%? 还不如直接让欧洲宣布国家破产算了。。
远交近攻，美国是反着玩，无所谓了。
那 俄罗斯 要 好好 虐一虐 这帮 欧洲人了
这是个realistic assessment 。美国现在和中国干，会非常吃力，不一定能干赢。
乌克兰根本不是美国核心利益，俄国也没能力大幅扩张。但中国有能力大幅扩张，台湾也涉及美国核心利益。
狗屁的核心利益
先把通胀降下来吧。
中国有能力，但中国不会扩张。台湾是中国的一部分。
美国在德国还有大的军事基地
欧洲国家司令部 非洲司令部 都在那里
所以 不可能不指手画脚的
这几年欧洲的经济本来就不好，还要增加保护费的话，更是雪上加霜了。
川粉说他们爱和平
放屁都比他们准 至少不反指
川普说了： starting on day one we will end inflation
撸逼嗷在梅根·凯利一个小时的访谈里，差不多每三个sentences提一次China/Chinese。 啥过错都能甩锅到别人头上，真tnnd的服了。
把公务员裁干净了也补不上窟窿
所谓北约怎样，人家怕的是美国怎样
摘掉美国，
你觉得 波兰人穿着北约军装就突然很牛吗？丹麦人穿着北约军装就突然很牛吗？捷克人穿着北约军装就突然很牛吗？ 意大利人（呵呵）穿着北约军装就突然很牛吗？
感觉不提中国，他就不活了
美国的如意算盘其实打的非常好 一边要求欧洲增加军费支出 一边继续打击欧洲本土的军工产业。。
所以美国其实是希望欧洲把增加的上万亿美元军费里的大部分，都拿来采购美国的武器设备，
从而提升美国的军工产能，增加美国军工企业的利润，加大美国的出口。。
所以我觉得，在美国的立场上，这种要求很正常 但欧洲被这么吸血，真心是有点挺不住了。。
马斯把USAID端了只有一个原因，被调查触动到it利益了
那货蠢白痴
只要一龙上海工厂不关，就没事儿
其实这些人都知道中国不扩展不战争。美国这么说，又是中国威胁论，想让欧洲买武器
美国摊子太大了，没能力支撑了。 只要它不要管的地方，中国就悄然下手。 现在美国想集中精力对付中国，隔了太平洋，不好弄。 美国的政策就是联合韩国日本菲律宾啊，可是中国越来越壮大，这些小国也得考虑考虑和中国作对的后果。
这属于自己混的不好怨别人喽。
这么多人就是最瞧不上他。 一个小手loser。 但凡有点争议的话都不敢说， 就敢踩中国， 因为没有争议。 跪舔型人格
你是不知道历史？
美国把欧洲从希特勒手下解放出来。 然后通过马歇尔计划重建欧洲。
你说美国能不能对欧洲指手画脚？
而且美国现在还负担着欧洲和鹅毛之间的防务，另一边还跟鹅毛眉来眼去。
俄乌战争之前，欧洲各国的军费开支占本国GDP比例极低。
研究一下 二战历史？？
不要问这种问题好吗！
其实意思是：从现在开始，美国的富豪不再交税了，我们吸老百姓的钱还来不及呢。你们自己花钱管自己吧。
我还蛮喜欢前半句的 美国就应该只自己管自己
按照这个逻辑，俄国对欧洲国家也有几分发言权了。
解放欧洲，那也是八十年前的事情了。
你帮了人家一次，就要控制人家一辈子？
事实就是啊，建的军事基地，沿着太平洋到日本，也是美国 海军陆战队 一个岛 一个岛，和日本 打下来的啊
整个太平洋底下 躺着将近700艘 日本帝国的军舰，战斗非常残酷
老美的世界警察的角色就是这么来的啊，两个战场 都 打胜，然后 收割全世界，欧洲的马歇尔计划，打下来日本后，麦克阿瑟在日本 主持的 宪法改革，废除天皇权力，
美国二战后就是 引领全球的 地缘政治啊， 这可不是 靠整天 耍嘴炮 赢麻了的，
美国的二战的巨大制造能力，动员能力，和美军打下来的，
就像你说的：80年前的事了，今天的形势变了，地缘政治在变，美国也必须顺应形势在变，但她还是老大的
你不服也没用。
是啊，你打日本，一个岛一个岛的打，战斗残酷，可是你打日本跟欧洲能有多少关系？
你说了半天，无非就是美国力量最大。那你就说美国力量最大所以欧洲得听美国的。扯什么二战啊？
特朗普称乌克兰同意偿还美提供的资金 美财长将赴乌确保收回
美国总统特朗普当地时间2月12日表示，美国已经向乌克兰提供了3500亿美元，乌克兰同意“确保”偿还美国提供的资金。特朗普称，美国财长贝森特将前往乌克兰，确保美国能以某种形式收回这笔钱。
美国力量大，靠什么证明呢？ 靠嘴吗？搞实力，第二次世界大战，老美打赢了，所以她 能够 从那个时刻开始，给几乎 全世界 制定 规矩，当然有个苏联的共产主义阵营 跟着对干，最后不也给 干 解体了吗？
软实力，硬实力，同时输出，国际发展署USAID就是 1961年成立的，属于美国软实力 输出，就是往国外 砸钱 支援，各个方面，来输出美国的 各种价值观，
这个世界，一直就是 美国的 科技文化 在全世界 给民众 洗脑，
何止 欧洲一只得听美国的， 全球几乎都是，中国后来改革开放 不也是 决定要跟着美国一起 玩吗？ 老邓的 以前的事情 文革的事情，道路的问题，这些都是探索，先不定论，现在就是 黑猫白猫管它是啥猫，能捉老鼠就行，
中国和苏联老大哥翻脸以后，就开始决定 得跟着美国玩了，
说这么多，就是一句话，老美打赢了 二战，作为胜利者，她就是一直在给全世界 定规矩，
何止你 欧洲得听话？全世界都得 听话，想不听话，得看看自己几斤几两，这个世界过去80年就是这个样子，
你什么地方不明白？
说的对，什么民主自由，本质是拳头大
动物世界里的确靠个大说话
没办法，流氓只听得懂暴力
施主若听不懂大乘佛法,贫僧也略懂一些拳脚!
法国、德国、波兰、意大利、西班牙、英国、乌克兰、欧洲对外行动署和欧盟委员会外交部长在巴黎发表声明 2025 年 2 月 13 日 00:00
我们准备加强对乌克兰的支持。面对俄罗斯的侵略战争，我们致力于维护乌克兰的独立、主权和领土完整。
我们的目标是继续支持乌克兰，直到实现公正、全面和持久的和平。这种和平保证了乌克兰和我们自己的利益。
我们期待与我们的美国盟友一起讨论未来的道路。我们的共同目标应该是让乌克兰处于强势地位。乌克兰和欧洲必须成为任何谈判的一部分。
应为乌克兰提供强有力的安全保障。乌克兰的公正和持久和平是实现强大的跨大西洋安全的必要条件。
我们重申，欧洲大陆的安全是我们共同的责任。因此，我们正在共同努力加强我们的集体防御能力。
那以东方大国10倍的钢铁、铝材产量，百倍的军舰产量，看来是要施展一些拳脚，把夏威夷、加利福尼亚拿到手了。
一日为师终身为父
美国缺钱了
一个200多年历史的国家，能走到后来的 世界超级大国，必然有她的独特的东西，她引领的 科技 文化 思想意识形态，就是在 影响全世界，包括她 强大的 军事力量和全球 部署能力，
拳头是很硬，同时 出了拳头 也有软实力，
二战后的 共产主义阵营 就是 没干过 资本主义阵营，这就是 事实，全世界 的人，有钱没钱，不管出于什么目的，还是更多 愿意往 欧美跑，这就是 事实
但是，任何事情都不可能永远不变，每一步的策略，对未来的影响 无法预测，老美有个调调不是说 当初不应该带中国玩，把中国给养大了，说这些都没用，每一步的棋，在那一个点上，都是双方 认为 对各自都是最有利的一步，没人能预测未来，
当年驻扎在德国的 驻军总司令 巴顿 还说呢，我们打错了的敌人，真正的 敌人是 苏联，有人说巴顿很有远见，也都是马后炮
今天的现实，世界的美国二战以后建立的地缘政治，已经不适合了，说白了，有人开始 叫板美国了，凭什么你还想继续当世界老大？大家都得听你的？ 所以，现在又到了要重建世界新秩序了，所以有 第三次大战要来的 担心，
很正常，但是 第二次大战后秩序的建立者美国，依然还是 很强大，所以 依然在试着 去 建立 新的 国际秩序，能不能成功，没人知道。
战争已经三年了， 村网通？ 感谢大帝和川皇， 欧洲以后将走向独立自主
来自GPT： 截至2022年，欧盟成员国的平均军费开支占国内生产总值（GDP）的比例为1.6%。 然而，这一比例在各成员国之间存在显著差异。例如，爱沙尼亚和波兰的军费开支占GDP的比例较高，分别为2.87%和3.83%，而德国的比例相对较低，为1.52%。
近年来，随着地缘政治局势的变化，特别是俄罗斯对乌克兰的入侵，欧盟成员国正在讨论提高军费开支的目标。目前，北约成员国的最低目标是将军费开支提高到GDP的2%，但一些国家正在考虑将这一目标提高到3%或更高。 美国总统唐纳德·特朗普曾呼吁北约国家将军费开支提高到GDP的5%，波兰对此表示支持，并计划在其担任欧盟轮值主席期间倡导将欧盟防务预算增加至1000亿欧元。
然而，对于一些欧盟国家来说，达到更高的军费开支目标可能具有挑战性。例如，意大利和西班牙目前的军费开支占GDP的比例低于2%，并面临债务和公共支出限制。 尽管如此，欧盟成员国正在积极讨论在即将召开的北约峰会上提高军费开支目标的问题，可能会将目标提高到超过目前的2%。
怎么不说没有法国出军火出陆海军就没有美国？真以为是民兵打败了英国？
以前一共6个 地区作战指挥中心，把整个地球 分了 6块
北美属于 北部战区指挥中心
南美洲南部战区指挥中心
整个非洲 属于非洲战区中心，AFRICOM司令部位于德国的斯图加特
欧洲战区指挥中心 EUCOM ，指挥部也位于德国的斯图加特
中日韩 位于美国的 印太战区指挥中心，司令部在夏威夷
所以说，美国是世界警察？没错，她的全球军事力量部署，就是想管全世界，后来加了一个 太空指挥中心，海平面100公里以上的 空间区域作战，由这个指挥中心来管，
在这些战区里，如果有别的国家想站出来 挑战美国的权威，她当然不会同意，就这么简单，美国就想管着 全世界。
所以欧洲要抵御俄罗斯?不是北约和美国撺掇，这场战争根本就不会有。俄罗斯吃饱了撑的跟欧洲打仗。
法国帮美国打赢了独立战争，你说法国能不能对美国指手划脚？
财产安全没法儿保护，说冻结你的账户就冻结，现在谁放多少现金在家里？
关键吧搞也没搞出成果来，军事上搞吧，人家不动手动武，你围堵半天也是白费力气；科技上封锁吧，也只能眼巴巴的期望别人自己搞砸，搞不出来自己的东西，但别人是否搞砸你也决定不了，这种搞法多被动啊。
How? 孩子马上要上大学，还有一个刚上高中。唉，怎么办啊?
法国当然可以，她回去做吗？美国会搭理她吗？ 这就时区别
你放着最近代的一次大战你不提：
美国历史最大规模的海外陆军军事行动，离开本土前往欧洲，打德国，从德国的手里帮助法国抢回来 几百万平方公里的土地，这个就是美国远征军，统帅叫做 约翰潘兴，从1917年美国向德国宣战，美国自己 只有2万名 稍微受训过能够海外部署的部队，到1918年，达到200万的军力，1918年的下半年，美国以 每天 1万名陆军兵力的速度 往 欧洲支援，法国民众当时把潘兴军团当成大救星，一战结束，美国从欧洲复员回国300万兵力，这也标志着美国从此有了 大规模的，经过战争检验的 现代陆军武装力量。潘兴本人，也 亲手提拔 培养了 后来美军的一众 著名将领，这些人 在 第二次世界大战 大放异彩，这些人里包括： 巴顿，艾森豪威尔，布莱德利，马歇尔，和 麦克阿瑟！
再往近了看，第二次世界战大，美国向德国宣战，巴顿带着部队跟随美军大西洋舰队，从北非进入欧洲战场，一开战就是打 法国投降德国的 Vichy 傀儡政权，直到一路 往柏林的方向走，途经巴黎附近，绕道顺便 把 巴黎给解放了，顺便把戴高乐送过去 庆祝法国解放
以上的历史事件不提，替什么 法国帮助美国独立战争，这是一种什么心态和历史认知？？ 这是抬杠，
法国当然可以对美国指手画脚，任何欧洲国家都可以，美国会搭理她们吗？ 德国都不敢废话，法国有啥资格？这么一个 近代两次大战中，立马投降的国家，呵呵，美国的强大，是靠 打仗 打出来的，不是靠 耍嘴炮，这里质疑 美国有啥资格在 欧洲 指手画脚的同学，下读一读历史，应该就能很明白的，没有那么复杂
台湾都是美国核心利益的话，那里不是？中东和欧洲都比台湾重要。美国管好韩国日本就很不错了。
二战珍珠港事件以后，美军开始在太平洋战场上，干 日本帝国海军，日本的军队强大在什么地方？就是她的海军，就是她很早的认识到，在世界称霸需要什么？ 海权力量，这是决定因素。日本陆军根本就不行，为啥打中国能从 东北一路势如破竹，那是另外的话题。日本帝国海军很强大，但是最后将近700艘各类战舰都被美 太平洋舰队干沉，今天都躺在 太平洋的海底，有张地图显示日本帝国海军干沉的位置，是很震撼的，最后美海军一路一个岛一个岛的 扫荡日军，慢慢靠近日本本土，然后开始对日本本土 搞焦土轰炸，最后两颗原子弹，天皇投降，美军接管日本，麦克阿瑟在日本主政，宪法改革，废除天皇的神权，铲除日本军国主义的土壤，
你要问，那美国为啥还在亚洲 指手画脚呢？就因为这个，靠实力打出来的，
加拿大要要上任的那个白人总理也说了，我们有幸 和美国作为邻居，一个人类近代社会出现的，罕见的，绝对的超级大国，blah blah blah
美国今天陷入一些，乱象，国内乱七八糟的，连个男女性别都搞不清，但是记住，瘦死的骆驼比比马大，全球 的绝对军事力量优势，还是美国，
俄乌战争，俄罗斯 啥 夸样儿，全世界都能看到。
提醒一下，土工在朝鲜顶住美国了，越南也顶住了。美国在阿富汗也跑了。