问了下chatgpt， 才发现原来波音事故率居然是空客的好几倍！！

只知道波音安全性差， 没想到数据上这么明显， 差不多三倍的样子。 比较的是事故率， 百万飞行小时的事故率， 和保有量没关系
737 和320比 737系列（主力窄体机）：超过200起事故（包括严重和非严重），其中重大事故率约为0.23起每百万飞行小时。 A320系列（主力窄体机）：事故约为50起，重大事故率约为0.09起每百万飞行小时。
747 和330比
747 重大事故率（每百万飞行小时）： 重大事故率=601.18亿/100万=0.51 起每百万飞行小时重大事故率 = \frac{60}{1.18亿/100万} = 0.51 \, \text{起每百万飞行小时}重大事故率=1.18亿/100万60​=0.51起每百万飞行小时 致命事故率（每百万飞行小时）： 致命事故率=301.18亿/100万=0.25 起每百万飞行小时致命事故率 = \frac{30}{1.18亿/100万} = 0.25 \, \text{起每百万飞行小时}致命事故率=1.18亿/100万30​=0.25起每百万飞行小时 330 重大事故率（每百万飞行小时）： 重大事故率=106000万/100万=0.17 起每百万飞行小时重大事故率 = \frac{10}{6000万/100万} = 0.17 \, \text{起每百万飞行小时}重大事故率=6000万/100万10​=0.17起每百万飞行小时 致命事故率（每百万飞行小时）： 致命事故率=36000万/100万=0.05 起每百万飞行小时致命事故率 = \frac{3}{6000万/100万} = 0.05 \, \text{起每百万飞行小时}致命事故率=6000万/100万3​=0.05起每百万飞行小时
# 777/787 和 350/380比
以下计算基于每百万飞行小时的事故率： 波音组合：787和777 总飞行小时：约 6800万小时 重大事故数量：6起 致命事故数量：3起 事故率： 重大事故率 = 66800=0.088 起/百万飞行小时\frac{6}{6800} = 0.088 \, \text{起/百万飞行小时}68006​=0.088起/百万飞行小时 致命事故率 = 36800=0.044 起/百万飞行小时\frac{3}{6800} = 0.044 \, \text{起/百万飞行小时}68003​=0.044起/百万飞行小时 空客组合：A350和A380 总飞行小时：约 2800万小时 重大事故数量：1起 致命事故数量：0起 事故率： 重大事故率 = 12800=0.036 起/百万飞行小时\frac{1}{2800} = 0.036 \, \text{起/百万飞行小时}28001​=0.036起/百万飞行小时 致命事故率 = 0

波音比空客的市场占有量多多少？

回复 2楼 lighting24 的帖子
看重大事故率就可以了

波音747是60年代的产品,330是90年代的产品,拿两个不同时代的比安全性,这智商真是无语.

fredman 发表于 2024-12-30 16:08
波音747是60年代的产品,330是90年代的产品,拿两个不同时代的比安全性,这智商真是无语.

你要不查下747哪年停产的 或者你说说你觉的747和哪款空客的飞机比较更合适？

lighting24 发表于 2024-12-30 14:54
波音比空客的市场占有量多多少？

这个无所谓 比较的是事故率 每百万飞行小时

作为消费者，为了选择做比较是很正常的心态。 楼里面那个突然非常defensive 一副誓死洗地保卫波音荣光的到底什么心态？

客观说，这数据不完全说明问题吧。举个简单例子。 一个老师带500学生，考上好学校的9% 一个老师带100学生，考上好学校的23%。
你就说第一个老师不如第二个好，是偏颇的。可能第一个老师的学生原本差得多呢。
就好像波音vs空客，总要看重大事故哪些是人为的，哪些是硬件引起的。也许波音口碑好，买的人多，但不靠谱国家也购买的多，结果由于飞行员不行而出事儿多呢。
不过声明一下我就就事论事说说，不是为波音说话。

gudugudu 发表于 2024-12-30 16:37
你要不查下747哪年停产的 或者你说说你觉的747和哪款空客的飞机比较更合适？

你要不也把c919加上去吧，0事故率。

哪些航空公司用空客啊？我好像都没坐过空客。

作为消费者，为了选择做比较是很正常的心态。 楼里面那个突然非常defensive 一副誓死洗地保卫波音荣光的到底什么心态？
Silverwing 发表于 2024-12-30 16:47

大概他碰上空难可以不用当人计算。
就拿2024年计算还有什么话说呢？ 拿什么年代不同说事。
飞机太老了就不要飞，这么多事故还要出来找理由，
见过拿别人不当人的，这种就是属于自己也没把自己当人的。

回复 1楼 gudugudu 的帖子
波音股票今天跌的不少啊

波音比空客便宜，便宜没好货。

https://turbli.com/blog/boeing-vs-airbus-by-accident-statistics-in-the-us/
这篇分析的不错， 但是只限美国航司， 因为别国的数据有限。
我觉得最大的结论就是近几年美国航司因为飞机故障造成的事故都不fatal。这个分析有没有cherry picking我就不知道了。
我还挺认同最后那段，
Should you be concerned for your next Boeing flight? No. You should be concerned of the taxi drive going to the airport, which is much more dangerous!

媲 发表于 2024-12-30 17:36
https://turbli.com/blog/boeing-vs-airbus-by-accident-statistics-in-the-us/
这篇分析的不错， 但是只限美国航司， 因为别国的数据有限。
我觉得最大的结论就是近几年美国航司因为飞机故障造成的事故都不fatal。这个分析有没有cherry picking我就不知道了。
我还挺认同最后那段，
Should you be concerned for your next Boeing flight? No. You should be concerned of the taxi drive going to the airport, which is much more dangerous!

你搭地铁去机场就不用担心taxi了

客观说，这数据不完全说明问题吧。举个简单例子。 一个老师带500学生，考上好学校的9% 一个老师带100学生，考上好学校的23%。
你就说第一个老师不如第二个好，是偏颇的。可能第一个老师的学生原本差得多呢。
就好像波音vs空客，总要看重大事故哪些是人为的，哪些是硬件引起的。也许波音口碑好，买的人多，但不靠谱国家也购买的多，结果由于飞行员不行而出事儿多呢。
不过声明一下我就就事论事说说，不是为波音说话。
aipple 发表于 2024-12-30 17:00

你也可以做个更详细的研究把人为因素拿掉 做一个你认为公正的对比 就别拿出租车事故率转移注意力就好了

gudugudu 发表于 2024-12-30 16:37
你要不查下747哪年停产的 或者你说说你觉的747和哪款空客的飞机比较更合适？

这个有关系吗?啥时候停产都不能改变这是60年代设计的产品.
747空客就没有可以比的.
能比的就是777/787比330/350
拿一个新造的房子和一个三十年前造的豪宅比那个毛病少不是搞笑是啥..
ARJ倒是没出过事,是不是把波音,空客干掉了

Silverwing 发表于 2024-12-30 16:47
作为消费者，为了选择做比较是很正常的心态。 楼里面那个突然非常defensive 一副誓死洗地保卫波音荣光的到底什么心态？

波音家属？

媲 发表于 2024-12-30 17:36
https://turbli.com/blog/boeing-vs-airbus-by-accident-statistics-in-the-us/
这篇分析的不错， 但是只限美国航司， 因为别国的数据有限。
我觉得最大的结论就是近几年美国航司因为飞机故障造成的事故都不fatal。这个分析有没有cherry picking我就不知道了。
我还挺认同最后那段，
Should you be concerned for your next Boeing flight? No. You should be concerned of the taxi drive going to the airport, which is much more dangerous!

他这个文章挺扯的 把各种限定条件加上 还是波音要差了不少 最后拿出租车转移读者注意力
那个737 max的明明是飞机本身的问题 在他那个文章里被堂而皇之拿掉说我们只比较美国的 他还不如只比较他们州的呢 飞机就是一个全球的交通工具 光比较一个州一个市的有什么意义

排除异常值了吗？比如驾驶员比较sb导致的事故需要排除吧

fredman 发表于 2024-12-30 16:08
波音747是60年代的产品,330是90年代的产品,拿两个不同时代的比安全性,这智商真是无语.

747 一直在出新机型啊，最新是 747 - 8.
737 也是，出事的是上一代 800/900，现在是 Max 8/9.

fredman 发表于 2024-12-30 17:56
这个有关系吗?啥时候停产都不能改变这是60年代设计的产品.
747空客就没有可以比的.
能比的就是777/787比330/350
拿一个新造的房子和一个三十年前造的豪宅比那个毛病少不是搞笑是啥..
ARJ倒是没出过事,是不是把波音,空客干掉了

那你要不查下737是几十年代设计的产品吗
这么说的话737在你那儿也没法比

meraviglia 发表于 2024-12-30 18:03
747 一直在出新机型啊，最新是 747 - 8.
737 也是，出事的是上一代 800/900，现在是 Max 8/9.

我感觉，只要飞机一直有在役飞机，或者一直还在生产，就能放一起比较。

la90039 发表于 2024-12-30 17:01
你要不也把c919加上去吧，0事故率。

C919还没有足够的飞行小时数 再等两年

fredman 发表于 2024-12-30 16:08
波音747是60年代的产品,330是90年代的产品,拿两个不同时代的比安全性,这智商真是无语.

747 60年代首飞，并不意味着都是60年代生产的,也经历多次改进。就像toyota camry 和奇瑞轿车比较安全性，有什么不公平的？

le_papillon 发表于 2024-12-30 17:07
哪些航空公司用空客啊？我好像都没坐过空客。

大韩航空 LOL，真的，我才坐大韩航空回国，回来也是大韩，都是airbus

爱zumba 发表于 2024-12-30 21:28
大韩航空 LOL，真的，我才坐大韩航空回国，回来也是大韩，都是airbus

好像美国以外空客比例很高 但南航好像是全Boeing 机队

回复 4楼 fredman 的帖子
那波音为啥用老旧桑塔纳强行给世界人民喂屎？是不喜欢研发吗？

波音是新的还是旧的，从我们的角度来说重要吗？只要它还在运行，我们还可能乘坐，我们比较的就是现在使用中的飞行器哪个让自己一命呜呼的概率更小。

这次坐delta是空客，飞机宽敞里面又新又好看，比烂波音不知道强多少。

好几个破防了。

习近平和国家领导人都坐空客。仅供参考。

jeso1 发表于 2024-12-31 07:29
好几个破防了。

可能是波音家属或者抄底了波音股票 。

要搞清楚一个事实，安全性不是商业飞机公司的首要考虑，盈利才是。只要事故带来的损失少于偷工减料cut corners 省下的钱就是有利可图，美国公司在贪婪的华尔街鞭策下只能这么做，况且波音上面有人，根本不怕你调查它。在波音和空客保有量差不多的情况下事故率已经很说明问题了，赖飞行员就是sb，那么巧开波音的飞行员技术都不行？这几年波音全面拉跨，从民用到军机到航天，没有一样拿的出手的，反正是没有什么好洗的

gudugudu 发表于 2024-12-31 01:40
好像美国以外空客比例很高 但南航好像是全Boeing 机队

南航那是当了冤大头。以前中美关系好的时候大手一挥就买了一堆波音飞机

fredman 发表于 2024-12-30 16:08
波音747是60年代的产品,330是90年代的产品,拿两个不同时代的比安全性,这智商真是无语.

737 max够新了吧，还不是哗哗的掉。空客全线都有新飞机，波音咋就拿着个六十年代老掉牙的玩意儿忽悠人呢？

只知道波音安全性差， 没想到数据上这么明显， 差不多三倍的样子。 比较的是事故率， 百万飞行小时的事故率， 和保有量没关系
737 和320比 737系列（主力窄体机）：超过200起事故（包括严重和非严重），其中重大事故率约为0.23起每百万飞行小时。 A320系列（主力窄体机）：事故约为50起，重大事故率约为0.09起每百万飞行小时。
747 和330比
747 重大事故率（每百万飞行小时）： 重大事故率=601.18亿/100万=0.51 起每百万飞行小时重大事故率 = \frac{60}{1.18亿/100万} = 0.51 \, \text{起每百万飞行小时}重大事故率=1.18亿/100万60​=0.51起每百万飞行小时 致命事故率（每百万飞行小时）： 致命事故率=301.18亿/100万=0.25 起每百万飞行小时致命事故率 = \frac{30}{1.18亿/100万} = 0.25 \, \text{起每百万飞行小时}致命事故率=1.18亿/100万30​=0.25起每百万飞行小时 330 重大事故率（每百万飞行小时）： 重大事故率=106000万/100万=0.17 起每百万飞行小时重大事故率 = \frac{10}{6000万/100万} = 0.17 \, \text{起每百万飞行小时}重大事故率=6000万/100万10​=0.17起每百万飞行小时 致命事故率（每百万飞行小时）： 致命事故率=36000万/100万=0.05 起每百万飞行小时致命事故率 = \frac{3}{6000万/100万} = 0.05 \, \text{起每百万飞行小时}致命事故率=6000万/100万3​=0.05起每百万飞行小时
# 777/787 和 350/380比
以下计算基于每百万飞行小时的事故率： 波音组合：787和777 总飞行小时：约 6800万小时 重大事故数量：6起 致命事故数量：3起 事故率： 重大事故率 = 66800=0.088 起/百万飞行小时\frac{6}{6800} = 0.088 \, \text{起/百万飞行小时}68006​=0.088起/百万飞行小时 致命事故率 = 36800=0.044 起/百万飞行小时\frac{3}{6800} = 0.044 \, \text{起/百万飞行小时}68003​=0.044起/百万飞行小时 空客组合：A350和A380 总飞行小时：约 2800万小时 重大事故数量：1起 致命事故数量：0起 事故率： 重大事故率 = 12800=0.036 起/百万飞行小时\frac{1}{2800} = 0.036 \, \text{起/百万飞行小时}28001​=0.036起/百万飞行小时 致命事故率 = 0

gudugudu 发表于 2024-12-30 10:58

这几年波音的质量表现确实比空客要差一些， 但是你列出的波音777 和787 三起致命事故，其实有两起坠机事故是马航两架777飞机出事（没有证据表明和质量有关系），还有是英国航空BA38, 2008年在伦敦希思罗机场降落时失速坠地，飞机报废，没有人员死亡，48人受伤，这次确实是质量问题，波音已经整改了777燃油系统。
不知道前几个月中国南方航空公司波音787 飞机在广州降落时，飞行员操作不慎，尾部接地，导致飞机报废，有没有算进去重大事故？
2014年3月8日：马航MH370失踪 航空公司：马来西亚航空 原因：未知，飞机失踪原因尚未完全明确。 备注：没有直接证据表明与质量问题有关。
2014年7月17日：马航MH17被击落 航空公司：马来西亚航空 原因：被导弹击中，非飞机质量问题。
2008年1月17日：英航BA38事故 航空公司：英国航空 原因：一架波音777-200ER在伦敦希思罗机场降落时失速坠地。调查显示，事故与发动机燃油系统中的冰晶堵塞有关。 备注：此事件促使波音对燃油系统进行改进。

profyao 发表于 2024-12-30 17:10
回复 1楼 gudugudu 的帖子
波音股票今天跌的不少啊

INTEL还有救，通过吃掉台积电续血。 波音股票全清吧，波音应当是已经完蛋了，只是时间问题，除非被收购或者重组。

meftw 发表于 2024-12-31 08:40
737 max够新了吧，还不是哗哗的掉。空客全线都有新飞机，波音咋就拿着个六十年代老掉牙的玩意儿忽悠人呢？

这个其实当年为了省钱，用软件控制也不是不行。如果做的好，应当不会太多事故。
结果软件更新时，好象是更新包是由印度人写的。。。印度人写的，你懂的，就是这样，时不时在不同部位发不同的症状的病，还不知道原因。

长跑比赛，年轻的比年老的跑得快，赢了
你不能说现在年纪大的跑的快吧，老了就是老了，不行了就是不行了，你可以退啊，既然在跑，谁管你以前怎么风光

这个是说737 max 当年很火的一个帖子
https://www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/1724z1q/eli5_what_was_the_issue_behind_the_boeing_737_max/

今天看一篇文章说起两次飞行员避免的空难，“但“检查单”通常也有其局限，这就凸显出了飞行员驾驶技艺的宝贵之处，而有着“哈德逊河奇迹”的全美航空1549号航班飞行员萨利机长，和川航3U8633紧急事件的刘传建机长之所以被称为“英雄机长”，就是因为他们遇到了“检查单”上没有的紧急情况，凭借本能拯救了飞机和其上乘客的命运”
都是窗户破了。两架飞机倒都不是波音。一个空客原装，一个空客换窗户用错螺丝。