我认为TT成立合资公司的计划很不错啊

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graybear
楼主 (北美华人网)
一直以为川普疯疯癫癫的以为上台要一顿乱搞。 这个TT成立合资公司的计划我觉得非常不错啊。要我说应该占51%股权最好了。 美国现在很多制度落后于时代了,落后就要学习嘛,没啥丢脸的。 要我说川普应该进一步推动立法,电动车行业基础建设行业等等都可以要求美方51%控股。有钱大家一起赚嘛,何必鱼死网破。美国消费者也有能买得到中国品牌的电车和其他东西,大家赚了钱也推动了竞争。
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hijklmn
这叫巧取豪夺。。。
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graybear
回复 2楼 hijklmn 的帖子
中国不也是这么要求的吗,从合资车企到c919各种配套的供应商
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ply251
今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。
你以为51%就结束了吗?改成100%不就是立个法签个字的事?
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graybear
回复 4楼 ply251 的帖子
这是个信誉问题吧。真的要是这么做了撤资就是了。我相信到时候不会有人鱼死网破的。
L
Lamajia
球一直在中国手里,不是美国想怎么样,是中国想怎么样就可以怎么样。good luvk 吧大家。现在总统还发行了meme。美国礼崩乐坏。以后没有对错了,只有利益。
S
Sun408
中国不是早就这样了, 那些汽车公司都是合资的啊
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graybear
回复 7楼 Sun408 的帖子
上汽通用,长安福特,lol
H
HermesMsg
hostile take over no matter what
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weiyixia
bing是吗?
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graybear
回复 10楼 weiyixia 的帖子
啥??
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apple2025
一直以为川普疯疯癫癫的以为上台要一顿乱搞。 这个TT成立合资公司的计划我觉得非常不错啊。要我说应该占51%股权最好了。 美国现在很多制度落后于时代了,落后就要学习嘛,没啥丢脸的。 要我说川普应该进一步推动立法,电动车行业基础建设行业等等都可以要求美方51%控股。有钱大家一起赚嘛,何必鱼死网破。美国消费者也有能买得到中国品牌的电车和其他东西,大家赚了钱也推动了竞争。
graybear 发表于 2025-01-19 14:06

不在于股权 而在于中国政府能不能控制 至于电动车,凭啥认为中国电车进美国对Tesla有优势?
拜建国
TT是个全球性公司,美国的总人口才3亿,美国的TT用户最多也就一亿多,占TT总用户的比例并不是很高。TT为啥要屈从美帝为了美国那一亿多用户把自己从全球赚来的钱白白分给美帝一半? 这怎么看都不是一笔划算的买卖。
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graybear
回复 13楼 的帖子
那就走好不送吧,市场换技术,lol
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graybear
回复 12楼 apple2025 的帖子
增加竞争吧,反正我觉得特斯拉车卖贵了,换代速度也太慢了
TT是个全球性公司,美国的总人口才3亿,美国的TT用户最多也就一亿多,占TT总用户的比例并不是很高。TT为啥要屈从美帝为了美国那一亿多用户把自己从全球赚来的钱白白分给美帝一半? 这怎么看都不是一笔划算的买卖。
拜建国 发表于 2025-01-19 14:21

其实byte dance公司已经是国外投资机构拥有大部分股权了。是不是美国机构,让他们自己争去吧。
ByteDance says it is 60 percent owned by big international investors, including the U.S. investment firms Susquehanna Investment Group and General Atlantic, some of whom could push to use that stake to gain control of a TikTok spinoff.
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graybear
回复 16楼 睿 的帖子
这个股权不参与运营,没有决定权
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garden2019
graybear 发表于 2025-01-19 14:06
一直以为川普疯疯癫癫的以为上台要一顿乱搞。 这个TT成立合资公司的计划我觉得非常不错啊。要我说应该占51%股权最好了。 美国现在很多制度落后于时代了,落后就要学习嘛,没啥丢脸的。 要我说川普应该进一步推动立法,电动车行业基础建设行业等等都可以要求美方51%控股。有钱大家一起赚嘛,何必鱼死网破。美国消费者也有能买得到中国品牌的电车和其他东西,大家赚了钱也推动了竞争。

感觉是马斯克和周CEO出的主意
拜建国
睿 发表于 2025-01-19 14:23
其实byte dance公司已经是国外投资机构拥有大部分股权了。是不是美国机构,让他们自己争去吧。
ByteDance says it is 60 percent owned by big international investors, including the U.S. investment firms Susquehanna Investment Group and General Atlantic, some of whom could push to use that stake to gain control of a TikTok spinoff.

国外投资公司为啥会同意白白把自己的一半全球利润让给他人?从资本的角度来说,为了留在美国市场而把整个利润分一半给别人显然是个非常不划算的买卖。
冰狗
中国又不准卖TT的算法,搞一通是干啥?美国不就是也想要算法么。。。。。。
graybear 发表于 2025-01-19 14:24
回复 16楼 睿 的帖子
这个股权不参与运营,没有决定权

一般来说shareholder都不参加运营,最多选个CEO。
a
apple2025
拜建国 发表于 2025-01-19 14:21
TT是个全球性公司,美国的总人口才3亿,美国的TT用户最多也就一亿多,占TT总用户的比例并不是很高。TT为啥要屈从美帝为了美国那一亿多用户把自己从全球赚来的钱白白分给美帝一半? 这怎么看都不是一笔划算的买卖。

很简单,如果美国封禁,其他发达国家也会跟谁封禁。那从黑幕三国家赚钱吗
w
wealth
国内的合资汽车跟这是一回事吗?合资是外国汽车进入中国的条件,现在TikTok是已经在美国合法经营并且取得成功了,而议会和法院在没有任何证据证明TikTok违规的情况下违宪绞杀,逼迫出售,这也能混为一谈?
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graybear
回复 21楼 睿 的帖子
我觉得主要是公司控制权吧,手上的票有决定权就行了。中国的合资公司都是这样的。
g
graybear
回复 23楼 wealth 的帖子
这个100%赞同,lol
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gokgs
这个可能性不大。
可以允许设立共和党党支部各种监管, 即使这样,国会应该不会满意。
感觉除了关门无解。
a
apple2025
graybear 发表于 2025-01-19 14:23
回复 12楼 apple2025 的帖子
增加竞争吧,反正我觉得特斯拉车卖贵了,换代速度也太慢了

现在老版 Model Y long range 后驱版 退完税31,490。 你觉得贵吗?中国哪个EV达到 Y的水准(不是冰箱沙发),这个价钱买得到? 蔚来理想极客我都开过,驾驶感离Y还有很大距离;所谓自动驾驶,高速上自动巡航都不稳,一会儿让我接管一会儿让我接管。Musk这厮虽然可恶,但是Tesla 的车相当的好。我高速横穿95号1000 miles 来回,就靠Tesla AP,无比稳健。
X
XDKS2023
回复 23楼 wealth 的帖子
你是真傻还是装傻, 还在逼逼违宪, 违不违宪不是你说的。 最高法院9:0 说了不违宪。
a
apple2025
其实byte dance公司已经是国外投资机构拥有大部分股权了。是不是美国机构,让他们自己争去吧。
ByteDance says it is 60 percent owned by big international investors, including the U.S. investment firms Susquehanna Investment Group and General Atlantic, some of whom could push to use that stake to gain control of a TikTok spinoff.
睿 发表于 2025-01-19 14:23

美国国会这次立法有更加深刻的意义。 中国的产业和技术,很多来自美国资本的推动。 如果TT被搞的不能套现,下回美国资本就要自己评估投资中国高科技的风险。 如果美国资本不投,那只有中国国有资本投资。 美国资本投资,可不仅仅是自己的资金,还会带来中东资金,并且提供技术便利牵线搭桥和国会游说。美国资本不投资,没有切身利益,谁会游说。
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apple2025
wealth 发表于 2025-01-19 14:29
国内的合资汽车跟这是一回事吗?合资是外国汽车进入中国的条件,现在TikTok是已经在美国合法经营并且取得成功了,而议会和法院在没有任何证据证明TikTok违规的情况下违宪绞杀,逼迫出售,这也能混为一谈?

最高法院判断不违宪。 你不服,去找大法官。
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layjohns
graybear 发表于 2025-01-19 14:09
回复 2楼 hijklmn 的帖子
中国不也是这么要求的吗,从合资车企到c919各种配套的供应商

这是无知还是揣着明白装糊涂?这是一回事吗?
中国合资车企是在进入中国前谈的条件,你愿意接受就来,不接受那就算了。对于外国车企来说,有利可图就接受,不接受也不损失啥,反正还一分钱没花呢。美国这算啥,不就是印度的那种吗,人家先进来了,花了大钱发展了壮大了,然后你眼红了再强取豪夺
还有,919供应商,从发动机到飞控啥的,都是直接进口,哪来的合资企业?
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graybear
回复 31楼 layjohns 的帖子
一个例子,中航雷华柯林斯(无锡)航空电子设备有限公司 https://www.collinsaerospace.com/who-we-are/lang/cn/china/local-presence/joint-venture
TikTok 这事情干的太差了。但是总比双输鱼死网破好吧
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graybear
回复 27楼 apple2025 的帖子
我就没有卖特斯拉。老款model y 我认为隔音太差,玻璃顶我不喜欢+我拒绝单踏板模式 你不能让大家只有一个选择吧
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apple2025
layjohns 发表于 2025-01-19 14:47
这是无知还是揣着明白装糊涂?这是一回事吗?
中国合资车企是在进入中国前谈的条件,你愿意接受就来,不接受那就算了。对于外国车企来说,有利可图就接受,不接受也不损失啥,反正还一分钱没花呢。美国这算啥,不就是印度的那种吗,人家先进来了,花了大钱发展了壮大了,然后你眼红了再强取豪夺
还有,919供应商,从发动机到飞控啥的,都是直接进口,哪来的合资企业?

如果不卖给中国,又是掐脖子吧。2019年Trump表示要限制给C919 发动机。
TT这回选择不卖,就是妥妥的卡美国脖子。我表示欣慰。
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layjohns
graybear 发表于 2025-01-19 14:53
回复 31楼 layjohns 的帖子
一个例子,中航雷华柯林斯(无锡)航空电子设备有限公司 https://www.collinsaerospace.com/who-we-are/lang/cn/china/local-presence/joint-venture
TikTok 这事情干的太差了。但是总比双输鱼死网破好吧

你看919那长长的供应商单子,有几个合资企业?最重要的部件发动机,不就是来自美国GE和法国赛风集团合资的CFM 公司的?那是法国和美国搞得合资企业
g
graybear
回复 35楼 的帖子
发动机没办法,掐脖子技术…就像tiktok算法一样
拜建国
layjohns 发表于 2025-01-19 14:57
你看919那长长的供应商单子,有几个合资企业?最重要的部件发动机,不就是来自美国GE和法国赛风集团合资的CFM 公司的?那是法国和美国搞得合资企业

那是没选择吧。国内基本就是没有国产时先用进口,同时自己搞国产,一旦能够国产化就替代进口产品。
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apple2025
graybear 发表于 2025-01-19 14:55
回复 27楼 apple2025 的帖子
我就没有卖特斯拉。老款model y 我认为隔音太差,玻璃顶我不喜欢+我拒绝单踏板模式 你不能让大家只有一个选择吧

你的回帖说是 Tesla卖的太贵了。 所以我才会回你帖子,告诉你31500 买Y不算太贵。

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layjohns
拜建国 发表于 2025-01-19 15:03
那是没选择吧。国内基本就是没有国产时先用进口,同时自己搞国产,一旦能够国产化就替代进口产品。

采购谁的,那是自己的选择,只要不是把对方禁了或者强取豪夺就好;美国也有shorts,reels之流,自己牛逼把网友吸引过去就是。那个发动机可是美国动不动要威胁要禁运,tiktok可没主动威胁美国人不准用
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bluecrab
graybear 发表于 2025-01-19 14:09
回复 2楼 hijklmn 的帖子
中国不也是这么要求的吗,从合资车企到c919各种配套的供应商

中国有强迫要求外资企业必须给,不给就关闭吗?

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wealth
apple2025 发表于 2025-01-19 14:41
最高法院判断不违宪。 你不服,去找大法官。

最高法院判定不违宪,等于明着说外国公司不受本国法律保护,还能再赤裸裸一点吗?
从议会到最高法院的无耻是这里面最大的黑幕
对优秀企业的绞杀,和对平台上1亿多用户、7百万business 的漠视,只会引起更多的愤怒和不安,以及投资环境的恶化。这股怒火总有一天是会反噬的
拜建国
layjohns 发表于 2025-01-19 15:13
采购谁的,那是自己的选择,只要不是把对方禁了或者强取豪夺就好;美国也有shorts,reels之流,自己牛逼把网友吸引过去就是。那个发动机可是美国动不动要威胁要禁运,tiktok可没主动威胁美国人不准用

美国公司被中国禁的多了去了吧。除了禁的,还有一些没有明着说禁,但是实际操作上基本把外企赶出去的也很普遍。比如十几年前就开始搞的去IOE,再比如中国的电信设备供应商自从华为做起来后就开始逐渐替代国外厂商,现在国外厂商在国内的份额已经非常小了;另一个对大多数人影响最大的是最近讨论很多的国产药替代进口药。 中美之间最大的一个区别是美国得先立法才能做,而中国则是不需要再法律层面上做改变,政府明着暗着下文一声不吭地就把事做了
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graybear
回复 42楼 拜建国 的帖子
同意啊,tiktok做这么大。如果在中国有这样的美国企业也会被修理的。 只是希望川普这次把完善法律做好中国企业准入的规则,不要让tiktok这样的事情再次发生了
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apple2025
最高法院判定不违宪,等于明着说外国公司不受本国法律保护,还能再赤裸裸一点吗?
从议会到最高法院的无耻是这里面最大的黑幕
对优秀企业的绞杀,和对平台上1亿多用户、7百万business 的漠视,只会引起更多的愤怒和不安,以及投资环境的恶化。这股怒火总有一天是会反噬的
wealth 发表于 2025-01-19 15:30

最高法院认为外国公司不享受言论自由的保护,这是TT到最高法上诉的理由,高法认为不成立。 至于什么绞杀,用户,投资环境的恶化,和最高法此案无关。

“对优秀企业的绞杀,和对平台上1亿多用户、7百万business 的漠视,引起更多的愤怒和不安,以及投资环境的恶化”。 中文俗称:美帝搬起石头砸自己的脚。 我作为从小就教育要恨美国的中国人,表示喜闻乐见。

a
apple2025
回复 42楼 拜建国 的帖子
同意啊,tiktok做这么大。如果在中国有这样的美国企业也会被修理的。 只是希望川普这次把完善法律做好中国企业准入的规则,不要让tiktok这样的事情再次发生了
graybear 发表于 2025-01-19 15:57

简单的很:对等。 一字并肩王Musk:要求X进入中国运营。
知乎名言:中国不能在被别国加征关税时,才想起自由贸易。
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Riverss
apple2025 发表于 2025-01-19 16:06
简单的很:对等。 一字并肩王Musk:要求X进入中国运营。
知乎名言:中国不能在被别国加征关税时,才想起自由贸易。

真搞笑,要对等的话既然特斯拉可以在中国买,中国的各种电车也应该在美国卖,你看马斯克愿意吗
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apple2025
真搞笑,要对等的话既然特斯拉可以在中国买,中国的各种电车也应该在美国卖,你看马斯克愿意吗
Riverss 发表于 2025-01-19 16:09

中国要驱逐Tesla是中国的主权。 但是,中国为了培养Ev产业,对Tesla 张腿求操甚至倒贴嫖资。 Musk跑趟中国,李中堂和他谈笑风生。 破防不?
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redsnow
回复 1楼 graybear 的帖子
Stupid idea!
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mylittle9
简单的很:对等。 一字并肩王Musk:要求X进入中国运营。
知乎名言:中国不能在被别国加征关税时,才想起自由贸易。
apple2025 发表于 2025-01-19 16:06

完全不一样的case.
都解释了很多次了,怎么还有人混淆视听呢?
x也好,google也好,中国没有ban他们。 是他们选择不遵守中国法律,自己退出的。这个法律也不是中国政府专门制定出来挟制这些外企的,而是所有互联网企业(包括中国企业)都要遵守的,共同的法律。
tiktok遵守了所有的美国互联网法律法规,甚至遵守了一部分美国特意为它一人制定的要求(但是没有全部遵守),美国依然ban了它。
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luckdragon
回复 31楼 layjohns 的帖子
就是这个理,先小人后君子。
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UncleSammy
apple2025 发表于 2025-01-19 14:29
很简单,如果美国封禁,其他发达国家也会跟谁封禁。那从黑幕三国家赚钱吗

不会的... 这就像卖台湾武器一样... 美国卖可能忍一下... 别人敢卖武器... 其实中国手里的牌多的去了... 无非是现在不想撕破脸而已
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kingbo
graybear 发表于 2025-01-19 14:06
一直以为川普疯疯癫癫的以为上台要一顿乱搞。 这个TT成立合资公司的计划我觉得非常不错啊。要我说应该占51%股权最好了。 美国现在很多制度落后于时代了,落后就要学习嘛,没啥丢脸的。 要我说川普应该进一步推动立法,电动车行业基础建设行业等等都可以要求美方51%控股。有钱大家一起赚嘛,何必鱼死网破。美国消费者也有能买得到中国品牌的电车和其他东西,大家赚了钱也推动了竞争。

要不英伟达也来个中美合资
拜建国
layjohns 发表于 2025-01-19 15:13
采购谁的,那是自己的选择,只要不是把对方禁了或者强取豪夺就好;美国也有shorts,reels之流,自己牛逼把网友吸引过去就是。那个发动机可是美国动不动要威胁要禁运,tiktok可没主动威胁美国人不准用

中国运营商采购谁得是自己决定?你是没在中国生活过还是在装。华为设备卖得比其它厂商贵一大截还必须把大部分单子给了华为,国内的运营商们都是傻子么。
m
mylittle9
apple2025 发表于 2025-01-19 17:33
粉蛆又来了。 互联网上的人还没死呢。 连维基百科都禁止访问,连VPN上外网都违法。 中国当然没有Ban,中国直接不让进。 我一直尊重中国的互联网主权 但是不能忍受SB粉蛆的瞎扯淡。
美国国会制定法律,或者卖或者退出运营。TT遵守法律好了。实在不服,就高院见。

又来这一套,简直就是网络自恨喷子的常用套路。
争辩不过事实,先用脏话人身攻击,然后胡搅蛮缠混淆逻辑。
你说的这些和证明google和x是被中国政府ban掉的,有一毛钱关系吗?
google退出中国市场的内幕我恰好知道一点。我也华人上说过好几次了。再说一次大家判断吧。
Google 是加入过中国市场,这是众所周知的吧。所以google一开始是愉快的答应了中国要遵守中国互联网法律的。具体点,就是搜索结果要根据政府要求,filter掉某些关键字。
首先搜索结果根据当地法规,filter掉某些关键字,是任何一个搜索引擎得基本功能之一。和中国政府无关。
譬如Google 在阿拉伯国家,搜索结果就不会出现侮辱其宗教的结果
搜索结果一定是要是根据当地法规调整的。这个是前提。
所以google一开始并没有觉得中国政府的要求有什么问题。
问题出在哪里呢?其实并没有像google后来对外宣布的那样维护民主自由之类的原则性问题。
问题就出和google 来联系的官员也好,办事员也好,沟通不好,态度官僚。
中国关键字filter是经常需要政策调整和修改的。这本来也没问题。google也是愿意改的。
但是来和google的人每次修改给的时间都非常紧。要求苛刻,态度强硬,今天说了,’明天就要见结果这种,不然不行这种,没有任何回旋的余地。
几次三番,google就怒了,觉得我们满足不了你这些要求。然后闹翻,退出中国市场。
然后对外宣称是为了维护言论自由,不愿意修改搜索结果。
其实当时来接洽的工作人员态度和缓一点,时间线上有商有量,不那么官僚强硬,就没退出的事了。
就这样。
b
bluecrab
拜建国 发表于 2025-01-19 15:38
美国公司被中国禁的多了去了吧。除了禁的,还有一些没有明着说禁,但是实际操作上基本把外企赶出去的也很普遍。比如十几年前就开始搞的去IOE,再比如中国的电信设备供应商自从华为做起来后就开始逐渐替代国外厂商,现在国外厂商在国内的份额已经非常小了;另一个对大多数人影响最大的是最近讨论很多的国产药替代进口药。 中美之间最大的一个区别是美国得先立法才能做,而中国则是不需要再法律层面上做改变,政府明着暗着下文一声不吭地就把事做了

你清楚IBM的大机整个一个封闭系统,现在中国的银行业维护原来那些数据每年服务费都要给N个亿吗?Oracle的数据库也是垄断,当年市场90%都是Oracle,价格是美国人说了算,然后服务人员上门10000一天说解决不了问题然后走人,钱要收,服务做了没有压根不在乎,而且拉里早就傲慢的表态过根本不在乎中国市场。国内最早替代他的云服务是阿里搞起来的,不是政府搞起来的,恰恰现在还在用这些又贵又封闭的系统的是银行这种国企,哪个正常企业能不用还愿意用IOE的东西?又贵又不好用还蛮不讲理的服务。 你还有脸说华为,你清楚华为的东西又便宜又好用,才在中国市场打的思科根本没法还手吗?所有政府的领域,华为都是在最后进入的,且旧金山大桥十年前华为的广告多么有名,现在呢,政府禁止用某品牌的也就美国一家。google facebook到现在在中国还有办公室接单呢,现在美国的苹果手机能继续又贵又没有创新就是因为美国禁了华为手机,你这真是替美国资本家操心啊。还要造谣说政府禁止,屁也不懂就敢开口胡说。
b
bluecrab
拜建国 发表于 2025-01-19 18:10
中国运营商采购谁得是自己决定?你是没在中国生活过还是在装。华为设备卖得比其它厂商贵一大截还必须把大部分单子给了华为,国内的运营商们都是傻子么。

你来说说运营商这二十年的采购流程,说说现在招标的原则和评分标准。
b
bluecrab
过了几个小时,刚才不是说政府强行扶持国内品牌,驱赶国外品牌吗?说的挺欢的呀,为啥问点招投标细节,行业细节几个小时都答不上来?是老年人已经睡觉了?钱不挣了?
可可豆
hijklmn 发表于 2025-01-19 14:08
这叫巧取豪夺。。。

没错