军方例行训练路线：在这个地方是贴着波托马克河东岸飞行，而里根机场在河西岸。 军方没有透露这名肇事直升机驾驶员姓名和军衔，只说：He''''s in early 20''''s。 搜救队在水下用生命探测器证实半截客机中没有生命迹象以后已经离开。明天上午他们将再次进入那半截客机。 事故调查组正在与里根机场塔台2名调度员交谈。调度员和肇事直升机驾驶员对话录音表明：调度员3次提醒直升机驾驶员：避开将要降落的CRJ 。驾驶员3次说：Roger that。但几秒钟以后就发生了碰撞。 调查组初步意见：驾驶员极有可能一直把附近另外一架飞机当作CRJ。
貌似好几个华裔. https://channel2now.com/2025/01/30/article/news/local-news/u-s-figure-skaters-national-development-team-and-coaches-among-passengers-on-tragic-flight-5342-crashes-into-potomac-river-near-ronald-reagan-washington-national-airport/ Among those onboard the flight were numerous skaters, coaches, and their families, many of whom were returning from the National Development Camp following the 2025 U.S. Figure Skating Championships in Wichita, Kansas. Skaters Confirmed to Be on Board:Spencer LaneJinna HanEddie ZhouEverly LivingstonLydia LivingstonFranco AparicioSean KayAngela YangVadim NaumovGenia ShishkovaInna Volyanskaya
调查组初步意见： 这次事故可能与miscommunication（交流不畅）有关。 塔台调度员一开始对直升机驾驶员说的是：Do you have visual separation from that jet in sight? 调度员只说了“你视野内那架喷气机”，却没有说是将要降落的还是正在起飞的。 调度员最后指令是：Pass behind the CRJ。 而驾驶员一直把正在起飞的较远另一架飞机当作CRJ。驾驶员才20岁出头缺乏经验是一个可能原因，驾驶员头盔眼镜的光晕（halo）是另一个可能原因。 在Quantico的专家用同型号的头盔眼镜模拟现场，发现halo正好会把那两架不同地点不同航向飞机的灯光投射在同一点(正在降落CRJ向西飞行，在黑鹰直升机正前方，而正在起飞Boeing向东飞行，在黑鹰直升机正上方，而光晕将两架飞机影像合为一体）。他们已经迅速联系头盔生产商。
La_Vine 发表于 2025-01-30 04:00 貌似好几个华裔. https://channel2now.com/2025/01/30/article/news/local-news/u-s-figure-skaters-national-development-team-and-coaches-among-passengers-on-tragic-flight-5342-crashes-into-potomac-river-near-ronald-reagan-washington-national-airport/ Among those onboard the flight were numerous skaters, coaches, and their families, many of whom were returning from the National Development Camp following the 2025 U.S. Figure Skating Championships in Wichita, Kansas. Skaters Confirmed to Be on Board:Spencer LaneJinna HanEddie ZhouEverly LivingstonLydia LivingstonFranco AparicioSean KayAngela YangVadim NaumovGenia ShishkovaInna Volyanskaya
调查组初步意见： 这次事故可能与miscommunication（交流不畅）有关。 塔台调度员一开始对直升机驾驶员说的是：Do you have visual separation from that jet in sight? 调度员只说了“你视野内那架喷气机”，却没有说是将要降落的还是正在起飞的。 调度员最后指令是：Pass behind the CRJ。 而驾驶员一直把正在起飞的较远另一架飞机当作CRJ。驾驶员才20岁出头缺乏经验是一个可能原因，驾驶员头盔眼镜的光晕（halo）是另一个可能原因。 在Quantico的专家用同型号的头盔眼镜模拟现场，发现halo正好会把那两架不同地点不同航向飞机的灯光投射在同一点(正在降落CRJ向西飞行，在黑鹰直升机正前方，而正在起飞Boeing向东飞行，在黑鹰直升机正上方，而光晕将两架飞机影像合为一体）。他们已经迅速联系头盔生产商。
xiaxie8 发表于 2025-01-30 04:02 调查组初步意见： 这次事故可能与miscommunication（交流不畅）有关。 塔台调度员一开始对直升机驾驶员说的是：Do you have visual separation from that jet in sight? 调度员只说了“你视野内那架喷气机”，却没有说是将要降落的还是正在起飞的。 调度员最后指令是：Pass behind the CRJ。 而驾驶员一直把正在起飞的较远另一架飞机当作CRJ。驾驶员才20岁出头缺乏经验是一个可能原因，驾驶员头盔眼镜的光晕（halo）是另一个可能原因。 在Quantico的专家用同型号的头盔眼镜模拟现场，发现halo正好会把那两架不同地点不同航向飞机的灯光投射在同一点。他们已经迅速联系头盔生产商。
坐实了是trump制造的人祸 这机场，这个训练航线，飞了几十年了。就今天出事？因为FAA雇员空管疏忽了，说的太含糊 和几个小时之前trump用email大规模fire FAA的空管有没有关系？ 肯定有啊，人心惶惶，空管估计心理嘀咕自己是不是被fire了呢，没下班还不能看email确认，一分心，少说了一句话，酿成大祸 今天这个trump集团一手制造的惨剧，真是应验了一句话 Invite a clown, expect a circus
回复 1楼 supersleeper 的帖子 搜了一下油管，就是空管的责任。当时军机要求跨过机场降落的 approaching 线路，空管的回答是：“行！你自己看着点，附近有一架CRJ，自己小心点。” 这太不负责任了！应该是要求军机先拔高到4千尺以上再让军机 cross。人眼在夜里对物体远近的识别能力大大降低，这是 FAA 飞行员手册里的基本知识，怎么可以这样不负责任？如果都让飞行员自己看着点，还要空管干啥？ 一个在交通路口指挥交通的警察，跟过往的汽车司机说：你们自己过吧，小心看着点儿。这叫啥事儿呀！下面是一个有30年飞行经验的飞行员对空管推卸责任的气愤回答，我同意他的观点，也适用于本坛那些认为空管没责任的评论。 if you think that asking the chopper pilot to maintain visual separation from an airliner on short approach at night absolves the controller of responsibility you are full of &&&&.
La_Vine 发表于 2025-01-30 04:00 貌似好几个华裔. https://channel2now.com/2025/01/30/article/news/local-news/u-s-figure-skaters-national-development-team-and-coaches-among-passengers-on-tragic-flight-5342-crashes-into-potomac-river-near-ronald-reagan-washington-national-airport/ Among those onboard the flight were numerous skaters, coaches, and their families, many of whom were returning from the National Development Camp following the 2025 U.S. Figure Skating Championships in Wichita, Kansas. Skaters Confirmed to Be on Board:Spencer LaneJinna HanEddie ZhouEverly LivingstonLydia LivingstonFranco AparicioSean KayAngela YangVadim NaumovGenia ShishkovaInna Volyanskaya
Looks a lot of top skater names in that area were on the list. Wichita just held the figure skating national last week. These kids were probably in the national development camp. What a tragedy!
回复 1楼 supersleeper 的帖子 搜了一下油管，就是空管的责任。当时军机要求跨过机场降落的 approaching 线路，空管的回答是：“行！你自己看着点，附近有一架CRJ，自己小心点。” 这太不负责任了！应该是要求军机先拔高到4千尺以上再让军机 cross。人眼在夜里对物体远近的识别能力大大降低，这是 FAA 飞行员手册里的基本知识，怎么可以这样不负责任？如果都让飞行员自己看着点，还要空管干啥？ 一个在交通路口指挥交通的警察，跟过往的汽车司机说：你们自己过吧，小心看着点儿。这叫啥事儿呀！下面是一个有30年飞行经验的飞行员对空管推卸责任的气愤回答，我同意他的观点，也适用于本坛那些认为空管没责任的评论。 if you think that asking the chopper pilot to maintain visual separation from an airliner on short approach at night absolves the controller of responsibility you are full of &&&&. nj_guy 发表于 2025-01-30 05:19
La_Vine 发表于 2025-01-30 04:00 貌似好几个华裔. https://channel2now.com/2025/01/30/article/news/local-news/u-s-figure-skaters-national-development-team-and-coaches-among-passengers-on-tragic-flight-5342-crashes-into-potomac-river-near-ronald-reagan-washington-national-airport/ Among those onboard the flight were numerous skaters, coaches, and their families, many of whom were returning from the National Development Camp following the 2025 U.S. Figure Skating Championships in Wichita, Kansas. Skaters Confirmed to Be on Board:Spencer LaneJinna HanEddie ZhouEverly LivingstonLydia LivingstonFranco AparicioSean KayAngela YangVadim NaumovGenia ShishkovaInna Volyanskaya
完了，果然是华人的花滑孩子，还有俄罗斯教练 Elite American figure skaters were onboard the flight that suffered a midair collision with a U.S. Army Black Hawk helicopter and crashed into the Potomac River on Wednesday, the official American body for the sport said early Thursday. Two Russian world champions were also among the passengers on the American Eagle flight, Russian state media reported. U.S. Figure Skating said the athletes were returning from a training camp in Wichita, Kansas. “These athletes, coaches, and family members were returning home from the National Development Camp held in conjunction with the U.S. Figure Skating Championships,” the sports body said in a statement.
记者采访波托马克河边群众，群众说，平时每天晚上里根机场周围都有很多直升机飞过，估计是军方的。
前几天还在看花滑比赛
隔壁楼说“然后你发现一点没影响”， 居然几百个点赞。想骂人了。
祝下一个轮到它。同担们也会觉得没事的。
是说不应该系安全带吗？
一批花滑运动员、父母和教练。
降落必须系安全带。
但这次事故太突然，安全带阻止了乘员从下沉飞机逃生。
军方刚才说：这次黑鹰训练飞行路线是例行路线。
阴谋论者可以闭嘴了。
看不清灯光没有仪器发出警报吗？开军用飞机全靠驾驶员肉眼吗？
还有关medicare 网站
Merit hiring 不涉及 他们的亲信宠臣吧，Musk 人事部刚任命了个高中刚毕业的，直接report给人事部部长。 https://fortune.com/2025/01/29/top-hires-donald-trump-office-of-personnel-management-high-school-graduate-gen-z-elon-musk/
所以还是马斯克是幕后黑手？
这有直接联系？
是的呀，一开始就有人在这个帖子里说，有一批花滑运动员可能在飞机上，想着他们体力好，又耐低温，有可能能生还。 可是又被安全带绑住了，就没有机会逃生
例行路线低空穿过民用机场？
例行路线就更解释不了这种致命错误了。民航起落频繁的机场，这么随意出现问题，简直是离了大谱，拿人命训练？
军方例行训练路线：在这个地方是贴着波托马克河东岸飞行，而里根机场在河西岸。
军方没有透露这名肇事直升机驾驶员姓名和军衔，只说：He''''s in early 20''''s。
搜救队在水下用生命探测器证实半截客机中没有生命迹象以后已经离开。明天上午他们将再次进入那半截客机。
事故调查组正在与里根机场塔台2名调度员交谈。调度员和肇事直升机驾驶员对话录音表明：调度员3次提醒直升机驾驶员：避开将要降落的CRJ 。驾驶员3次说：Roger that。但几秒钟以后就发生了碰撞。
调查组初步意见：驾驶员极有可能一直把附近另外一架飞机当作CRJ。
川粉和川黑的阴谋论都停下吧。 FAA自己都没说是和裁员有缘~~~~ 各种信息也没指向是ATCT 出错了？ 感觉ATCT该做的都做了啊？ 提醒有飞机，有飞机，有飞机，保持visual .然后得到确认的回答？（当然我不懂这个）.
而至于军用飞机那块，DF的报告也没出来。但听消息晚间在那区域飞行好像的确是不是罕见现象。 所以也很有可能就是pilot error （虽然这本身也不寻常。因为如果前面架设这样的飞行是常见事件，那这次事故就是非常小的概率发生事件。 这么小的事情为什么发生了？ 发生了什么导致了这么严重你的飞行事故？）. . 如果不是事故，美国DOD不会放过任何人为事件的。
最后，翻了几百个帖子，都没看见哪怕一个commerical aircraft 职业有关，或军事爱好者，说两句比较专业的说法。😞。 说好的华人是个卧虎藏龙的地方呢？
同意，你回复的很客观，跟政治立场无关。 这点上，感觉他确实有点敏感了。我感觉是“他”，而不是“大姐”。
楼主是什么人大家都不知道吗？
把一个糟老头说的这么神乎，一下令，飞机就空中撞了。等调查有点头绪再说也不迟。
不可能。没谁有那么快的反应。
另外军机没有 TCAS 而且可以关掉 ADS-B，ILS 系统等级也比较低，这些都会导致军机需要特别照顾。
twitter上面有新贴的地面车辆dashcam视频。
直升机从后方高速撞击客机，客机后四分之一机体破碎，而前四分之三机体完整地低速落入河中，起始高度已经很低了。
如果不是冬天，大部分乘客应该是可以得救的。
我是什么人？
我是2022年预测气候剧变，病毒和MAGA上台会导致全球剧变，全世界人都被纳粹害惨的人 我是2023年预测很快实现AGI的人 我是2024年一次次具体分析MAGA上台后各种乱象（包括说过小心MAGA夺权后取消FAA各种regulation，天天掉飞机）
糟老头？糟老头手里有了无限权利，看也不看的签署别人递给它的总统令对美国实施controlled demolition
说前几年，大选前智商低看不到我看到的。现在都摆眼前了还继续洗地？OK enjoy lol
反正糟老头给我家减税呢至少
不同意
你去水上乐园做过slides就知道，速度稍快落水人就会被打晕
飞机落地V_forward 少说也有150节，这速度冲进水里，是个人都不死即晕，没有生还可能
Among those onboard the flight were numerous skaters, coaches, and their families, many of whom were returning from the National Development Camp following the 2025 U.S. Figure Skating Championships in Wichita, Kansas. Skaters Confirmed to Be on Board: Spencer Lane Jinna Han Eddie Zhou Everly Livingston Lydia Livingston Franco Aparicio Sean Kay Angela Yang Vadim Naumov Genia Shishkova Inna Volyanskaya
调查组初步意见：
这次事故可能与miscommunication（交流不畅）有关。
塔台调度员一开始对直升机驾驶员说的是：Do you have visual separation from that jet in sight?
调度员只说了“你视野内那架喷气机”，却没有说是将要降落的还是正在起飞的。
调度员最后指令是：Pass behind the CRJ。
而驾驶员一直把正在起飞的较远另一架飞机当作CRJ。驾驶员才20岁出头缺乏经验是一个可能原因，驾驶员头盔眼镜的光晕（halo）是另一个可能原因。
在Quantico的专家用同型号的头盔眼镜模拟现场，发现halo正好会把那两架不同地点不同航向飞机的灯光投射在同一点(正在降落CRJ向西飞行，在黑鹰直升机正前方，而正在起飞Boeing向东飞行，在黑鹰直升机正上方，而光晕将两架飞机影像合为一体）。他们已经迅速联系头盔生产商。
11个孩子，再加上家长和教练。
军机本来就没有 TCAS （自动防撞系统），估计 ADS-B 也没打开，而且军机和民航机也没有在同一频道上，所以军机和民航机在同一大型机场操作需要特别小心，对空管的要求也特别高。
更正一下，根据油管上的视频，好像 ADS-B 是打开的，既然打开就不懂为什么会撞上了。不过油管上也认为军机和民航机不在同一频道上。
我昨天刚辅导Edward Zhou的同一个高中一个华裔花滑朋友的化学。
他这个花滑朋友体育水平较低，没有去比赛，他现在半夜里在脸书发文，哀悼Edward Zhou。
坐实了是trump制造的人祸
这机场，这个训练航线，飞了几十年了。就今天出事？因为FAA雇员空管疏忽了，说的太含糊
和几个小时之前trump用email大规模fire FAA的空管有没有关系？
肯定有啊，人心惶惶，空管估计心理嘀咕自己是不是被fire了呢，没下班还不能看email确认，一分心，少说了一句话，酿成大祸
今天这个trump集团一手制造的惨剧，真是应验了一句话
Invite a clown, expect a circus
请您不要胡说。
调查组现在倾向认为helmet halo是造成直升机驾驶员误判的直接原因。
天呀，落实到这些有名有姓的人身上时，悲伤就一下子袭来了。 好伤心，为这些无辜的孩子们默哀！😞
你要是看过那个air disaster investigation 系列，你就知道任何空难，都是很多环节，每个环节都出了问题才导致的
具体这个惨剧，halo头盔不是第一天用，不是这一个人用。为啥今天出事？
关键问题是空管没有提醒是让他避让降落的飞机，而不是那个起飞的飞机
空管少说了这句，是不是因为心不在焉担心自己是不是被fire了呢？这些因素都一起作用，才产生恶果
但是，就事发时间线来说，trump集团这几天肆意乱搞FAA，也许是众多环节中最重要的因素（因为其他原因之前一直都有，就这个是个新的情况）
Quantico专家认为：直接原因是直升机驾驶员头盔眼镜光晕影像重合问题，造成驾驶员误判。
间接原因是直升机驾驶员缺乏经验。
而如果当初塔台调度员明确说landing jet，departing jet而不是笼统的that jet in sight，则可以避免这个悲剧。
在特定的时间。因为是晚上，Halo头盔上HUD上的点，和实际飞机的灯光，很类似，没有引起飞行员警觉。
没人否认头盔折射问题
但是你再看一下我说的，event chain的理论
这个航线，晚上训练，同样头盔，估计类似情况全世界没有几千万次也有几百万次了
为啥偏偏今天出问题，肯定不能“仅仅”归罪于头盔啊！
偏偏今天出问题，如果头盔都一样，路线都一样，不一样的是FAA的空管分心了少说了一句话，这个是什么造成的呢？
确实，空管有责任，很有可能是主要责任，无论如何在晚上不能仅仅要求 Visual Seperation， 应该要求 Vertical Seperation。空管 poor judgement，责任比头盔问题大得多。
监听FAA做了提示和预警，而且做了三次。 剩下其实就是靠直升机飞行员自己要做出判断了。
如果FAA没有预警就是失职了。有没有少说一句话，你可以听听其他时候的录音，都没有太多信息，只会提醒你避让，飞行员也要自己去看。
录音明确提到了降落的CRT，标准术语，对FAA真没好指责的，难道说“不是起飞的CRT”？
搜了一下油管，就是空管的责任。当时军机要求跨过机场降落的 approaching 线路，空管的回答是：“行！你自己看着点，附近有一架CRJ，自己小心点。” 这太不负责任了！应该是要求军机先拔高到4千尺以上再让军机 cross。人眼在夜里对物体远近的识别能力大大降低，这是 FAA 飞行员手册里的基本知识，怎么可以这样不负责任？如果都让飞行员自己看着点，还要空管干啥？
一个在交通路口指挥交通的警察，跟过往的汽车司机说：你们自己过吧，小心看着点儿。这叫啥事儿呀！下面是一个有30年飞行经验的飞行员对空管推卸责任的气愤回答，我同意他的观点，也适用于本坛那些认为空管没责任的评论。
if you think that asking the chopper pilot to maintain visual separation from an airliner on short approach at night absolves the controller of responsibility you are full of &&&&.
一开始有说啊，"a CRJ at 1200 ft turning for runway 33"，很明显是降落
可怜的孩子们😭 希望他们走的时候没有痛苦
OMG! RIP!
好惨啊， 还有两个孩子是同一个姓的。疮普上台2周，搞得美国差不多一半人的人心惶惶，罪大恶极
看上去你极其希望是“女飞行员”呢！
listen. It doesn''t matter how many time you have predicted things correctly. your logic to pin the blame when you did was premature to say the least.
还想洗，自己去查查，美国上一次民用客机被另一架飞机撞毁是哪一年。做个人吧。
上一次美国有这种空中撞机，据说是1978年
这是专业人士。
我觉得你这个结论下的太直接太仓促了
虽然我也一直担心GOP一直在支持的deregulation会造成恶果，尤其是这次川上台后不管不顾地大肆裁人，相关性是有可能的。但是事故才过去几个小时，专家都没可能这么快得出结论，你如此斩钉截铁，是把你自己的信誉赌上了，至于吗？还是再等等，再下结论吧
不好意思，俺是业余的，不过谢谢。
笑死了，他们哪还有时间管别人，只怕都在家改简历，找工作吧。
这个有点说不过去啊，飞机在空中，这是人命关天的事儿，这种简单提醒，提醒十遍，出了事儿也逃脱不了干系啊
那些人也算是吃人血馒头，没怎么着就兴奋的跳脚骂
的确如此
就是说了landjng jet 他未必能找得到，速度还那么快。直升机里其他人比如教练也不帮着多看几眼？
还在怪DEI ？不是前面说了，09年之后美国本土就没大空难了，这只能说明FAA的DEI搞得好吧。
胡说。飞机的安全带比汽车安全带好解开多了，肯定因为当时乘客不是死了就是昏迷了才还坐在椅子上
是啊，知道附近有高楼有客机，还要把训练路线安排在那里。这是故意制造危机吗？
你就纯粹主观扣帽子吃人血馒头，只要是川普任上，出了意外都要扣到他头上借机反川。
好多俄罗斯籍和华裔。
不过这个你大可放心，以川的尿性，是他的责任他也会栽到别人头上的。比方说他会说FAA fire人fire晚了，早点fire的话就不会出事了，川永远正确，川粉永远拥护才是常态
你们不也一样，鸡蛋价格都怪拜登，现在怎么不谈鸡蛋价格了？
空难都是集齐所有的错误而发生的，绝不是一个。FAA心情受到影响是肯定的。平时会怎么说那句话？
可惜是个He 川粉还想怎么洗？！
我们也就headline News一下，里面的事情很多不知道。我邻居昨天跟我抱怨 现在乱套了。有个从没听说的部门突然给全国的联邦政府员工发了封email信，骂他们不好好工作，效率低下，要开人。本来那个部门的人不肯发信，被开掉了，来了个不相关的新手发的。她们的部门本来wfh. 现在必须回去，她想要辞职。
感觉是军机驾驶太年轻没经验，楞没看见眼前的飞机然后还那么快撞上去？旁边教练之类都睡着了？ 可能脑子主要集中在另一架起飞航班了，根本没看到这架降落的。不过这种事发生就是那么几秒几分的时间，可能开始没看见然后意识到时已经太晚了。jet 太冤了，估计根本不知道身后有架飞机撞来？ 唉， RIP all involved.
他们会接着洗：可惜男的都是女的生的。如果男的能生，人类肯定早能去其它星系一日游了。
你洗地太卖力 歇歇吧
论吃人血馒头，你家疮总是第二，宇宙里没人敢说是第一
你看看你家疮总半夜起来蹲马桶上怎么摇身一变成了NTSB空难调查专家了？
以你家疮总尿性，恰恰它这么激动，此地无银三百两，反而证明它心虚，这惨剧，99.9999%和它之前对联邦政府各部门做的事有关联
看来真的是花滑队的孩子们？！
是的
看这语气，是想趁这个机会多开人，之前还开少了，要把这些“不称职”的军队和FAA的人全都开了。