Namama 发表于 2025-01-15 22:14 产品质量的定义谁来定？ 原本90分质量的药品，1000元，只能覆盖1万人 现在70分质量的药品，100元，能覆盖10万人 质量确实是下降了，但覆盖率扩大10倍，你是政府你怎么选？ 依然想要90分质量的病患，可以自费，可以另外买高级商业保险。。 普惠性社会福利系统，不就是应该更注重覆盖率和性价比吗？ 哪怕在美国，Generic Drug的有效性很多时候也比不上branded 但由于价格便宜太多，从FDA到保险公司都认为这点质量下降是可以接受的 所以你们不能只用质量下降这一点来否定集采啊 好歹也要同时考虑价格下降，覆盖率上升，性价比提高等其他因素来综合考虑吧？
Dingmoren2 发表于 2025-01-15 22:37 你外行了，这些药根本没有撤出中国，这是调价的策略。停止一段时间供应。原来的价格纪录可以抹掉，重新报高价。这些过期专利的产品，不需要养销售队伍，走商业流通，卖一盒赚一盒。为啥不卖？为啥要撤？难道你以为淘宝卖的是假药？
xiaohaot1 发表于 2025-01-15 08:42 美国的药品大部分也是中国生产的，为啥国人执着于进口药？
bigzzbigzz 发表于 2025-01-15 09:02 同一种药的区别到底在哪里,是配方不同，还是纯度不同
另外还有一点，绝对不要忽视人们对进口两个字的迷信 我读书时候给家里买了一次move free维骨力，我父母觉得超级有用，每年都要我买；我后来知道这药是根本没用的，就说不要买了，但父母坚持说有用没用我们自己知道。 我使了一个坏，把move free的药片替换成了益生菌胶囊，我父母还是觉得这国外维骨力吃了腿脚就是好，不吃就不好，国产的维骨力吃了就是不如美国买的有用。我也只能摊手。 mtwash 发表于 2025-01-15 09:40
mtwash 发表于 2025-01-15 09:40 另外还有一点，绝对不要忽视人们对进口两个字的迷信 我读书时候给家里买了一次move free维骨力，我父母觉得超级有用，每年都要我买；我后来知道这药是根本没用的，就说不要买了，但父母坚持说有用没用我们自己知道。 我使了一个坏，把move free的药片替换成了益生菌胶囊，我父母还是觉得这国外维骨力吃了腿脚就是好，不吃就不好，国产的维骨力吃了就是不如美国买的有用。我也只能摊手。
美国的药品大部分也是中国生产的，为啥国人执着于进口药？ xiaohaot1 发表于 2025-01-15 08:42
amyfair 发表于 2025-01-15 10:12 你这说法很外行，原料确实很大一部分是中国产的，但是你吃的药是由辅料和API构成的，辅料成分以及药片的生产工艺都会影响最终使用效果。 另外公立医院不能买原研药只是问题的一部分，退而求其次病人还可以去药店或者网上买进口药。现在最怕的是以后国内做手术用的各种麻醉，器材，血管支架，髋关节替换材料等等都换成最便宜的集采的，病人还不能要求自己掏钱用进口的，那咋办？
mtwash 发表于 2025-01-15 09:08 相同的有效成分，如果制剂水平不一样，效果也可能有一定差别 这件事的改善只能从中国制药业水平本身上去改进，而不是坚持要用进口药 明明原药就是中国自己生产的
wfmlover 发表于 2025-01-15 10:43仿制药跟generic是一个意思吗 咱们这里也很多时候保险不包brand name只能用generic
hive 发表于 2025-01-15 11:20 家人吃化疗药，医院只有国产的，吃了副作用大。后来费尽力气从其他城市某医院买的日本化疗药，副作用很小几乎没有，就是价格贵了好几倍，一周大几千
国产药也有质量还可以的，但是集采只顾压价，就选最便宜的。市场经济，好点的药没有利润也会退出市场，没有钱即使有些药企想进一步提升水平也是不可能。医生吐槽的不完全是进口药，而是集采药没有效果！更别提副作用。 似曾相识 发表于 2025-01-15 10:58
gabegabe 发表于 2025-01-15 11:48 理论上小分子药专利过期后，仿制药只要过了生物等效性性测试（血药浓度是原研药的80%-125%），效果应该相同。美国很多仿制药血药浓度能到达原研药的97%到103%左右的。 但是仿制药和仿制药的质量也是有差别的，进集采的仿制药在国产药里也是质量差的。 而且国内出过类似批了仿制药A上市 （血药浓度是原研药的80%），然后仿制药B跟A比也是血药浓度80% 就批了的漏洞。这个漏洞好像2015年才改革，真正跟国际接轨， 出台仿制药要做一致性评价， 规定2018年底前完成基本药品的一致性评价。监管改革之后是不是能落实到位就不清楚了。 总之国产仿制药理论上应该是和进口仿制药在有效性上没有区别，但是中国的监管部门是不是和FDA等发达国家执行力度相同就不知道了。
EEswine 发表于 2025-01-15 12:00回复 1楼 pufften 的帖子 就是医保没钱了，不足以支持给全国人民报销进口药，同时也要节省外汇；估计301医院之类的军方医院还有进口药吧
首先一致性评价里就有猫腻，中国98%药企做的一致性评价可信度极低，更别提在严重低于生产成本内卷的条件下开展的生产能不能生产出和一致性检查时候送检一样质量的药品。就算都通过，一致性评价也只是评价主要药物，并不评价辅料 silenceyh 发表于 2025-01-15 12:00
lucknewbaby 发表于 2025-01-15 10:25 我老公以前吃过move free说对他很有用。
回复 1楼 pufften 的帖子 就是医保没钱了，不足以支持给全国人民报销进口药，同时也要节省外汇；估计301医院之类的军方医院还有进口药吧 EEswine 发表于 2025-01-15 12:00
呵呵。。对自己家人搞实验啊。。 Namama 发表于 2025-01-15 12:11
mbjing0517 发表于 2025-01-15 12:28 作者表达的重点应该是他把药更换了，父母亲还是觉得很有用，这分明就是安慰剂的作用好吧
laohua001 发表于 2025-01-15 10:18 你对制药这行了解的太少了。 美国大部分制剂都是从印度进口的。 而印度大部分制剂，都是中国直接把原料药和辅料按比例配好发货， 然后印度只负责分装装胶囊压片。 因为眼药水需要溶解这步，需要印度自己配液并灭菌，就这一步中国没法做质控，导致印度眼药水搞死了好多美国人。
lucknewbaby 发表于 2025-01-15 12:49 安慰肯定也有一定的作用，但是如果她长期换药，父母肯定能感觉出来的。move free治膝盖疼很管用，我没用过，但是我老公用过。
serena 发表于 2025-01-15 12:54 他父母真倒霉。刚换未必知道差别，长期肯定不一样。然后说没效果不要了，他就省钱了。
如果你说的是真的，那岂不是说美国的大部分制剂其实都是中国产的，甚至质量还不如国内，因为经过印度这个屎坑可能被污染？ zhangxx818 发表于 2025-01-15 12:52
85打酱油 发表于 2025-01-15 13:12 中国仿制药技术很好的，现在问题是集采也不用国内好的药，而是最便宜的药
似曾相识 发表于 2025-01-15 10:58 国产药也有质量还可以的，但是集采只顾压价，就选最便宜的。市场经济，好点的药没有利润也会退出市场，没有钱即使有些药企想进一步提升水平也是不可能。医生吐槽的不完全是进口药，而是集采药没有效果！更别提副作用。
我爱厨房 发表于 2025-01-15 09:16回复 2楼 xiaohaot1 的帖子 这个问题太外行了
minijing 发表于 2025-01-15 14:20 已经这样一段时间了，还在不断恶化，原研药越来越难买到。还有器材器械，经常有抱怨注射器推一半推杆断了，或者针头是分叉的等等。集采就是医疗界的拼多多，国家出手，压价比拼多多还狠，厂家不得不粗制滥造压低成本。不是中国制造水平差，是拼多多出品不得不差。
深秋2020 发表于 2025-01-15 12:47 Move Free 是有用的。 我身边有几个熟人都吃这个药。 我也有亲戚在中国要吃这个药，原来她吃新西兰的，也有效果，但吃了美国的就觉得效果更好，原来膝盖疼，蹲厕所站不起来，吃了就能站起来了。另外一个同学走路时骨头嘎嘎响，吃了Move Free 就好了。 当然我没有亲身体验，这些都是听来的。
Zuorizailai 发表于 2025-01-15 13:15 没见过这么坑自己父母的。我爸爸也是一度膝盖疼，吃了triflex 一阵子就不疼了，之后停了也没有复发。所以你这个实验结论并不成立
paustin 发表于 2025-01-15 08:57 进口不是指产地，就算美国的药都是中国产的，也分原厂和普厂，普厂的药纯度不一定好成分也可以是替代的，比如发烧药美版的泰诺比国内药厂自己做的好使的多
lucknewbaby 发表于 2025-01-15 14:25 感觉这像是医疗产业搞大生产集体制，很担心国内家人以后看病怎么办。
bystander2023 发表于 2025-01-15 12:25 又可以有操作空间了 特殊阶层有可以享受特供了 有门路的挖menlu有钱的使钱 好熟悉的配方
已经这样一段时间了，还在不断恶化，原研药越来越难买到。还有器材器械，经常有抱怨注射器推一半推杆断了，或者针头是分叉的等等。集采就是医疗界的拼多多，国家出手，压价比拼多多还狠，厂家不得不粗制滥造压低成本。不是中国制造水平差，是拼多多出品不得不差。 minijing 发表于 2025-01-15 14:20
mtwash 发表于 2025-01-15 15:48 你这篇回帖是最中肯的。 黑猫白猫名牌猫杂牌猫，药物浓度曲线正确的就是好猫。国产集采药现在面对这么大的质疑，必须做到向老百姓表明：你们服用的集采药，血液浓度是多少百分比的类似于原研药。 拿出证据来，所有质疑自然冰消；而如果是政策不良，那就需要改变集采政策。
弹指芳华 发表于 2025-01-15 16:15 是滴。集采的问题其实已经有几年了，但从covid耗费了大量医保钱在测核酸上面，没钱以后，就变得更为令人发指了。这个"拼多多"现象是非常害人的。我有好朋友是国内药厂的，给我分析过这个问题。导致药厂只能被迫粗制滥造。广大病人绝对会是最终的受害者。
page394 发表于 2025-01-15 16:20 中国的事情。。。做be， similarity 的药，批号，可能和你买到的两回事，虽然叫一个东西
mtwash 发表于 2025-01-15 15:44 嗨，这么多年了，又开始扯这个话题。 我把这个故事继续讲完。后来我父母来了美国，他们自己会去Costco买move free。然后我就给他们摊牌说，这东西根据10年以上、多中心、大规模的双盲对照试验，是没有用的，是某种意义上骗局，你们觉得有用是安慰剂的效用。 为了这个事情也是争执，就去看医生和nutritionist。医生的解释是，这东西即使有用，也不是对我父母这样的状况和年龄的人。最后建议吃一点维生素D3。 有意思的东西来了，那个时候（10几快20年前）的move free里，是不含D3的。近年的move free则含有了D3。。。聪明的你们，能感觉到其中的奥妙吗？ 总之呢，我是绝对反对家里人吃违背科学基本原理的保健品。比如，我绝对不允许家里任何人吃非食物来源的胶原蛋白，想在Costco买胶原蛋白？我一定跳起来反对。在这个问题上我绝对霸道，你如果不跟我生活在一个屋檐下，我理都懒得理。但是一家人，我就要管，我不能坐视你自己害自己将来需要洗肾。
gocaigo8421 发表于 2025-01-15 16:46 张开就来？😄
pufften 发表于 2025-01-15 08:29 最近“进口药退出公立医院”的话题，冲上的热搜榜第一。 热搜底下，一众网友激烈讨论。很多人是能明显感觉到“进口药越来越难买”的。 如今三甲医院、公立医院，甚至连不限于DRG模式的国际部，都是以仿制药为主。 哪怕我们愿意自费，可能也很难用得上“原研药”了。 这或许还只是个开始，以后我们的就医模式也会随之发生改变。 如果还不捋清楚背后逻辑，就永远没办法看清“局面”。 好好的“进口药”，为什么在医院消失了？“进口药”，通常是指原研药。价格贵、研发周期长、治疗效果也相对较好。 与之对应的就是“仿制药”，价格便宜，甚至能比原研药便宜数十倍。 比如拜耳的阿司匹林最低也要6-7毛/片 而这次采集的仿制阿司匹林只要3分钱/片。 正是因为价格差距太大，所以在国家药品集采时，原研药很大概率会“落选”。 要知道，国家为了确保集采药品的用量，会给医院设限，优先使用“集采药”。 原研药进不去集采名单，就意味着丢掉了大部分公立医院的市场。
gabegabe 发表于 2025-01-15 14:31 是的，集采制度让好的国产药厂也难生存下去。那些压价进集采的药，有的也是亏本竞标，因为生产设备已经在那里了，进不了集采立刻死。进了还能晚几年再死，或者通过一致性检测以后再降低成本，以次充好的也有。
饿 发表于 2025-01-15 17:51 不懂就问，国内这些药厂，是必须进集采才活得下去吗？不进的话就只能倒闭了吗。比如他研究了一款治流感的药，不进集采不让卖？
Shiwangba 发表于 2025-01-15 17:01 我再kaiser hmo 拿的都是generic，不是品牌药。 国内生产generic 的水平很低吗？？？
laohua001 发表于 2025-01-15 17:53 事实是国外药厂不进集采在中国的利润就没了。 以前光辉瑞脂肪乳一项就在中国挣十几亿。 现在不行了，进不了集采，只能降价了。
如今三甲医院、公立医院，甚至连不限于DRG模式的国际部，都是以仿制药为主。
哪怕我们愿意自费，可能也很难用得上“原研药”了。
这或许还只是个开始，以后我们的就医模式也会随之发生改变。
如果还不捋清楚背后逻辑，就永远没办法看清“局面”。
好好的“进口药”，为什么在医院消失了？“进口药”，通常是指原研药。价格贵、研发周期长、治疗效果也相对较好。
与之对应的就是“仿制药”，价格便宜，甚至能比原研药便宜数十倍。
比如拜耳的阿司匹林最低也要6-7毛/片 而这次采集的仿制阿司匹林只要3分钱/片。
正是因为价格差距太大，所以在国家药品集采时，原研药很大概率会“落选”。
要知道，国家为了确保集采药品的用量，会给医院设限，优先使用“集采药”。
原研药进不去集采名单，就意味着丢掉了大部分公立医院的市场。
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............ 我求求你看看中国临床的那些麻醉师亲身经历的手术中途病人醒来乱动的案例吧 现在压根不是90分质量降低到70分 而是90分的被踢出医保系统，70分的降到30分，强迫除了高干以外的人都一起用30分的集采垃圾 就算你有商业保险，甚至自费，医院里面都只有30分的垃圾。怎么你还能自备手术用精神麻醉药？中国贩毒判几年不用我教你吧？
其他药品的质量下降也是一个道理，只是体现不会像手术麻醉药一样明显，血压血糖控制不住，抗生素压不住感染，其实都是一个道理
求阿奇霉素那是特殊情况，就像前两年求退烧药，需求量暴增供不应求。并不是这产品撤出中国市场。
以后慢慢调整，相信总是有渠道能买到的，只要市场有需求。但现阶段就是青黄不接，之前全网求进口阿奇霉素注射液的时候很壮观的。
🛋️ 沙发板凳
进口不是指产地，就算美国的药都是中国产的，也分原厂和普厂，普厂的药纯度不一定好成分也可以是替代的，比如发烧药美版的泰诺比国内药厂自己做的好使的多
好像国产药的效果非常不好。。。 小红书上经常看到
相同的有效成分，如果制剂水平不一样，效果也可能有一定差别
这件事的改善只能从中国制药业水平本身上去改进，而不是坚持要用进口药
明明原药就是中国自己生产的
这个问题太外行了
我印象中开架药没见过有中国产的。不过我亲戚有让我在Walgreen买阿斯匹林寄回去的，我也是不理解
我读书时候给家里买了一次move free维骨力，我父母觉得超级有用，每年都要我买；我后来知道这药是根本没用的，就说不要买了，但父母坚持说有用没用我们自己知道。
我使了一个坏，把move free的药片替换成了益生菌胶囊，我父母还是觉得这国外维骨力吃了腿脚就是好，不吃就不好，国产的维骨力吃了就是不如美国买的有用。我也只能摊手。
这是安慰剂作用。安慰剂/心理作用绝对是有用的，这就是为什么临床试验要随机双盲，用安慰剂做对照组。
你说的这个药有段时间recall，但是很多人的确说吃了有用，我记得这个版有人在几年前讨论过这个药。我看Costco卖的泰罗，褪黑素剂量都挺高的。
对你也是很服气，不过我自己吃骨维力还是有效果的，不过年龄没有很老，注意其它方面也有效果，不是完全不可替代
你这说法很外行，原料确实很大一部分是中国产的，但是你吃的药是由辅料和API构成的，辅料成分以及药片的生产工艺都会影响最终使用效果。
另外公立医院不能买原研药只是问题的一部分，退而求其次病人还可以去药店或者网上买进口药。现在最怕的是以后国内做手术用的各种麻醉，器材，血管支架，髋关节替换材料等等都换成最便宜的集采的，病人还不能要求自己掏钱用进口的，那咋办？
你对制药这行了解的太少了。
美国大部分制剂都是从印度进口的。 而印度大部分制剂，都是中国直接把原料药和辅料按比例配好发货， 然后印度只负责分装装胶囊压片。
因为眼药水需要溶解这步，需要印度自己配液并灭菌，就这一步中国没法做质控，导致印度眼药水搞死了好多美国人。
你这是没理硬抬杠，我说的是国内集采药，国内厂家给美国的原料药用API和辅料是按美国标准来的，国内的集采药辅料成分以及最后压片包装等等也按美国原研药标准来？
制药技术提高不是一天两天就能做到的事情，在这之前为啥不能给大家选择的机会呢？
我老公以前吃过move free说对他很有用。
不用等以后，现在已经是这样了，各种手术相关器材都在医保改革范围之内。
成分工艺都不一样的，美帝的研发费用这么高，是有道理的。
是的，美国药店一堆generic的药。没什么人BB
副作用很小几乎没有
LOL 感觉你吃了假药了。
纯度不是问题，配方和含量会有不同。 对有些病人，牌子也很重要, 比如进口的高价玉米粉，也能治病。
理论上小分子药专利过期后，仿制药只要过了生物等效性性测试（血药浓度是原研药的80%-125%），效果应该相同。美国很多仿制药血药浓度能到达原研药的97%到103%左右的。
但是仿制药和仿制药的质量也是有差别的，进集采的仿制药在国产药里也是质量差的。
而且国内出过类似批了仿制药A上市 （血药浓度是原研药的80%），然后仿制药B跟A比也是血药浓度80% 就批了的漏洞。这个漏洞好像2015年才改革，真正跟国际接轨， 出台仿制药要做一致性评价， 规定2018年底前完成基本药品的一致性评价。监管改革之后是不是能落实到位就不清楚了。
总之国产仿制药理论上应该是和进口仿制药在有效性上没有区别，但是中国的监管部门是不是和FDA等发达国家执行力度相同就不知道了。
真是不能忽视 无知者无畏 这句话。如果是这样认为，lz应该很开心，因为仿制药特别便宜，lz家人医保看病不花什么钱了。
就是医保没钱了，不足以支持给全国人民报销进口药，同时也要节省外汇；估计301医院之类的军方医院还有进口药吧
首先一致性评价里就有猫腻，中国98%药企做的一致性评价可信度极低，更别提在严重低于生产成本内卷的条件下开展的生产能不能生产出和一致性检查时候送检一样质量的药品。就算都通过，一致性评价也只是评价主要药物，并不评价辅料
对啊，中成药可是一点没降价
这就是另外的故事了，中国药监局的前任领导好像还有被执行死刑的，药品批号水很深。
呵呵。。对自己家人搞实验啊。。
move free 当然有用
作者表达的重点应该是他把药更换了，父母亲还是觉得很有用，这分明就是安慰剂的作用好吧
正解，家人吃的进口化疗药就是301搞来的，全自费，医保不包
你不知道安慰剂是有疗效的吗？
Move Free 是有用的。
我身边有几个熟人都吃这个药。
我也有亲戚在中国要吃这个药，原来她吃新西兰的，也有效果，但吃了美国的就觉得效果更好，原来膝盖疼，蹲厕所站不起来，吃了就能站起来了。另外一个同学走路时骨头嘎嘎响，吃了Move Free 就好了。
当然我没有亲身体验，这些都是听来的。
这熊孩子也太坏了
安慰肯定也有一定的作用，但是如果她长期换药，父母肯定能感觉出来的。move free治膝盖疼很管用，我没用过，但是我老公用过。
如果你说的是真的，那岂不是说美国的大部分制剂其实都是中国产的，甚至质量还不如国内，因为经过印度这个屎坑可能被污染？
他父母真倒霉。刚换未必知道差别，长期肯定不一样。然后说没效果不要了，他就省钱了。
难道真的是为了省钱不想花钱给父母买美国这边的保健品所以这么做的吗？有点过分了吧。 我家父母，侄子侄女的维生素钙片什么的都是我从美国寄给他们的，也花不了几个钱。
我当然说的是真的。中国是全球原料药供给量最大的国家。
疫情时中国限制抗生素原料出口印度，美国直接就是抗生素成品药短缺。
China has near-total control of the world’s antibiotic supply. Is America at risk as a result?
https://www.statnews.com/2020/04/28/china-has-near-total-control-of-the-worlds-antibiotic-supply-is-america-at-risk-as-a-result/
据中国医药(10.700, -0.08, -0.74%)保健品进出口商会数据，中国原料药产能在全球占比为30%，其他国家及地区原料产能约占70%，目前，中国是全球原料药供给量最大的国家。
据Precedence Research数据，2022年全球原料药市场规模为2040.4亿美元。作为全球最大的原料药生产过，据中国医药企业管理协会数据，2022年中国化学(7.370, -0.08, -1.07%)原料药行业营业收入同比增长15.0%，前瞻初步统计，2022年，中国化学原料药营业收入为5319亿元。
没见过这么坑自己父母的。我爸爸也是一度膝盖疼，吃了triflex 一阵子就不疼了，之后停了也没有复发。所以你这个实验结论并不成立
医院集采都是GMP认证过的药企。
便宜是因为中国制药工业发达，全产业链优势。
正好医保社保一起省钱
前不久看到华人上讨论保健品的，不少人提到这个move free吃了挺有效果。你确认没有用？
你才是外行，她能知道已经证明她是业内人士。
感觉这像是医疗产业搞大生产集体制，很担心国内家人以后看病怎么办。
是的，集采制度让好的国产药厂也难生存下去。那些压价进集采的药，有的也是亏本竞标，因为生产设备已经在那里了，进不了集采立刻死。进了还能晚几年再死，或者通过一致性检测以后再降低成本，以次充好的也有。
我妈听邻居说 这个很有用 非要买。 吃了三个月 说完全没用 不吃了 我说要嘛 你把那一大瓶半年的剂量 坚持吃完再看看 吃完半年 开始抱怨我非要她吃， 没什么用， 还导致现在有点便秘的问题，她强烈怀疑是这个 move free 干的。
我也是听过家里老人用过的都说好，有效果
省钱就真的是想太多了，我必须得先买move free，有了瓶子才能装别的，对吧？就算去捡瓶子，装满一瓶的益生菌也比move free也要贵。
嗨，这么多年了，又开始扯这个话题。
我把这个故事继续讲完。后来我父母来了美国，他们自己会去Costco买move free。然后我就给他们摊牌说，这东西根据10年以上、多中心、大规模的双盲对照试验，是没有用的，是某种意义上骗局，你们觉得有用是安慰剂的效用。
为了这个事情也是争执，就去看医生和nutritionist。医生的解释是，这东西即使有用，也不是对我父母这样的状况和年龄的人。最后建议吃一点维生素D3。
有意思的东西来了，那个时候（10几快20年前）的move free里，是不含D3的。近年的move free则含有了D3。。。聪明的你们，能感觉到其中的奥妙吗？
总之呢，我是绝对反对家里人吃违背科学基本原理的保健品。比如，我绝对不允许家里任何人吃非食物来源的胶原蛋白，想在Costco买胶原蛋白？我一定跳起来反对。在这个问题上我绝对霸道，你如果不跟我生活在一个屋檐下，我理都懒得理。但是一家人，我就要管，我不能坐视你自己害自己将来需要洗肾。
你这篇回帖是最中肯的。
黑猫白猫名牌猫杂牌猫，药物浓度曲线正确的就是好猫。国产集采药现在面对这么大的质疑，必须做到向老百姓表明：你们服用的集采药，血液浓度是多少百分比的类似于原研药。
拿出证据来，所有质疑自然冰消；而如果是政策不良，那就需要改变集采政策。
我家老人吃国版泰诺没法降烧，吃美版可能因为纯提炼药效大很快退。
接到美国，上保险。早做打算
我娃在国内发烧去看过儿童医院的医生，那个医生说她自己是交换学者曾经去过美国，她确定说比如美国有炎症用阿莫西林就可以，但中国的阿莫西林纯度不够，就要用下一代抗生素。
特殊阶层一直是特供，他们连盐水都是进口的
是滴。集采的问题其实已经有几年了，但从covid耗费了大量医保钱在测核酸上面，没钱以后，就变得更为令人发指了。这个"拼多多"现象是非常害人的。我有好朋友是国内药厂的，给我分析过这个问题。导致药厂只能被迫粗制滥造。广大病人绝对会是最终的受害者。
中国的事情。。。做be， similarity 的药，批号，可能和你买到的两回事，虽然叫一个东西
还有进口药，因为在中国营销是有成本的，不光运输，还有要很多药监局手续费paperwork 啥的。 进医院没戏以后，大的市场没有了，继续在药店卖也未必能回本，就撤了。最后你愿意自费也买不到了。
配方纯度都不同
所以我非常讨厌拼多多，真的是制造了一堆的垃圾东西，简直是污染地球。价廉物美这个成语，不止是价廉，还要物美。物美就得控制成本不能太差。 也同理月嫂，我觉得月嫂这个职业就是违背人性的，因为每个人每天都需要充足的睡眠才能保证正常的生活。月嫂白天晚上看孩子，还有做家务，你觉得正常人能做到吗？所以只能在其他方面使坏了。照顾新生儿本身就是很辛苦的事情，照看自己的亲生孩子还能忍，照顾别人的孩子能忍吗？ 总之违背自然规律的事情，我就不是很信任。
这种东西就是腐败，它不仅仅会影响药，它还会影响社会的方方面面，从足球搞不上去，到食品安全出问题
一个社会不能讲真话，不能直面腐败，它就不仅仅集采药物搞不好，它会像一条满是洞漏水的船
所以，costco的胶原蛋白有啥问题？
张开就来？😄
三甲医院的干保处（各个医院都在改叫法，反正不让普通人联想，就是为副厅级以上服务的）还是能开到进口药的。所以在国内还是要当官。
这是宣传员，人家干正事呢。
多好骗才会信宣传员啊。
我父母的体验是早就开始了 很多进口药不能走医保，中成药倒是可以 麻烦的是好的原装药比如拜耳的长效阿司匹林，辉瑞的阿奇霉素，这些专利保护已经过去了，国产仿造药虽然便宜，但效果并不好，还有副作用 不然很多人也不会去日本旅游还要专门去药店卖药
国内生产generic 的水平很低吗？？？
原来如此，难怪每次队友回国探亲，婆婆都让他带布洛芬和泰诺等感冒药回去，说是效果好！
啊这，你这整双盲测试吗
不懂就问，国内这些药厂，是必须进集采才活得下去吗？不进的话就只能倒闭了吗。比如他研究了一款治流感的药，不进集采不让卖？
事实是国外药厂不进集采在中国的利润就没了。 以前光辉瑞脂肪乳一项就在中国挣十几亿。 现在不行了，进不了集采，只能降价了。
本来还可以的，我们从小到大吃了很多。现在不是水平问题，是价格问题，集采价格压得太低，正经做仿制药的无法中标，中标的不粗制滥造就会赔本，有些即使粗制滥造还是会陪本，中国的制药业算是完了，存活都困难，更别提新药研发了，以前有钱的时候都没做成，以后更没机会了。
事实证明集采药对原研药根本形不成打击啊，原研药怎么还会死？不通过集采就不能直接卖吗？