昨天跟我的下属1：1,她说要投诉hr

她做事情不努力，喜欢偷懒，昨天1：1，说到一个重要的事情，她没有按时做，她就说她最近请病假，然后有bandwidth问题，我就说我知道每个人的工作量，别人的任务比你还要多一些，她突然愤怒了，说我不可以把她和别人比，说我歧视残疾人（这是我第一次听说她有残疾）,而且她也并没有通过公司正规程序告知公司，公司并不知道，我也没继续纠缠，但她要投诉给hr，我会不会因为这个事情被公司处罚啊

你可以说就是因为不歧视他才在工作上平等的要求啊。他觉得残疾人就改少做，就应该比如别人才是不公平啊

这有啥可怕的，实话实说呗

语言文化问题，楼主这样说话的确很不合适

Zijing 发表于 2025-01-18 19:43
这有啥可怕的，实话实说呗

谢谢，可能是文化差异，我不觉着拿她跟组里其他人比较工作量有什么问题，但她把事情说的很严重 我本人腰不好，跟公司一个部门打过交道，需要提交医生证明，公司内部审核，才能提供特殊照顾，公司还让我和我老板签署了一个备忘录，记下了我向公司提出了要求，公司愿意照顾我 她前一阵子闹情绪，请了三个月的假，但是已经拿到医生的clearance，回来上班了，按理说是不存在残疾的说法的，否则公司那个部门会让我签署备忘录，给她特殊照顾，但是我并没有任何人来联系我 这种情况应该根本不存在歧视的情况吧？我昨晚一碗没睡好，特别担心因为这个把工作丢了

这事你不用怕，首先你不知道她有残疾，如果hr找你约谈的话你得问清楚hr她有什么残疾，有没有proof，为什么hire的时候没有说，还说你这个职位要的人是什么要求，你把她的工作量和其他人的一起拿出来给hr看。另外和hr说清楚她是low performance，你认为她没有很好的完成你这个职位的要求，如果她因为工作量为由不能胜任的话建议她转组。公司一般都是向着manager的，她这种情况无论转组与否，过段时间可能hr都会suggest 要pip了。你不要怕，还是要尽量避免和她正面起冲突

noodlewo 发表于 2025-01-18 19:47
语言文化问题，楼主这样说话的确很不合适

是啊，现在我也意识到错误了，她的残疾说法哪怕不成立，我也不该比较 你觉着我会因为这个受到公司处罚吗

redwendy 发表于 2025-01-18 19:49
这事你不用怕，首先你不知道她有残疾，如果hr找你约谈的话你得问清楚hr她有什么残疾，有没有proof，为什么hire的时候没有说，还说你这个职位要的人是什么要求，你把她的工作量和其他人的一起拿出来给hr看。另外和hr说清楚她是low performance，你认为她没有很好的完成你这个职位的要求，如果她因为工作量为由不能胜任的话建议她转组。公司一般都是向着manager的，她这种情况无论转组与否，过段时间可能hr都会suggest 要pip了。你不要怕，还是要尽量避免和她正面起冲突

谢谢你姐姐 她已经在pip上了，但是pip开始后就开始请假，这才刚刚回来，但是回来这几个周，有一半时间都在请假

就算她有残疾 也只需要acommodate 她被批准accommdate那一部分 不是她可以自定义 acommodation的 提供书面的 医生提出的 acommodation是她自己的义务

你要做的是 马上 把上次1-1 的情况 写下来 记录好 （不要抹黑 但是 注意细节和言辞， 最好不要对你自己不利…） 不要和你的 memeber 再聊了， 包括email 马上 和你老板约谈， 把情况如实告知， 要有email的 记录；
马上主动约谈 HR 告知你的 concern ， 不要在和HR 交流时 抱怨你的员工。

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 19:51
是啊，现在我也意识到错误了，她的残疾说法哪怕不成立，我也不该比较 你觉着我会因为这个受到公司处罚吗

不觉得你会受到处罚，但是管理风格harsh不擅沟通交流这些会在hr那里挂号

lichungang 发表于 2025-01-18 19:56
你要做的是 马上 把上次1-1 的情况 写下来 记录好 （不要抹黑 但是 注意细节和言辞， 最好不要对你自己不利…） 不要和你的 memeber 再聊了， 包括email 马上 和你老板约谈， 把情况如实告知， 要有email的 记录；
马上主动约谈 HR 告知你的 concern ， 不要在和HR 交流时 抱怨你的员工。

好的，周一就跟老板发一封邮件把事情说明一下，谢谢姐妹 希望别因为这个丢工作

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 19:52
谢谢你姐姐 她已经在pip上了，但是pip开始后就开始请假，这才刚刚回来，但是回来这几个周，有一半时间都在请假

这些走程序就行了，就算解雇都不应该当面说难听和让人下不来台的话

noodlewo 发表于 2025-01-18 19:59
这些走程序就行了，就算解雇都不应该当面说难听和让人下不来台的话

是的，我会多注意

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 19:52
谢谢你姐姐 她已经在pip上了，但是pip开始后就开始请假，这才刚刚回来，但是回来这几个周，有一半时间都在请假

晕，她有这么多假吗?还是 unpaid leave，这人是破罐子破摔了，估计她就是要咬你和其他人比较了。这个你要梳理清楚怎么和hr说，说你并不是拿她和别人比，只是因为提到了工作量的问题，你只是拿别人举了个例子说明没有给她超量的工作而已。不该提别人的名字

感觉楼主当领导有点力不从心，胆小，处理问题没有方法，美国这里需要既诚实又圆滑，很多你觉得对的事情就是不能那么直接说，你越坚持你对别人越觉得你这个人不怎么样。

第一，你不知道她有残疾，所以她不能用你说她工作表现不好来投诉你歧视残疾人。 第二，不少号称有残疾的，特别是号称短期身体这种那种不适来标榜自己残疾的，都希望以这个为借口偷懒不好好工作，躺平拿钱，觉得如果被批，就可以用残疾的接口去告。但是你作为老板，并没有义务因为员工残疾去减少她的工作量或者期待值。法律规定的只有两条：1）你根据她的残疾情况尽量提供合理的accomendation 去让她完成她的工作；2）如果她的残疾造成她无法完成本职，公司又有其它合适她的岗位，给她调岗。也就是说，她没有理由不完成自己的工作。她可以或者出具医生证明，然后申请合理的acoomendation, 并且这么做的目的是要她能完成她的本职工作；如果她因为残疾完成不了她的本职工作，她自己有责任要告知公司，这样她等于要放弃现有岗位，要看公司有没有其它合适岗位，有的话可以调岗，没得话她等于就要辞职。 你没有做错什么，现在这种以生理心理残疾为名不干活的人越来越多，公司也不傻，她这种人，先病假三个月，然后又不好好工作，对公司来说也是负资产员工。 如果你还要继续跟她打交道，就跟她说她最了解自己的身体，让她提出建议公司怎么能accomendate她完成她的本职工作。

redwendy 发表于 2025-01-18 20:03
晕，她有这么多假吗?还是 unpaid leave，这人是破罐子破摔了，估计她就是要咬你和其他人比较了。这个你要梳理清楚怎么和hr说，说你并不是拿她和别人比，只是因为提到了工作量的问题，你只是拿别人举了个例子说明没有给她超量的工作而已。不该提别人的名字

恩我没提任何人的名字，她说她这么忙那么忙，我就说others比你deliver的东西会多，没说别的，她就愤怒了

crystalyysu 发表于 2025-01-18 20:03
第一，你不知道她有残疾，所以她不能用你说她工作表现不好来投诉你歧视残疾人。 第二，不少号称有残疾的，特别是号称短期身体这种那种不适来标榜自己残疾的，都希望以这个为借口偷懒不好好工作，躺平拿钱，觉得如果被批，就可以用残疾的接口去告。但是你作为老板，并没有义务因为员工残疾去减少她的工作量或者期待值。法律规定的只有两条：1）你根据她的残疾情况尽量提供合理的accomendation 去让她完成她的工作；2）如果她的残疾造成她无法完成本职，公司又有其它合适她的岗位，给她调岗。也就是说，她没有理由不完成自己的工作。她可以或者出具医生证明，然后申请合理的acoomendation, 并且这么做的目的是要她能完成她的本职工作；如果她因为残疾完成不了她的本职工作，她自己有责任要告知公司，这样她等于要放弃现有岗位，要看公司有没有其它合适岗位，有的话可以调岗，没得话她等于就要辞职。 你没有做错什么，现在这种以生理心理残疾为名不干活的人越来越多，公司也不傻，她这种人，先病假三个月，然后又不好好工作，对公司来说也是负资产员工。 如果你还要继续跟她打交道，就跟她说她最了解自己的身体，让她提出建议公司怎么能accomendate她完成她的本职工作。

谢谢姐妹，如果真的闹到hr那里，我应该不会有大问题吧

笨笨熊 发表于 2025-01-18 20:03
感觉楼主当领导有点力不从心，胆小，处理问题没有方法，美国这里需要既诚实又圆滑，很多你觉得对的事情就是不能那么直接说，你越坚持你对别人越觉得你这个人不怎么样。

哎，是啊，一不留神就踩雷了

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 20:05
恩我没提任何人的名字，她说她这么忙那么忙，我就说others比你deliver的东西会多，没说别的，她就愤怒了

那根本没啥事啊，别怕

redwendy 发表于 2025-01-18 20:07
那根本没啥事啊，别怕

好，姐妹们比我经验丰富，你们说了我就放心了

Don’t ask for evidence. Simply tell HR that it’s not documented and you were not notified about her situation. Let HR handle it.

你先和你的老板沟通一下，问他/她怎么处理再去HR。怎么样也要背一下案，她有身体健康的问题，如果她没告诉你和公司有任何调整，你完全可以问老板/HR怎么处理。如果公司留她，你还可以申请再招人。你完全不需要担心，公司也不会为难你。工作量摆在那里，需要有人干，她干不了，需要请人。

Sophon 发表于 2025-01-18 20:09
Don’t ask for evidence. Simply tell HR that it’s not documented and you were not notified about her situation. Let HR handle it.

谢谢，hr要是问起来，我就这么回答

就是碰见摆烂又耍赖的人了 不是你的问题， 就是她觉得她可以拿捏你、跟你撒泼倒打一耙， 对付这种人以后要留一百个心眼， 甚至每次办公室谈事都录音吧

建议主动找hr聊一下征求意见 这种刺头员工怎么赶走什么能说什么不能说学习一下 不过不觉得你有啥麻烦 放心

这种可以摆事实讲清楚的。你并没有yell at her, 你也没有给她不合理的大量工作。这些解释清楚就可以了。不用怕。HR也不是吃素的，他们处理这种事有经验的。下属这种诬告瞒不过明眼人的。 楼上说的对，赶紧和你上司谈话。不要提下属会告你。就跟上司说你的concern，说你跟下属谈了and she is angry. 你说I want her to be happy but I think this is reasonable amount of work. Work has to be done. 真诚地问老板的意见。 如果HR真来找你，至少你要争取你老板来支持你。

你不能问hr她有没有残疾，有什么残疾，因为这是她的个人隐私。你问了才会出问题。
你就强调她的工作didn't meet expectation就可以，如果上级调查你为什么要把她跟别人比较你也应该回复我想举例说明她的工作didn't meet expectation.

我觉得你的ID起的不好。

她都pip了为啥还要管她工作啊 就到时间辞退了不就好了 pip不是默认给人时间找下份工吗

gogomeowmeow 发表于 2025-01-18 21:50
她都pip了为啥还要管她工作啊 就到时间辞退了不就好了 pip不是默认给人时间找下份工吗

我们公司pip很烦，对manager来说非常苛刻，要制定计划，定期评估，最后能不能赶走，还真不好说

他有残疾你不知道不用怕。先夸再损，比如说你工作很优秀我对你很有信心，别人工作量虽然比你多一些但是那不是评判的唯一标准，我预期你的活更出色。然后问她是不是everything OK，一般他们都会说OK，然后说你这个为啥没完成。她再说请病假就说重要的是还是要prioritize，whatsoever没完成是她的责任。哦看到pip了，那更简单了，完不成工作还撒泼。

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 20:07
哎，是啊，一不留神就踩雷了

楼主还是孺子可教的，因为你意识到了自己的问题。比我那些狗屁老板强太多了，关键是它们还不觉得自己有问题。有时我都在想这公司得是有多笨，养这麽一群不干实事儿的闲人，deliver的都是负资产，这些蠢货早该被解职。

snowerrrr 发表于 2025-01-18 23:06
他有残疾你不知道不用怕。先夸再损，比如说你工作很优秀我对你很有信心，别人工作量虽然比你多一些但是那不是评判的唯一标准，我预期你的活更出色。然后问她是不是everything OK，一般他们都会说OK，然后说你这个为啥没完成。她再说请病假就说重要的是还是要prioritize，whatsoever没完成是她的责任。哦看到pip了，那更简单了，完不成工作还撒泼。

嗯，谢谢，你和其他姐妹回复我，我不那么担心了，昨晚上一晚上没睡好

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 19:48
谢谢，可能是文化差异，我不觉着拿她跟组里其他人比较工作量有什么问题，但她把事情说的很严重 我本人腰不好，跟公司一个部门打过交道，需要提交医生证明，公司内部审核，才能提供特殊照顾，公司还让我和我老板签署了一个备忘录，记下了我向公司提出了要求，公司愿意照顾我 她前一阵子闹情绪，请了三个月的假，但是已经拿到医生的clearance，回来上班了，按理说是不存在残疾的说法的，否则公司那个部门会让我签署备忘录，给她特殊照顾，但是我并没有任何人来联系我 这种情况应该根本不存在歧视的情况吧？我昨晚一碗没睡好，特别担心因为这个把工作丢了

这个跟写托福作文一样，你不能说她跟被人比怎么样。你应该说她的工作量是根据TITLE和job description来决定的。组里跟她职位和分工类似的同事的平均工作量是多少，以此来作证你给她安排的工作量是非常合理的，甚至还有空间再涨

回复 1楼 大奉打工妹 的帖子
你难道没注意到上华人问说要离婚的最后都不离，同理威胁要投诉hr的十有八九也不会去投。真要投的谁还预先会告诉你？楼主傻傻地去问hr岂不是不打自招了？不管怎样你下属的目的达到了，你让她pip, 她让你吓得一夜睡不好觉，双方都不好过就是了，楼主作为老板内心还是不够强大。

哎 抱抱LZ 真是心累 所以现在大家都是背后杀人不见血 不正面硬刚的

公司HR会倾向你的，没事多和HRBP sync打好关系，做好1:1记录，perf review写的直接一些，这些根本不是事儿。。

我也没啥领导船能力，去年手底下的一个哭了，包一拿提前下班走了——临走时还说要联系律师，告我. 我也担惊受怕了一阵子🤣🤣🤣但是装作什么事都没发生过，就是刻意少直接接触，有任务安排给她就写email…..

这事要赶紧先跟HR还有你老板说， 要先让HR知道这人performance不好。 HR见的多了， 分得出来谁撒谎

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 20:06
谢谢姐妹，如果真的闹到hr那里，我应该不会有大问题吧

Hr 都是挺你 除非你确实有问题 而且这种情况你应该立刻告知你的经理和hr
你不应该在员工间比较 每个人情况不同 应该用业绩考核标准比较 比如错过死线，这就够了，没有必要说其他人如何 跟人事就说你给这个人performance feedback not received well Also 这人提到残疾问题 问问公司有没有流程 正规公司会有accommodation 程序

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 20:05
恩我没提任何人的名字，她说她这么忙那么忙，我就说others比你deliver的东西会多，没说别的，她就愤怒了

你措辞有问题 不应该说其他人比她多 说 I understand you are busy and may feel overwhelmed however your throughput doesn’t meet the expectation for your role/ seniority/ level let me know how I can help you reprioritize/ simplify/ unblock 之类的

iheartglass 发表于 2025-01-19 04:39
你措辞有问题 不应该说其他人比她多 说 I understand you are busy and may feel overwhelmed however your throughput doesn’t meet the expectation for your role/ seniority/ level let me know how I can help you reprioritize/ simplify/ unblock 之类的

这些措辞什么该说什么不该说，一般大点儿公司会有专门培训吗🤭

Mark~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hr不会帮她吧

izz.ling 发表于 2025-01-19 06:52
这些措辞什么该说什么不该说，一般大点儿公司会有专门培训吗🤭

经验吧 还有empathy 换位思考 做你希望的那种manager 清楚的communicate expectations 没毛病 但是如果mansger没事儿就是你看看别人怎么怎么 你烦不烦？

redwendy 发表于 2025-01-18 19:49
这事你不用怕，首先你不知道她有残疾，如果hr找你约谈的话你得问清楚hr她有什么残疾，有没有proof，为什么hire的时候没有说，还说你这个职位要的人是什么要求，你把她的工作量和其他人的一起拿出来给hr看。另外和hr说清楚她是low performance，你认为她没有很好的完成你这个职位的要求，如果她因为工作量为由不能胜任的话建议她转组。公司一般都是向着manager的，她这种情况无论转组与否，过段时间可能hr都会suggest 要pip了。你不要怕，还是要尽量避免和她正面起冲突

说得对。

iheartglass 发表于 2025-01-19 09:48
经验吧 还有empathy 换位思考 做你希望的那种manager 清楚的communicate expectations 没毛病 但是如果mansger没事儿就是你看看别人怎么怎么 你烦不烦？

多谢回复啦🙏🏼

回复 17楼 的帖子
非常有道理，但强迫症患者想问一下你是不是想用accommodate （包容，适应）这个词？

大奉打工妹 发表于 2025-01-18 19:52
谢谢你姐姐 她已经在pip上了，但是pip开始后就开始请假，这才刚刚回来，但是回来这几个周，有一半时间都在请假

你要先通知hr,然后把她多么的不合适这份工作全部说一遍，然后裁员就是顺理成章的事了

有工会吗？ 如果没有就简单很多，人事部不会站她的。

545f 发表于 2025-01-18 20:44
我觉得你的ID起的不好。

想问一下可不可以改名字呀，不想郁闷下去了。

以后可以和她说， 你们的 meeting 要录音。

docility 发表于 2025-01-19 11:47
有工会吗？ 如果没有就简单很多，人事部不会站她的。

没有工会

noodlewo 发表于 2025-01-18 19:58
不觉得你会受到处罚，但是管理风格harsh不擅沟通交流这些会在hr那里挂号

哎. 这个就不太好handle， 一个人觉得自己很委婉，另一个人觉得harsh， 完全是主观的感觉，很难去评断

Sophon 发表于 2025-01-18 20:09
Don’t ask for evidence. Simply tell HR that it’s not documented and you were not notified about her situation. Let HR handle it.

请问一下， 为啥不ask for evidence?

lovejames 发表于 2025-01-18 20:17
就是碰见摆烂又耍赖的人了 不是你的问题， 就是她觉得她可以拿捏你、跟你撒泼倒打一耙， 对付这种人以后要留一百个心眼， 甚至每次办公室谈事都录音吧

我也觉得，需要录音，但是也需要让她知道

happylife999 发表于 2025-01-19 00:30
楼主还是孺子可教的，因为你意识到了自己的问题。比我那些狗屁老板强太多了，关键是它们还不觉得自己有问题。有时我都在想这公司得是有多笨，养这麽一群不干实事儿的闲人，deliver的都是负资产，这些蠢货早该被解职。

嗯，同感，尤其是狗屁不通的老板

izz.ling 发表于 2025-01-19 06:52
这些措辞什么该说什么不该说，一般大点儿公司会有专门培训吗🤭

我们公司是有的，举出很多scenario, 给出标准答案。我们要先学习，然后考试做题，通过了才能进入备选梯队。