EvenOdd 发表于 2025-01-18 18:18 Q 但是， 我们也该看到中国的资本主义， 与美西方的资本主义是不一样的。 在美西方， 资本是至高无上的权利。 国家的行政权力只不过是资本的补充和附庸。 在中国， 资本虽然很厉害，但不是至高无上的权利， 中国政府的权力对资本权力具有一票否决的能力。 所以， 今天看来， 中国的资本主义是有限资本主义， 大概也就是所谓的集权制和权威主义所表达不清楚的概念。 有限资本主义是中国制度的准确描述。 在有限资本主义社会中， 资本可以在低层次称王称霸， 但是， 不能超越国家的整体利益。 在有限资本主义社会中， 重大的工程和事业都是国家垄断的。 比如说当年的水运， 大运河， 防洪工程等，都是国家垄断。 盐铁也是国家绝对垄断的。 秦琼他们不就是盐贩子吗。 在明代， 对外贸易也是国家垄断的， 比如郑和下西洋的利润相当相当高， 郑和把中国的瓷器丝绸铁器带往世界各地， 换回来的染料作为重要的工业原料， 香料， 作为重要的奢侈品， 都是一本万利。 盐铁垄断是国家税收的另一种形式。 这种垄断为政府积攒了强大的经济调节能力。 贸易垄断的明朝初期， 不断为国家积累资金， 也避免了民间走私的恶性竞争， 可以说郑和垄断的贸易是利国利民的。奸商官僚勾结把郑和留下的造船技术以及航海图都给烧了， 目的是所谓的防止与民争利。 从以上历史经验我们能总结出一个规律： 大政府才能保证资本主义不被邪恶垄断。当政府职能被财阀侵蚀垄断的时候， 社会发展停止，甚至陷入动荡， 经济危机爆发。 UQ
dreamchaser2024 发表于 2025-01-18 21:14 要不被资本控制的政府才行，不然大政府不就是到处蛀虫？中国是中国特色社会主义啊，直白点就还是不管白猫黑猫，能建设好国家的就是好猫。主体还是社会主义，国计民生行业还是国企控制，资本家翻不了天，要说是国家资本主义也行，要说封建社会也行。美国是什么都由资本家控制，玩各种漏洞掏空国家。
Q 但是， 我们也该看到中国的资本主义， 与美西方的资本主义是不一样的。
在美西方， 资本是至高无上的权利。 国家的行政权力只不过是资本的补充和附庸。 在中国， 资本虽然很厉害，但不是至高无上的权利， 中国政府的权力对资本权力具有一票否决的能力。
所以， 今天看来， 中国的资本主义是有限资本主义， 大概也就是所谓的集权制和权威主义所表达不清楚的概念。 有限资本主义是中国制度的准确描述。
在有限资本主义社会中， 资本可以在低层次称王称霸， 但是， 不能超越国家的整体利益。 在有限资本主义社会中， 重大的工程和事业都是国家垄断的。
比如说当年的水运， 大运河， 防洪工程等，都是国家垄断。 盐铁也是国家绝对垄断的。 秦琼他们不就是盐贩子吗。
在明代， 对外贸易也是国家垄断的， 比如郑和下西洋的利润相当相当高， 郑和把中国的瓷器丝绸铁器带往世界各地， 换回来的染料作为重要的工业原料， 香料， 作为重要的奢侈品， 都是一本万利。
盐铁垄断是国家税收的另一种形式。 这种垄断为政府积攒了强大的经济调节能力。 贸易垄断的明朝初期， 不断为国家积累资金， 也避免了民间走私的恶性竞争， 可以说郑和垄断的贸易是利国利民的。奸商官僚勾结把郑和留下的造船技术以及航海图都给烧了， 目的是所谓的防止与民争利。
从以上历史经验我们能总结出一个规律： 大政府才能保证资本主义不被邪恶垄断。当政府职能被财阀侵蚀垄断的时候， 社会发展停止，甚至陷入动荡， 经济危机爆发。 UQ
要不被资本控制的政府才行，不然大政府不就是到处蛀虫？中国是中国特色社会主义啊，直白点就还是不管白猫黑猫，能建设好国家的就是好猫。主体还是社会主义，国计民生行业还是国企控制，资本家翻不了天，要说是国家资本主义也行，要说封建社会也行。美国是什么都由资本家控制，玩各种漏洞掏空国家。
我认为美国过去有两种资本家，大致上分别从事制造业和金融业。
而现在的美国主要在金融业轻松赚快钱，而传统制造业正在大大减少，这种美国模式在某些经济和社会方面可能不可持续。我认为。
英国是另一个例子。
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< 美国制造已经出现了结构性的退化 >
Q 林雪萍：首先我们要问，特朗普想做的事情很多，但他是否都能做得到？
美国制造已经出现了结构性的退化，很多工厂和制造业，其实是无法回流的。在此情况下，美国如果要保持低通货膨胀率，就必须借助一些力量，比如在墨西哥制造降低成本。
如果要同时对全球所有国家加征关税，这对美国来说也不是一个好的选择，因为这些工厂已经回不去了，同时加征关税也不会让美国企业更强，所以美国不太可能四处加征关税。这是第一个判断。
我再补充一点，为什么说美国的制造业是结构性退化？举个例子，美国最心心念念的汽车业，美国设计、墨西哥生产的格局早已形成，美国街头3万美元以下的汽车，有1/3来自墨西哥，为什么？美国汽车组装工人时薪35美元，而墨西哥的时薪是3.5-4.5美元，这么大的成本差距，美国企业是不可能把制造业工厂搬回去的。
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林雪萍：美国提高关税会不会让制造业回流，会不会让美国更强大？我的答案是不能。
从历史上看，美国在上世纪80年代开始通过关税对日本的芯片、家电发起反击，二三十年之后我们再去看，美国的家电业依然不行，通用家电卖给了海尔，惠而浦家电在欧洲的品牌也卖给了一家土耳其的品牌商。关税并没有保住美国的家电行业。
当年美国跟日本打的芯片战主要聚焦于存储芯片，而现在美国最主要的存储芯片公司只剩下了美光；世界上真正顶级的存储芯片公司是三星、SK海力士，还有日本的铠侠。也就是说，美国过去对日本的关税战，并没有让美国想要保护的行业变得更强大。
再看当下，2015年，美国联合欧盟对中国发起“双反”调查，目标就是中国的钢铁、水泥和轮胎等行业。十年过去了，美国第三大钢铁制造商，也就是我们熟悉的“钢铁大王”卡内基在卡内基钢铁公司基础上合并成立的美国钢铁，正在面临破产，日本要去收购。尽管十年前，美国对自己的钢铁产业发起了保护，但仍无法阻止美国钢铁企业走向破产的局面。 UQ
< 美国就是那个在三百年里不断发现新的挣更快钱方法的人>
我认为，拥有伦敦、纽约、东京等顶级金融城市的发达国家都存在以下同样的经济问题 - " 挣过了快钱，很难再回到过去 "。外包就是其中之一。
这不仅是因为一个国家的优秀人才被快速赚钱的金融业所吸引。而且资本家和风险投资者对投资和发展制造业不再感兴趣，主要是因为回报缓慢。
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Q " 挣过了快钱，很难再回到过去 "
但凡挣钱的人都知道，挣过了快钱，很难再回到过去累死累活地干活的日子。不管是农业，工业还是商业金融业，甚至是专业人士，经历过了挣快钱的日子，再回去辛苦工作，至少在心理上是痛苦的。有时候明明脑子里清楚滴很，知道这个东西不能长久，会有很大风险，可就是很难不去做。
所以说，美国这三百年来的历史，是一个从挣快钱到挣更快钱的过程。从最初的农业说起，北美大陆提供了无与伦比的自然资源，广褒的肥沃的土地相对于欧洲老家，简直是天壤之别。随后的工业大发展，较之于农业是更快的挣钱方式，进而把工业生产抛在身后，开始了金融挣更快钱的好日子，... ...
回到前文，美国就是那个在三百年里不断发现新的挣更快钱方法的人，经过了近三百年上帝的惯子，到了今天已经变成了杀子。美国已经不可能再回到过去了。只能踉踉跄跄往前走，走到哪天算哪天了，最多五十年。
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