曲 发表于 2025-01-31 13:47 “Our fire department, DC fire and EMS, supported by fire departments and police departments from across the metropolitan region are executing a rescue operation in the Potomac River,” Bowser said. “They are working diligently in very dark, cold conditions – cold water – to execute this rescue operation." “The water that we're operating in is about eight feet deep. There is wind. There are pieces of ice out there. So it's just dangerous and hard to work in,” he added. https://www.hindustantimes.com/world-news/us-news/washington-dc-plane-crash-300-first-responders-executing-rescue-operation-in-very-dark-cold-conditions-mayor-says-101738222616808.html 搁这玩文字游戏呢，又黑又冷又刮风又结冰的深水里，打捞出那么多遗体而不用下水，要不你试试看？
helloterran4 发表于 2025-01-31 12:37 最新消息： 川普回应记者问他是否去事故地点：“你要我游泳吗？” https://news.yahoo.com/news/want-swimming-trump-says-wont-010003077.html When asked about his plans to visit the crash site, he replied: “I have a plan to visit, not the site. Because you tell me, what’s the site? The water? You want me to go swimming?” ----- 从29日晚事故发生到30日凌晨，现场已有超过300名救援人员，但无一例外，全都以水温太低、水域环境复杂、光线不足等原因拒绝第一时间下水救援。 300多个人，难道就找不到一个英勇无畏的hero吗？——有的，本来是有的。但本次救援由于水温低至1℃，轻易下水容易导致当场“冷休克”或肌肉关节的后遗症，由于残酷的医保很可能像“911”那次一样再度拒保，政府也不会出一分钱帮他们治病，而且一旦留下慢性病还可能导致自己被消防局无责开除，所以救援行动被一直拖延......直到今天，终于是宣布了“无人生还”。 生命的逝去固然是沉痛的，但毕竟消防员的生命和工作也是自己的，所以他们的选择合乎“完全理性”，就这样“无能为力”地站在岸边或驾驶着消防船，冷酷地等着事故乘客们泡在冰冷的水中慢慢失去生命体征...... 那这时候美国政府在干什么呢？ 今天白宫召开的“华盛顿撞机”事件新闻发布会上，特朗普率先发言，上来先表示这是“国家痛苦的时刻”，然后话锋一转，开始指责民主党的DEI多样性招聘政策污染了空管局。 随后记者发问：“您是说这次坠机事件是由于多样性招聘引起的吗？” 懂王迅速回应：“它本来可能是。”...... 但最逆天的当属懂王刚任命的交通部长肖恩—— 他上来啥P话都没讲，第一时间就夸了特朗普：“在这次危机中，总统的领导能力非常出色...”接着没讲两句话，再次感谢特朗普：“所以感谢总统先生，您让我们的工作简单多了...我认为您提出了一个非常重要的观点...这是您的座右铭...总统位置最聪明的人”然后才开始向遇难者家属表示同情，表示这种事不会再发生了，最后结尾又一次感谢了特朗普......总之肖恩这货的发言从头到尾，夸赞懂王的篇幅居然占了四分之三！ 对于这种演都不演的马屁精， 中间最搞的是镜头突然拉远，展示了懂王就在旁边“亲切地”看着肖恩，且随着他的发言时不时地点头......
不是“号称要没收”，而是直接由Kushner这个covid task force 头头，指挥美国海关，把各州从中国订购的口罩全部拦截，送到他自家的仓库。然后再让大家来重新竞价拍卖。 他的名言："It''s not their stockpile. It''s our stockpile" 这才过了几年，大家都忘了川普一家上次的表演了么？
helloterran4 发表于 2025-01-31 12:37 最新消息： 川普回应记者问他是否去事故地点：“你要我游泳吗？” https://news.yahoo.com/news/want-swimming-trump-says-wont-010003077.html When asked about his plans to visit the crash site, he replied: “I have a plan to visit, not the site. Because you tell me, what’s the site? The water? You want me to go swimming?” ----- 从29日晚事故发生到30日凌晨，现场已有超过300名救援人员，但无一例外，全都以水温太低、水域环境复杂、光线不足等原因拒绝第一时间下水救援。 300多个人，难道就找不到一个英勇无畏的hero吗？——有的，本来是有的。但本次救援由于水温低至1℃，轻易下水容易导致当场“冷休克”或肌肉关节的后遗症，由于残酷的医保很可能像“911”那次一样再度拒保，政府也不会出一分钱帮他们治病，而且一旦留下慢性病还可能导致自己被消防局无责开除，所以救援行动被一直拖延......直到今天，终于是宣布了“无人生还”。 生命的逝去固然是沉痛的，但毕竟消防员的生命和工作也是自己的，所以他们的选择合乎“完全理性”，就这样“无能为力”地站在岸边或驾驶着消防船，冷酷地等着事故乘客们泡在冰冷的水中慢慢失去生命体征...... 那这时候美国政府在干什么呢？ 今天白宫召开的“华盛顿撞机”事件新闻发布会上，特朗普率先发言，上来先表示这是“国家痛苦的时刻”，然后话锋一转，开始指责民主党的DEI多样性招聘政策污染了空管局。 随后记者发问：“您是说这次坠机事件是由于多样性招聘引起的吗？” 懂王迅速回应：“它本来可能是。”...... 但最逆天的当属懂王刚任命的交通部长肖恩—— 他上来啥P话都没讲，第一时间就夸了特朗普：“在这次危机中，总统的领导能力非常出色...”接着没讲两句话，再次感谢特朗普：“所以感谢总统先生，您让我们的工作简单多了...我认为您提出了一个非常重要的观点...这是您的座右铭...总统位置最聪明的人”然后才开始向遇难者家属表示同情，表示这种事不会再发生了，最后结尾又一次感谢了特朗普......总之肖恩这货的发言从头到尾，夸赞懂王的篇幅居然占了四分之三！ 对于这种演都不演的马屁精， 中间最搞的是镜头突然拉远，展示了懂王就在旁边“亲切地”看着肖恩，且随着他的发言时不时地点头......
helloterran4 发表于 2025-01-31 12:37 最新消息： 川普回应记者问他是否去事故地点：“你要我游泳吗？” https://news.yahoo.com/news/want-swimming-trump-says-wont-010003077.html When asked about his plans to visit the crash site, he replied: “I have a plan to visit, not the site. Because you tell me, what’s the site? The water? You want me to go swimming?” ----- 从29日晚事故发生到30日凌晨，现场已有超过300名救援人员，但无一例外，全都以水温太低、水域环境复杂、光线不足等原因拒绝第一时间下水救援。 300多个人，难道就找不到一个英勇无畏的hero吗？——有的，本来是有的。但本次救援由于水温低至1℃，轻易下水容易导致当场“冷休克”或肌肉关节的后遗症，由于残酷的医保很可能像“911”那次一样再度拒保，政府也不会出一分钱帮他们治病，而且一旦留下慢性病还可能导致自己被消防局无责开除，所以救援行动被一直拖延......直到今天，终于是宣布了“无人生还”。 生命的逝去固然是沉痛的，但毕竟消防员的生命和工作也是自己的，所以他们的选择合乎“完全理性”，就这样“无能为力”地站在岸边或驾驶着消防船，冷酷地等着事故乘客们泡在冰冷的水中慢慢失去生命体征...... 那这时候美国政府在干什么呢？ 今天白宫召开的“华盛顿撞机”事件新闻发布会上，特朗普率先发言，上来先表示这是“国家痛苦的时刻”，然后话锋一转，开始指责民主党的DEI多样性招聘政策污染了空管局。 随后记者发问：“您是说这次坠机事件是由于多样性招聘引起的吗？” 懂王迅速回应：“它本来可能是。”...... 但最逆天的当属懂王刚任命的交通部长肖恩—— 他上来啥P话都没讲，第一时间就夸了特朗普：“在这次危机中，总统的领导能力非常出色...”接着没讲两句话，再次感谢特朗普：“所以感谢总统先生，您让我们的工作简单多了...我认为您提出了一个非常重要的观点...这是您的座右铭...总统位置最聪明的人”然后才开始向遇难者家属表示同情，表示这种事不会再发生了，最后结尾又一次感谢了特朗普......总之肖恩这货的发言从头到尾，夸赞懂王的篇幅居然占了四分之三！ 对于这种演都不演的马屁精， 中间最搞的是镜头突然拉远，展示了懂王就在旁边“亲切地”看着肖恩，且随着他的发言时不时地点头......
mrsuperzl 发表于 2025-01-31 14:45 昨天新闻就说了呀，A dive team found what appears to be one of the plane's two data recorders — the so-called black boxes. It wasn't clear whether it was the cockpit voice recorder or the one that stores data about the plane's performance. Divers have had some access to the aircraft's cabin. Luggage is among items divers have recovered.
跑步不能跟游泳相比，温度相同的情况下，冷水带走体温的速度是冷空气的25倍。
撞机之后，几分钟之内
你觉得就你关注了这事件？
大家都是从那天过来的
什么时候确认了 无幸存者是心中有数的，那时候高楼楼主编辑了“无人生还”。
在你这， 几分钟之内就判全体死刑， 为了洗地良心不疼吗
爆炸啊，懂的应该立刻就知道爆炸威力了吧。 比如车爆炸，人如果在车里，几乎不能生还吧。类似的，那么大的飞机爆炸，生还的可能性非常小。 有些客机没有爆炸，勉强着陆的情况下幸存者都很少，别提这么大的爆炸，然后直接掉下来。
谢谢直率的评论，该美国人吃的苦，会慢慢都过来，他们就明白了自己并非例外的国家和人们。
英国的救援专家第一时间就在bbc上说，飞机撞向水面那一刻，巨大的冲击力已经让所有人丧生了。 即使有幸运的，在冰水中1分钟内得不到救援，也会人事不省，3分钟内必死。
所以这是救援人员不下水的客观原因， 抵达的时候，半个小时都过去了。 早死光了。
但面子上，确实不好看。
冲浪肯定不是全程泡水里面， 但是你所谓的空气里面和在冷水里面体温流失还真不一定谁快 你没在海里游过泳？ 在风大时候， 你暴露一半身体还真不如直接全泡海里暖和。 毕竟海里的温度再低它不会低于0 摄氏度， 空气体感那可真不一定会比0度高
我知道不一样的。跑步的温度其实低很多。我记得好像有些练冬泳的人也会这样跑，也算是一种辅助训练。目的就是让身体能适应很低的温度。
后面这种人就是换个帖子再跳出来
我觉得这个基本差不多吧。飞机从300尺高度掉水里，解体掉的说明不存在里面有空气泡的可能性。如果有活的，100%在水面上。没在水面的, 一两分钟以后，可能都不需要一两分钟，100%死亡。
争了半天，终于承认有diver有下水打捞了，又改口说是捞尸不是救援，而楼主说的是救援。问题是楼主到现在都没给个source证明出处，到底哪里看到的300多人没一个下水？
我觉得至少川普的前两年，以及拜登在台上的几年，整体的氛围还是比大陆好。
川总上来就真的有意思。
假如坠机的地点水深只有8英尺，也就是三米不到，那基本是没啥活口了，从50米高度掉下来，那三米不到的水深基本缓冲不了多少。基本就是从十层楼的楼顶往一个游泳池的深水区跳。 不过这个不是不下水的理由。只是想说生存的可能性太低了。 还有，以那天晚上的水温，普通人最多坚持30 分钟，一般15分钟就基本无法动弹了。所以，要看救援人员是在什么时候开始下水的。假如是一个小时后船才到坠机地点，那下不下水都没啥区别了。
你心理变态就要治 没有的话 自己积点德吧
我真没想到这里会造谣没有divers下水。真是开眼了
我也相信。
一群死猪，想骂人了
对，我记得当时加州还是佛州自己用飞机从中国运了比亚迪的口罩回来，结果驸马/懂王大怒，号称要没收。
不是“号称要没收”，而是直接由Kushner这个covid task force 头头，指挥美国海关，把各州从中国订购的口罩全部拦截，送到他自家的仓库。然后再让大家来重新竞价拍卖。
他的名言："It''s not their stockpile. It''s our stockpile"
这才过了几年，大家都忘了川普一家上次的表演了么？
我们至少还提一下各级领导，不至于功劳全放一人身上。
既然这样 那为啥还要救援队呢？
我们不在现场，争论细节都可能不客观，但是，我们看合订本，看看这一两年来美国不同救灾的表现和结果， 美国的政府效率，做事态度，大众质量，将来的走向。。。。一目了然。
这一年至少有下列一些救灾-- --佛州公寓楼倒塌，好像死了上百人，救出多少？ --夏威夷大火，死了多少，救出多少？效率如何？ ---北卡飓风 --加州大火
要看看宏观，不要纠缠细节。我们希望交了税，养着警察，消防队，军队，政府。。。。期望他们能做好公共管理。 但是他们做的如何？一个事件无法判断，看合订本不是一目了然？
那杰克怎么死的你说说……
懂皇终于找到西主席感觉了
比如某事件即使死了X人，如果消防员没有出动则会死Y人，后面这个Y你不知道怎么估量效率？加州大火难道我说这个Y=全洛杉矶人口你能服？还是说下次山火我们什么都不做等它烧完再来讨论消防员的必要性？
星宿派弟子层出不穷。
要对标人民子弟兵舍己救人的高标准严要求，那是不可能的
现在看一群马屁精为懈怠找借口， 什么警察的命也是命（不该破门救小孩），什么救援人员也是人（不该下水找人）云云。 人家拯救大兵的小队不是人， 911消防员不是人？
不仅让我思考， 这种人性里面光辉的一面， 到底是美国原来有，然后突然某天就没有了。 还是说一直就是没有的状态，只是用故事吹嘘夸大
你用电影讲道理，那就是你赢。
坠机不到20分钟我就在刷新闻和消息
坠机很短时间就有救援船到位了，在飞机还没沉的时候，虽然没有正式，但是现场基本已经判断没有生存者，当时大概就只能pull out尸体，中间曾经有rumor说4个人给紧急送医院。 先是说pull out了19 bodies, 大概1-2小时后飞机沉入河中，消息是pull out了29 bodies. 宣布从拯救改成打捞。
到现在已经是四十多bodies, divers在工作
这就是我想说的， 不在于大家对某个人的看法。说这帮官员屁用没有， 就会拍马屁。 都可以。但是这种罔顾事实， 还一个个对于一个出处不明的新闻，大发感慨， 不顾常识地拼命用户， 除了降低自己的CREDIBILITY，还有什么意义呢。
大家都是人。 300个人， 有几个怕死鬼有可能， 没有一个愿意去搜救可能的生还者， 肯能性不大。 大部分都是干这个， 那些FIREFIGHTER什么的， 人家也是有职业自豪感的。相信大部分人都是正常人。
也希望大家有不同政见的， 能够有理有节地辩论， 那才有意思。才觉得可以理解甚至部分接受对方的观点。
虽然是很哀伤的事，看到床铺那句话还是有点没绷住。。。
I call it MACA (make america chaotic again)
当晚一开始是rescue mission, 有人下水才是rescue mission. 过了几个小时，没有生还可能了，变成recovery, recovery的时候要以救援人员生命健康为重。 楼主造谣是故意的还是看不懂英语新闻。 一开始到处都在说救援，潜水员看见乘客们还在seat里，在水下，等等。很多body也是很快打捞上来了。楼主以为空难的这些尸体不需要下水就可以recover吗。
前面救援一直有diver, 过几个小时没有生还希望了才变成recovery.
对，英语的消息到处都是。不知道楼主心存何种居心，造了个那么大的谣。从古至今，造谣者，轻则杖刑，重则满族被诛。如果楼主在国内造了个那么大的谣，早就被帽子叔叔请去喝茶了。想起一句话，什么东西是最深的？回答是“人心”。楼主的心真是比海还深，不仅误导群众，还二次消费了逝世者。
楼主刚注册两天， 看他发的帖子， 感觉是有任务在身似的
这些人是professionals。美国连小学fire drill 都有预设方案事无巨细规定得非常清楚。楼主以为300人几百人都直接跳河里才叫救人？不是专业人士的普通闲人真的不用太有代入感。
减刑贴
Re, 太多人不懂，还乱说。
舍己为人在任何时候都不应该被提倡的。提倡就是鼓励，prefer that way。 不应该被当作是悬在头上的一个道德行为标杆，好像做不到就不好似的。
uvalde小学枪击的时候，疮粉说警察的命也是命
请问纳税人的钱来养这些蛀虫是干吗的？
奇怪啥，美国警察，消防员等等都没有救你的义务，上次纽约地铁被烧的那位，那可一点危险没有，也没人去救。
华人上现在很多莫名其妙的人，不知道是肉身不在美国还是拿钱带风向，远不是歪哥时代的那个华人了。华人大概率已经被收买了。
trump粉还说back the blue， 然后j6围攻殴打国会山庄警察
楼主就是在发虚假信息。明明有潜水员下水。
漂浮的？不懂瞎猜的。 但实际上新闻里关于下水搜救的确实连一个镜头都没有，在这么艰难的条件下，下水搜救，怎能不给个特写呢？
我也忍不住了：你以为diver跳进去是为了拍视频发抖音吗？拍抖音的人能让进现场去拍吗？
再争分夺秒救援人员也得花时间赶到现场，即使他们可以“奋不顾身”也得让他们穿上潜水衣吧？这个过程15分钟够吗？ - 不是说这种水温下15分钟左右人就失去知觉了吗？
你没有乘过飞机吗？飞机降落的时候每个人都是系上了安全带的。
感谢科普！
遇难者的家人们肯定是心如刀割💔
……
希望有奇迹发生！能有幸存者。或者都能找到遗体，给家属一个closure.
不能同意更多
美国真的是走下坡路。。。
有时候读到一些罗马帝国灭亡的故事 还有中国一些改朝换代的故事 再看看新闻 觉得穿越了历史在重演
土皇帝和一群太监。。。
你的意思是警察不用和罪犯搏斗，战士直接投降？美国当年之所以伟大是因为有老布什，肯尼迪这样的富家子弟自愿去前线从事最危险的战斗。按照现在的标准不符合普世价值了？
什么乱七八糟。救援是专业行动。不是什么搏斗不搏斗。不要想当然了。
看了黑鹰坠落电影，美国兵怕死怕得不得了的。这熊样还想和大国打仗
我看到说飞机这样打击水面没人能survive了。就事论事不要带节奏。
他们不会回你这段，就当着没看见继续散谣。
能救的救 这种怎么救 这水温谁下谁死
重点难道不是记者会上今上和几位马屁精的精彩发炎吗？说实话如果是国内记者会那绝对是旷世丑闻了
不得不承认， 中国的一个优势是单一民族
在Recovery阶段 经过充分准备后下水吧