人生再怎么努力也没用......因为成功和努力没关系

看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

怎么定义成功？上个好学校努力加一些智商够了。发财fire需要运气。

投胎才是最重要的。

都是命

圆桌派有一期专门讨论过，结论是人生就是靠运气。
智商也就在学校有用。

首先什么叫做成功呢？如果成功是个相对概念，比如在同时代的人里面混到前10%，肯定不是只有运气。
不同年代的人。机遇就是很容易有极大的差别啊。比如我们七十年代的大学生，当年外企正是蓬勃发展的时候，我记得我一个月收入很容易就是父母半年薪水。又不觉得我的能力是他们六倍。
“怎么去努力也没用”肯定是错的。

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

如果你的“成功”是指挣到很多钱（不是继承到钱），那努力是必要条件，但同时还需要一定的运气。
如果按我给自己的成功定义，自我能力的最大探索和实现，那努力（在各方面的学习和实践）就基本是充分必要条件了。

MajiaLove 发表于 2024-12-27 16:57
如果你的“成功”是指挣到很多钱（不是继承到钱），那努力是必要条件，但同时还需要一定的运气。
如果按我给自己的成功定义，自我能力的最大探索和实现，那努力（在各方面的学习和实践）就基本是充分必要条件了。

但是twins实验说努力也是天生的 所以人生主要看父母的基因， 父母提供的家庭社会环境+ 运气

一类是努力，一类是不努力
这个要比的是类内反差和类间方差哪个大
一般来说，类内反差大于类间方差，所以大家会说努力不努力不重要
其实类间方差还是存在的，只是相对于类内方差来说，起微调作用

努力的，有了运气就发达了
不努力的，都不知道啥是运气
LOL

NeweTowne 发表于 2024-12-27 16:59
但是twins实验说努力也是天生的 所以人生主要看父母的基因， 父母提供的家庭社会环境+ 运气

要不你给个这个twins实验的文献链接。
但基本上强调“主要”靠命定、先天、基因、随机性（运气）等等和个体选择无关的因素，尽可能minimize个人选择权对自己生命轨迹的作用，然后自己不断对自己重复这个论述的，其实已经潜在地放弃了寻找自我意义这件事儿了。也算是自证了努力没用。
但这也没啥surprise，因为人类在哲学和更抽象精神上的活动，绝大部分就是自我强化的正反馈环路的，接近于faith或是religion。选越过越积极的也行，越过越消极的也行，全看个人喜好吧

我拥有的一切都是努力得来的
如果我不努力，我现在很可能就是哪个小城镇超市的理货员，忙忙碌碌一天为了晚饭是不是买条鱼而犹豫
努力不是因为要成功，努力是为了能过得好一点
人到中年回头看看，幸好我努力了

什么算成功，世俗的有钱有地位，恰恰是真正的成功的反面。
真正的成功，现在这个关头， 2024年底，是灵魂觉醒了，并能随着地球成功升级。

MajiaLove 发表于 2024-12-27 16:57
如果你的“成功”是指挣到很多钱（不是继承到钱），那努力是必要条件，但同时还需要一定的运气。
如果按我给自己的成功定义，自我能力的最大探索和实现，那努力（在各方面的学习和实践）就基本是充分必要条件了。

说得好。 每个人拿到的牌是不同的，认真地打好自己的牌就是成功。 所以不要同别人比，同自己比

努力的方向得对啊，比如创业的富二代

运气， 眼光， 智商都很重要， 都不一定需要最好的。 赚钱， 大概需要的是商业头脑， 商业眼光。

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

嗯。人有冲天之志，非运不能自通。

努力可以从0到1，运气可以从0到10，1和10天差地别

然而对大部分人来说，努力和不努力，结果不是成功于不成功的问题，而是能不能活下去的问题。

回复 14楼 今生无悔 的帖子
嗯，努力有没有用，要用同一个人来比较。如果这个人努力了，或者这个没努力，他的人生会有什么不同。 从八几年到二千年，中国社会还是相对自由和公平的，努力对人生的改变很大。

运气第一，努力第二。

看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？
mody88 发表于 2024-12-27 16:41

谋事在人，成事在天。想要就去争取，这个过程本身就很意义，自己把握主动权，很爽。至于能不能得到想要的结果，很多有运气的成分。不过自己对得起自己，努力过没有遗憾，不后悔的感觉是很值得的。人生在世，其实大部分身外之物，但是这种无愧于自己的感觉却千金难求。大方向合理的话当然努力之后往往是有结果的。

选择和运气站的因素比努力大。

想要什么却不行动本身是内耗，很难受的

最爽的是过程主义者，注重过程本身，结果是投入的副产品，期间产生不断的心流，那是非常幸福

95% 看运气吧，第一个投胎就没法选择，但是越是接近底层努力越有用，越是上面努力的作用越小

BelleRLin 发表于 2024-12-27 17:52
努力可以从0到1，运气可以从0到10，1和10天差地别

我倒觉得运气是1到10。不是0到10. 就是中彩票你也得先去买了彩票啊。

各阶段运气都好才行 每十年换一次大运

运气由不得你，是已经定了的，除了努力，还能干啥？

人家是说努力也是运气的一部分，因为是出身决定的。所以说超过出身的努力是逆天改命

怎么定义成功啊？ 先给个概念先

不努力咋办？天上不能掉馅饼啊！普通人只有通过自己的努力才能获得财富！

Abigail9981 发表于 2024-12-27 16:50
投胎才是最重要的。

你这个让我想到，一个博主的小孩，生活看上去还不如另外一个博主的狗。。。

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

有关系，但不是绝对的

能不能努力 会不会努力 都是gene决定的 也就是运气决定的……

同意这个，只要不是太懒啥都不做。一般努力和非常努力差别不是特别多，有时候特别努力一根筋干一件不太可能实现的事情反而是负作用。

瞎扯淡，成功人士说他的成功全靠运气，和努力无关，这就和富翁说他最讨厌钱一样。

回复 1楼 mody88 的帖子
定义成功

读书也不算完全没用，有句话叫做 一命二运三风水，四积功德五读书，六择业七择偶，八交贵人九养生

baomama 发表于 2024-12-28 09:09
读书也不算完全没用，有句话叫做 一命二运三风水，四积功德五读书，六择业七择偶，八交贵人九养生

同意这个

河边垂钓 发表于 2024-12-27 18:58
谋事在人，成事在天。想要就去争取，这个过程本身就很意义，自己把握主动权，很爽。至于能不能得到想要的结果，很多有运气的成分。不过自己对得起自己，努力过没有遗憾，不后悔的感觉是很值得的。人生在世，其实大部分身外之物，但是这种无愧于自己的感觉却千金难求。大方向合理的话当然努力之后往往是有结果的。

说的好 我自己现在也在这个地方非常痛苦 努了很多力 但是短时间没什么能拿出手的能展示的 但是让我躺平的话 估计和杀了我一样难受。所以最好的办法是就是去努力 但是不要太在乎结果

从我自己的经历而言
努力是在运气敲门时你开的门。
当然，有的人刚好站门前，可以不用走路就伸手开门，甚至门就是开着的，运气就进来碰上了。
我是那种要跑上一段很长的路来给运气开门的人。
我觉得自己很幸运，因为我知道有些人还在跑，还没碰到运气敲门的时刻。

成功的定义每个人不一样。很多普通人，他们钱不多，但是对自己的状态很满意，每天乐呵呵的，他们也知道自己比不上大富大贵的人，但是对比自己的出身，能混到今天的状态他们就很满意了。我觉得就是成功的人生。
在这样的定义下，你们觉得运气和努力占多少？我喜欢一句话：机会总是留给有准备的人。我所有自己的经历以及看到别人的经历，大抵如此。

这个话是对二代说的，钱不是问题，全看你怎么演戏，普通老百姓当然要自己努力，否则谁来捞你

努力有用是在选择正确的前提下

要尽力不要努力。不能守株待兔，等着运气砸脑袋上。也不能为了结果强行努力，那像是道德绑架。 尽力而为，剩下的看命了

命运有命和运。命是主导，是人力不可控的。运是人可以努力的。

我觉得得是同等起点的的情况下再来比较运气。否则没啥意义啊。

一命二运三风水

确实是的。成功只属于小部分人，而对于大部分人来说，努力是唯一的出路，是没得选的。

努力有用，努力让人更早知道自己的上限在哪里，然后不用过度努力做无用功。到了上限以后就交给命运安排

Live or die, nothing to lose 的情况下必须努力。不然努力的机会成本可能还挺高的。

万般皆是命！ 有时候就是祖上积德啊！ 我认识一个人，家庭事业财富子女 样样好！ 简直被幸运女神眷顾！ 不服不行

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

运气不够努力来补
运气很好努力跟上
我自己属于第二种，看到了很多第一种，但我自己要是第一种的话估计已经躺下了

MajiaLove 发表于 2024-12-27 16:57
如果你的“成功”是指挣到很多钱（不是继承到钱），那努力是必要条件，但同时还需要一定的运气。
如果按我给自己的成功定义，自我能力的最大探索和实现，那努力（在各方面的学习和实践）就基本是充分必要条件了。

这个说得很好，”自我能力的探索和实现“。 谢谢

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

你看那些投胎不好但成功的人，有几个是不努力的

lndwnn 发表于 2024-12-27 16:54
圆桌派有一期专门讨论过，结论是人生就是靠运气。
智商也就在学校有用。

一群智商低下的傻瓜自己骗自己而已

patrickcp 发表于 2024-12-27 19:07
95% 看运气吧，第一个投胎就没法选择，但是越是接近底层努力越有用，越是上面努力的作用越小

不同意，越是接近底层，努力想要取得成功更难，比如骆驼祥子。
不管底层还是上层，成功=努力*选择； 努力这个参数只有0-1的阈值，选择有0-10的阈值。但是绝大多数的选择并不是单纯的运气，反而是自己认知的反映；而认知很大程度上是可以凭努力来赢得的。

Abigail9981 发表于 2024-12-27 16:50
投胎才是最重要的。

不矛盾啊

你努力了 出国了 过着普通人生活 没成功 你不努力 大概率在饭团送外卖

Abigail9981 发表于 2024-12-27 16:50
投胎才是最重要的。

纯粹胡扯。我的同班男同学家庭非常差，也至于我的同班好友拒绝了他的追求。我这个同学读完TOP 2进了外资公司，工作了一些年以后，被排挤，自己出来办公司，老婆家条件也不好，但是老婆是ToP 2同学，夫妻俩人都是高薪，老婆追的同学，所以很听我同学话，没有反对同学办公司，这个同学办公司的头十年一直挣不到钱，家靠老婆养。后来同学公司上市，又卖掉，网上公开信息，挣了十几亿。我们那时候同学家最多二个孩子，这个同学父母没文化多子女，还穷，可以算投错胎的。这个男同学和我们高中班主任关系非常好，高中班主任大嘴巴，告诉的大家。 我身边还有一些例子，不一一举了。感觉就是英雄不问出处

确实是的。成功只属于小部分人，而对于大部分人来说，努力是唯一的出路，是没得选的。
miid 发表于 2024-12-28 11:21

我知道的成功的一代，都是极其努力的，而外人只看到成功，看不见拚命。

poppyjasper 发表于 2024-12-27 17:04

努力的，有了运气就发达了
不努力的，都不知道啥是运气
LOL

RE. 天上掉大饼你也要接得住不是？！ 怎么接住还不少靠平时锻炼（努力）积累经验值。

努力是向内求，成功不成功只是外显。 努力之后总是有些收获的，经验也好，名利也罢，不枉此行。

mody88 发表于 2024-12-27 16:41
看到一个视频说，人生能不能成功取决于运气，并非努力。 大家怎么看？

明显狗屁不通啊，本来就弱，再不努力，只能去睡桥洞底下了，这种就是忽悠屁民的你也信

天时地利人和

都重要

回复 1楼 mody88 的帖子
Everything in life is about random chance.

HappyHappyLife 发表于 2024-12-27 17:21
我拥有的一切都是努力得来的
如果我不努力，我现在很可能就是哪个小城镇超市的理货员，忙忙碌碌一天为了晚饭是不是买条鱼而犹豫
努力不是因为要成功，努力是为了能过得好一点
人到中年回头看看，幸好我努力了

我就是努力过头了。。。不然就是在一线城市父母身边躺平的小公举，混到现在也该有处级了

人生如果想要发财，很多情况看，跟努力关系还真不是一定的。有的人就是特别背，越努力越不行。不努力还能积累点小财富，一折腾欠债了。
但是人生有一种努力是很值得的，那就是修身养性，提高智慧。同样的事情，不同态度面对，实质结果不好说，心情相差十万八千里。
你说人的幸福是什么，其实是自己的心境决定的。所以，努力幸福是有可能的。