就这么眼睁睁被抢风头吗，好不甘心

简单总结一下，因为reorg的原因，我们大组的scope被分了一半到另一个leader下面（此人简称S），我的东西也被迫分了一半过去交给了S手下的一个白女（简称K）。S属于最典型的在corp里会混的小人，特别能吹能说，他招的人也跟他气味相投，此为前提。我本来report给N，但是我做的东西visibility不够高，再加上reorg被分了一半，最后没办法留在N的direct report chart上，改为挪到原来的一个peer（简称R）组里了，R不太懂我的东西，人也比较relax，所以不怎么干涉，我还是自己管自己那摊子事。前面提到的K她没有我经验多，但是非常爱出风头，最近S和N新来了个老板M，本来我和K都不够级别直接跟M对接，但是有个我们负责的部分偶然有CEO那边的反馈，所以M特别上心，但整个过程我简直是胸口堵得不行。本来我可以lead这个事，或者至少我和K分别负责我们的部分，但是S上蹿下跳，安排K跟M直接meeting，N大龄生孩子正在休产假（就算她在估计也不会帮我争什么，这次的问题我在一年多前就提出要改进，但她不重视所以我没有办法成功推进，直到CEO这次直接指出来），所以我搞的好像没人管的孩子似的，M根本也不鸟R没有copy他，K也抓住机会会上各种抢话，回邮件也是一副统领全局的架势，其实明明我知道的更多，但是M现在认准了K，问话都是直接在邮件里问K，其他组也是问K，搞的我反倒好像是个tag along的人，我也没办法在她们一来一回的时候跳出来抢话，真是憋屈死了。我跟我老公说，不得不承认S虽然人品不行，但是至少为了visibility能做到对自己team的支持。像我现在没有人罩着，真的就是眼睁睁被忽视的感觉。我想问问大家，这种情况我可以做点什么来想办法扭转一下局势吗？还是只能吃了这个哑巴亏？

沉太快了，TTTTT

人物太复杂 能不能用AI总结下 看着头疼
帮顶 只能帮到这里

我们旁人，就不讨论你说的这个具体的visibility是不是有意义（比如，人家可能早就是一伙儿的，根本不care你是不是visible。。。） - 如果你就是想抢，那么没其他的办法 - 不是大家email讨论么？你抢在K之前回复就是了 - 这是唯一的方法。
另外，还可以对K的回复进行补充，说明她的回复中有遗漏 - 这个你显然能做到吧？如果K不需要你，就能回答的和你回答的一样，那人家抢这个风头也不过分啊。。。

别人问问题，你知道的就在邮件里回答呗。如果开会讨论这个项目，提前准备一下自己要说什么还有怎么说

求 org chart
》最近S和N新来了个老板M，本来我和S都不够级别直接跟M对接 S也不能和M对接？

如果K接手了这个活，她能把持了和M的沟通，说明她有上手挺快的，你确实也做不了太多。毕竟后续是人家的project。她不 acknowledge这个project 你是 initial owner，只能说不decent，thats all。你不再是owner的情况下，如果以后你也不负责做，你倒是可以rally all of them，开个大会，搞个交接，来龙去脉，讲清楚，这样M知道是你做的，另外几个人也benefit from knowledge sharing。在这样的情况下，make friends子女比树敌强，who knows next round of reorg，where you’d end up with. 你先搞清楚你的goal，想要visibility，是想promotion 还是job security。那你整多大的动静，后者你只需要让人认识到你的能力，至于果实不那么重要。如果是前者，你要去找个好home，不能跟着蔫老板

劝你早日改站SK的队，你自己的那队完败。

这东西你和N负责时visibility不高，但是到了S手下就多了很多跟大老板对接的机会，这说明S比你和N都更擅长manage up，向上层争取露脸的机会。我觉得S也好K也好，他们的机会都是他们自己争取的，这个你们技不如人，犯不着不甘心。你赶紧想辙，跟你老板多谈谈怎么换个赛道争取更多的visibility是正经。就目前这个项目，你稍微放点手也没啥，水平摆在那，K不懂的话不是还需要把你拉进来吗，然后作为该项目的资深专家，你也一样可以发光发热不是。

回复 4楼 Vorlon 的帖子
其实不是这么简单，这次如果不是CEO偶然发问，不管是S还是K都没办法把这件事提到这个高度，我现在有点卡住的是，如果在邮件里，别人直接问Hi K-XXXXX，我实在是不好意思截胡去回答，是不是我脸皮太薄了？而且K是大龄单身，估计时间比我多很多，真的是无时无刻不查邮件，如果她回复的慢点我也不介意抢几次，但是我下班接娃的路上看见问题还没来得及回，20分钟后人家就抢上去了，哈哈，真是不服不行。

金银岛 发表于 2025-01-31 16:18
求 org chart
》最近S和N新来了个老板M，本来我和S都不够级别直接跟M对接 S也不能和M对接？

不好意思，不小心写错了，是我和K，不是我和S，主楼已改

Silverwing 发表于 2025-01-31 16:05
人物太复杂 能不能用AI总结下 看着头疼
帮顶 只能帮到这里

好的，我一会更新一下主楼，加一个精简版

回复 4楼 Vorlon 的帖子
其实不是这么简单，这次如果不是CEO偶然发问，不管是S还是K都没办法把这件事提到这个高度，我现在有点卡住的是，如果在邮件里，别人直接问Hi K-XXXXX，我实在是不好意思截胡去回答，是不是我脸皮太薄了？而且K是大龄单身，估计时间比我多很多，真的是无时无刻不查邮件，如果她回复的慢点我也不介意抢几次，但是我下班接娃的路上看见问题还没来得及回，20分钟后人家就抢上去了，哈哈，真是不服不行。
霹雳无敌小宇宙 发表于 2025-01-31 16:38

“不好意思截胡去回答”
首先，最好的方法，当然是如果她答错了，或者答得不全面，你在她回答后去订正，补充。而且要刻意的凸显她的错（或者不够完善），与你的对 - 凸显这种对比。
但如果她每次都答的很好，那么说实话，人家就算是“抢风头”，也算是真有货的，对不？
这种情况下，你如果还要抢，那就管不了面子了，当然只能“截胡去回答”。
但我前面也说了，我们只能讨论“怎么抢”，无法讨论这么抢了之后是不是对你有用（甚至有害）。

失去耐心了 发表于 2025-01-31 16:18
如果K接手了这个活，她能把持了和M的沟通，说明她有上手挺快的，你确实也做不了太多。毕竟后续是人家的project。她不 acknowledge这个project 你是 initial owner，只能说不decent，thats all。你不再是owner的情况下，如果以后你也不负责做，你倒是可以rally all of them，开个大会，搞个交接，来龙去脉，讲清楚，这样M知道是你做的，另外几个人也benefit from knowledge sharing。在这样的情况下，make friends子女比树敌强，who knows next round of reorg，where you’d end up with. 你先搞清楚你的goal，想要visibility，是想promotion 还是job security。那你整多大的动静，后者你只需要让人认识到你的能力，至于果实不那么重要。如果是前者，你要去找个好home，不能跟着蔫老板

现在还是我和K在一起弄，她负责她那边，我负责我这边，这件事需要的resource我们是overlap的（主楼提到了是我分了一半给她，所以她干的和我没有本质上的区别，只不过我们负责不同的brand了）但是我很不舒服的是她成了整件事的发言人似的，我觉得可能我确实是脸皮太薄了，自尊心又强，所以很矛盾。唉，其实我也不是特别喜欢这个工作啥的，但是这会骑驴找马也不容易，所以还是得苟着

直接找S，如果你会说话

Vorlon 发表于 2025-01-31 16:50
“不好意思截胡去回答”
首先，最好的方法，当然是如果她答错了，或者答得不全面，你在她回答后去订正，补充。而且要刻意的凸显她的错（或者不够完善），与你的对 - 凸显这种对比。
但如果她每次都答的很好，那么说实话，人家就算是“抢风头”，也算是真有货的，对不？
这种情况下，你如果还要抢，那就管不了面子了，当然只能“截胡去回答”。
但我前面也说了，我们只能讨论“怎么抢”，无法讨论这么抢了之后是不是对你有用（甚至有害）。

明白你的意思，她回答的肯定不算完美，但是也没有到让我追着纠正的地步（我们不是IT码农，不是写错了code就会有严重后果的工种），尤其是M身在高位，细节她也不是特别清楚，所以经常也就是K回复过她就表示翻篇了，如果我还非要补自己的comment，我总觉得会有一种在隐约开战的感觉，说到底还是自己脸皮太薄但是又自尊心强，所以这样卡在中间状态让自己不舒服

霹雳无敌小宇宙 发表于 2025-01-31 16:38
回复 4楼 Vorlon 的帖子
其实不是这么简单，这次如果不是CEO偶然发问，不管是S还是K都没办法把这件事提到这个高度，我现在有点卡住的是，如果在邮件里，别人直接问Hi K-XXXXX，我实在是不好意思截胡去回答，是不是我脸皮太薄了？而且K是大龄单身，估计时间比我多很多，真的是无时无刻不查邮件，如果她回复的慢点我也不介意抢几次，但是我下班接娃的路上看见问题还没来得及回，20分钟后人家就抢上去了，哈哈，真是不服不行。

你就去补充啊。你懂得多，怕啥。
现在有chatgpt， deepseek， 写好邮件让它们润色一下。补充的时候前面来一大段感谢K帮你回答了这个问题。AI最会写这个了

霹雳无敌小宇宙 发表于 2025-01-31 16:57
明白你的意思，她回答的肯定不算完美，但是也没有到让我追着纠正的地步（我们不是IT码农，不是写错了code就会有严重后果的工种），尤其是M身在高位，细节她也不是特别清楚，所以经常也就是K回复过她就表示翻篇了，如果我还非要补自己的comment，我总觉得会有一种在隐约开战的感觉，说到底还是自己脸皮太薄但是又自尊心强，所以这样卡在中间状态让自己不舒服

嗯，你想抢，又不想让人觉得你在抢
那这样 - 她回答之后，你可以跟着回一封信，谈一下她没有说到的，而且是你在做的几点（能找到吧？） 然后在信里，用主导的语气指出（就是说，用类似"We should arrange a meeting"的说法，而不是客气的询问K能不能和你meet），你们需要开个会（研究啥你自个儿决定）。。。
这样可以不？

没什么截不截胡的，你也在邮件里，你也是知情人，只要回复有点信息量没看出有问题。但是你现在也不是因为不好意思截胡吧，读起来是K回复很快，你插不进嘴？她如果回复不完全或者不准确，你当然可以chime in了，语言上稍微圆润点。另外同意前面一个层主说的，与其生气跺脚，先冷静一下想想你自己最想得到的是什么再做打算。

这在你一生中都不算什么事。学了真本事做真的有用的事career才走的长走的好。不要花精力在这上面

霹雳无敌小宇宙 发表于 2025-01-31 15:53
简单总结一下，因为reorg的原因，我们大组的scope被分了一半到另一个leader下面（此人简称S），我的东西也被迫分了一半过去交给了S手下的一个白女（简称K）。S属于最典型的在corp里会混的小人，特别能吹能说，他招的人也跟他气味相投，此为前提。我本来report给N，但是我做的东西visibility不够高，再加上reorg被分了一半，最后没办法留在N的direct report chart上，改为挪到原来的一个peer（简称R）组里了，R不太懂我的东西，人也比较relax，所以不怎么干涉，我还是自己管自己那摊子事。前面提到的K她没有我经验多，但是非常爱出风头，最近S和N新来了个老板M，本来我和K都不够级别直接跟M对接，但是有个我们负责的部分偶然有CEO那边的反馈，所以M特别上心，但整个过程我简直是胸口堵得不行。本来我可以lead这个事，或者至少我和K分别负责我们的部分，但是S上蹿下跳，安排K跟M直接meeting，N大龄生孩子正在休产假（就算她在估计也不会帮我争什么，这次的问题我在一年多前就提出要改进，但她不重视所以我没有办法成功推进，直到CEO这次直接指出来），所以我搞的好像没人管的孩子似的，M根本也不鸟R没有copy他，K也抓住机会会上各种抢话，回邮件也是一副统领全局的架势，其实明明我知道的更多，但是M现在认准了K，问话都是直接在邮件里问K，其他组也是问K，搞的我反倒好像是个tag along的人，我也没办法在她们一来一回的时候跳出来抢话，真是憋屈死了。我跟我老公说，不得不承认S虽然人品不行，但是至少为了visibility能做到对自己team的支持。像我现在没有人罩着，真的就是眼睁睁被忽视的感觉。我想问问大家，这种情况我可以做点什么来想办法扭转一下局势吗？还是只能吃了这个哑巴亏？

就是你脸皮太薄，如果这东西你经验最足，就算K回答了，你也可以补充回答更多实在的内容。每次都补充都行，她烦得你不行（你以为她自己不知道她烦得你不行），你也可以烦得她不行。
工作里面要表现自己的地方，当然要自己脸皮厚点去表现啦。

霹雳无敌小宇宙 发表于 2025-01-31 16:57
明白你的意思，她回答的肯定不算完美，但是也没有到让我追着纠正的地步（我们不是IT码农，不是写错了code就会有严重后果的工种），尤其是M身在高位，细节她也不是特别清楚，所以经常也就是K回复过她就表示翻篇了，如果我还非要补自己的comment，我总觉得会有一种在隐约开战的感觉，说到底还是自己脸皮太薄但是又自尊心强，所以这样卡在中间状态让自己不舒服

其实不是写code的情景还更好办了呢，那更是每人都有自己的视角、经验、看法等等等了。你在职场混不要入戏那么深。你如果真不care就翻篇，如果在意就参与，语言上be professional and friendly。人家K正混得春风得意，关注的是manage up，你又不是她老板，她跟你开战有啥好处。

It''s time to draw a stakeholder map : powerful vs. voice And another one would be informal / formal vs. influence .
然后站队/do favor for the high voice and high impact or high influence . (Formal or informal ). 不会所有人就M ， you and K/S. 肯定有些其他组的吧？
Same time , be proactive on your part in reporting how you and your team are doing . Be formal and be concise like
- this is our progress . Our main focus is XXX. projected next mile stone completed by YY date . - FORSEEN delays / roadblocks - AND action planning to mitigate potential risks .
简洁明了，shows your leadership and is control of your part of the work .
这样做了以后呢，差不多到时间了，在拉一个会align progress 一下。 （这段时间里你应该approach to other key stakeholders identified and meet with them to build mutual rapport).
如此之后呢，就可以叫板K。下次整個project milestone meeting , you initiate and include her . 那麼顺理成章的： 项目总报告就可以你来写。CC M 。
当然FAQ这块你别抢了。可以给K。 大家别搞的很难看。
So first draw stakeholders map . Then write a progress report stating progress , next goal and ETA , and risk assessment and planning report to M on YOUR part.
加油。与其内耗自己，赶紧行动起来。

话说我在FIRE CRISIS 的时候就是这么做的。一开始我自己都忙的一头烂额。而我的一个单身没娃的下属快速发了助力士气的邮件给她的TEAM并CC了我的上司。 上司对她非常刮目相看。
我一开始也是EMO的不得了。但后来我就是这样三部曲
1： 直接整理了一个，concise report on all team members personal and work status . 以及对于近期的DEADLINE 影响的评估。
2： 我自己每天也check in with everyone . Talk with my peers.
3: 这样工作了一周。我找了一天时间，直接组织了一次open forum 大会。
一顿操作下来，我成了这次crisis management 的model .嘿嘿。
所以啦。你还有机会的。加油啦

你做了啥？（就光提出有个问题？那这真不算什么事）
你吃啥亏了？（你觉得你是第一个提出问题的人，但是后面人家玩没你什么事儿了。如果是这样，回到前面，你做了啥？）
“所以我搞的好像没人管的孩子似”。reorg就是这样。现在的年景下，工作没被reorg掉就已经不错啦！

Vorlon 发表于 2025-01-31 16:50
“不好意思截胡去回答”
首先，最好的方法，当然是如果她答错了，或者答得不全面，你在她回答后去订正，补充。而且要刻意的凸显她的错（或者不够完善），与你的对 - 凸显这种对比。
但如果她每次都答的很好，那么说实话，人家就算是“抢风头”，也算是真有货的，对不？
这种情况下，你如果还要抢，那就管不了面子了，当然只能“截胡去回答”。
但我前面也说了，我们只能讨论“怎么抢”，无法讨论这么抢了之后是不是对你有用（甚至有害）。

是的，一定要小题大做，在职场一定一定不要怕树敌，一定要踩着对方。每当M有问题你一定要抢先答。不要靠任何人帮你去争取，你24小时在线，卷死S还是K。如果有人at k你就直接回I can help with this question!只要你有信心自己懂得多，就一定要疯狂表现，尤其在K回答不上来时候，一定要借题发挥，多说废话，多表现。 一定不要交接自己的活，私下不解答任何问题，全部公开发，在M面前疯狂表现，直接把你老板卷死然后你当老板完事。

是的，一定要小题大做，在职场一定一定不要怕树敌，一定要踩着对方。每当M有问题你一定要抢先答。不要靠任何人帮你去争取，你24小时在线，卷死S还是K。如果有人at k你就直接回I can help with this question!只要你有信心自己懂得多，就一定要疯狂表现，尤其在K回答不上来时候，一定要借题发挥，多说废话，多表现。 一定不要交接自己的活，私下不解答任何问题，全部公开发，在M面前疯狂表现，直接把你老板卷死然后你当老板完事。
redis_cold_HDD 发表于 2025-01-31 17:56

Uh ..... Not really . Seen as desperate is never a good thing in life or work.. Too easy to be labeled as not a team player , credit grabber . R might even get pulled in to resolve a dispute he is otherwise has no interest at all.
Not good for brand image .... Not good ...
~~

半个马和甲 发表于 2025-01-31 18:04
Uh ..... Not really . Seen as desperate is never a good thing in life or work.. Too easy to be labeled as not a team player , credit grabber . R might even get pulled in to resolve a dispute he is otherwise has no interest at all.
Not good for brand image .... Not good ...
~~

可领导都挺欣赏能表现的卷王的，只要说得有理，谁表现好给谁肉吃。

不是想打击你lz，但是我经历过跟你很像的事，之前我还是visibility巨高巨好，很得大佬们赏识呢。后来reorg来了新老板，又带进来自己人，把我边缘化，大佬们也是不会跳出来帮我的。职场上人情冷暖，看开了就好。不影响你拿paycheck你就摸着，不爽就找工作

redis_cold_HDD 发表于 2025-01-31 18:30
可领导都挺欣赏能表现的卷王的，只要说得有理，谁表现好给谁肉吃。

看culture , 看人。 我所有遇见过的上司都不喜欢这样的。 Not nice , not team player z has no respect for another person worker boundary. 对方随时可以有理有据到你上司面前告你一状。而楼主也显然不是R的嫡系。
很可能适得其反？ 要表现，姿态很重要