furnance inducer motor 无条件启动吗?

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youyouzou
楼主 (北美华人网)

如果 pressure sensor stuck closed 了,那么furnance inducer motor还会启run吗?
求诊断指教(我Electronic Engineer背景)
PS:
四年新的 Carrier 空调和 配套炉子,空调工作正常,炉子打开盖子,发现“call for heat"以后 inducer motor 都不启动 (手动转转很轻松,冰凉的), 之后LED闪 代码解释是 pressure sensor null error.
夏雨
有可能pressure sensor 坏了( either transmitter or sensor itself),motor 收不到指令就不启动了。有传感器? 这个有流程图看一下吗? 看怎么连接的,或者控制信号怎么给的? 也有可能电机坏了,启动不了? 提示压力读书错误? 这个具体分析要看一下P&ID, 要是不贵的话能否都换? 这类小电机应该便宜的,sensor 也不贵。 没研究过空调和制暖的流程,共用一个电机吗? 冷风热风都靠这个电机传输? 暖气一般都烧天然气,furnace 主管的。
夏雨
照片里面的说明,检查pressure tube and vent, 看有没有被堵住,接线有没有loose, 电机能否自由转动。你检查了电机了,沿着pressure tube 查一下? 接线再按一下?
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youyouzou
夏雨 发表于 2024-12-18 17:39
有可能pressure sensor 坏了( either transmitter or sensor itself),motor 收不到指令就不启动了。有传感器? 这个有流程图看一下吗? 看怎么连接的,或者控制信号怎么给的? 也有可能电机坏了,启动不了? 提示压力读书错误? 这个具体分析要看一下P&ID, 要是不贵的话能否都换? 这类小电机应该便宜的,sensor 也不贵。 没研究过空调和制暖的流程,共用一个电机吗? 冷风热风都靠这个电机传输? 暖气一般都烧天然气,furnace 主管的。


我在YouTube 上看,不同的technician对于furance 启动过程说法不一:
有的说,首先inducer motor 启动转10秒,然后看 pressure sensor closed, 然后才会继续下去,否则就停掉
也有的说,要先确认 pressure sensor idle open,主板才会送信号给 inducer motor

什么是 P&ID?
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youyouzou
理论上,一开始的时候, pressure sensor 应该是 open的。电机必须转动以后,才能吧正常工作的pressure sensor弄成 close。
那么inducer motor必须要先“无条件”启动才行吧?
夏雨
youyouzou 发表于 2024-12-18 17:50
理论上,一开始的时候, pressure sensor 应该是 open的。电机必须转动以后,才能吧正常工作的pressure sensor弄成 close。
那么inducer motor必须要先“无条件”启动才行吧?

P&ID就是process and instrumentation diagram, 看这个你就知道是怎么控制和每个部件起什么作用,帮你trouble shooting prerssure sensor 只是检测压力,连着switch, 这个控制开关。 A furnace pressure switch is an automatic safety feature located near the motor. It shuts the furnace down if it senses negative pressure created by the draft inducer motor. This protects your home from dangerous backdrafting, which is when exhaust fumes are reintroduced into the system. The pressure switch also guards against gas leaks and prevents the furnace from cycling if there’s a mechanical failure.
我研究一下网上是否有控制流程

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ss4me
回复 1楼 youyouzou 的帖子
换pressure sensor试试
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ss4me
回复 5楼 youyouzou 的帖子
这个error字面上理解是压力传感器不存在。我也不理解传感器open和close是什么意思,传感器就是用来读个数据的。
吴雨晴
Furnace 说明书里有控制流程。应该是”call for heat”之后,inducer pump先启动,压力开关动作,才会进行下一步。重新启动系统,量一下inducer pump电源线电压有没有变化。
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baicaiyezi2
不会。 顺序是: inducer motor 先转, 然后才是 pressure sensor switch 关闭, 接着 ignitor 亮, gas valve 打开。
inducer motor 不启动, 应该查查有电通过去了没有。
夏雨
inducer motor 应该是最开始启动的(在炉子燃烧前),启动条件应该是温度。就是制暖第一步 这个电机启动,会把链接pressure switch tube 抽真空,导致pressure switch close.
检测电机是否有问题,把两个接电路板的wire 拔出来,万用表测试,看是否有电压。 检测电路板,就是接电机的两个接口是否有电压,没有的话就是电路板坏了 检测pressure switch和链接的软管- 测试方法,把链接在电机上的两个线拔出,用万用表测试,吸管子真空,看是否通电,完全没有电换switch, 时有时无可能是软管漏了。
也可能你照片里面说的,接线松了, vent 堵住了。
祝你成功排除问题。
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youyouzou
baicaiyezi2 发表于 2024-12-18 18:17
不会。 顺序是: inducer motor 先转, 然后才是 pressure sensor switch 关闭, 接着 ignitor 亮, gas valve 打开。
inducer motor 不启动, 应该查查有电通过去了没有。

我觉得也应该是你说的,
但是下面视频说的又是 先检查 pressure switch open first, 之后才会 Start inducer motor, …
https://m.youtube.com/watch?v=RMAzPEgTwVc


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bia
几年前我的furnace有过类似的故障。 最后检查是排气管道里飞进来一只鸟,卡到风扇出口处了。管道里还有草棍,是有鸟试图在里面做窝 清理干净后就好了
吴雨晴
youyouzou 发表于 2024-12-18 18:35
我觉得也应该是你说的,
但是下面视频说的又是 先检查 pressure switch open first, 之后才会 Start inducer motor, …
https://m.youtube.com/watch?v=RMAzPEgTwVc


他说的是系统在启动inducer motor之前的自检
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youyouzou
bia 发表于 2024-12-18 18:49
几年前我的furnace有过类似的故障。 最后检查是排气管道里飞进来一只鸟,卡到风扇出口处了。管道里还有草棍,是有鸟试图在里面做窝 清理干净后就好了


这个是在 屋顶,furnace 里面,还是在?
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youyouzou
吴雨晴 发表于 2024-12-18 18:50
他说的是系统在启动inducer motor之前的自检


如果自检失败,那就不送电给 inducer motor. 是不是这样子工作的?
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bia
youyouzou 发表于 2024-12-18 18:55

这个是在 屋顶,furnace 里面,还是在?

我的furnace在basement 鸟从钻进管道卡到inducer fan那了
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ss4me

如果自检失败,那就不送电给 inducer motor. 是不是这样子工作的?

youyouzou 发表于 2024-12-18 18:56

我觉得就是这样子的。你看它得错误解释:Pressure Sensor Null Error: Inconsistent reading with inducer off,
就是说这个error表示在inducer off时压力传感器读到的值不对,应该就是在一开始自检的时候还没开inducer的时候先检查压力传感器,那个时候应该是open的,但是却读到了closed的值。 于是接下去的动作都不做了,包括启动inducer
吴雨晴
youyouzou 发表于 2024-12-18 18:56

如果自检失败,那就不送电给 inducer motor. 是不是这样子工作的?

应该是。所以你重新启动可以看到系统到底停在哪一步
y
youyouzou
我觉得就是这样子的。你看它得错误解释:Pressure Sensor Null Error: Inconsistent reading with inducer off,
就是说这个error表示在inducer off时压力传感器读到的值不对,应该就是在一开始自检的时候还没开inducer的时候先检查压力传感器,那个时候应该是open的,但是却读到了closed的值。 于是接下去的动作都不做了,包括启动inducer
ss4me 发表于 2024-12-18 19:11


那么带电操作时,直接读 pressure sensor 的两个terminal 电压差如果是0,在此欧姆表验证一下 continuity, 那么就可以断定是 pressure sensor switch 坏了?
inconsistent 是 理解为:pressure sensor transducer output switch 该open的时候没open,该close时候没close?
我笨以为读出来的的是 floating 忽悠不定的电压,因为连线松了之类。
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youyouzou
bia 发表于 2024-12-18 19:03
我的furnace在basement 鸟从钻进管道卡到inducer fan那了


这个是拆开 inducer fan才能查出来?
装回去是不是密封要特别小心无泄漏,防止煤气中毒?
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LAWay
回复 1楼 的帖子
Error Code 是几?我家的Carrier Furnace Error Code 是三短一长。打电话约了Technician,他来了确定是Pressure sensor Switch 坏了,换了个Pressure sensor Switch 并清洗了pressure tubes。制热系统就好了。
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ss4me
youyouzou 发表于 2024-12-18 19:28

那么带电操作时,直接读 pressure sensor 的两个terminal 电压差如果是0,在此欧姆表验证一下 continuity, 那么就可以断定是 pressure sensor switch 坏了?
inconsistent 是 理解为:pressure sensor transducer output switch 该open的时候没open,该close时候没close?
我笨以为读出来的的是 floating 忽悠不定的电压,因为连线松了之类。

我觉得是吧,你的理解也有可能是对的,时开时关。如果是我的话就直接换pressure switch了,也没几个钱,现在是冬天,时间更宝贵
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LAWay
回复 23楼 ss4me 的帖子
如果在保修期内(5-8年),部件可能是免费的,请人安装不便宜。
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Vicliyz2019
回复 1楼 youyouzou 的帖子
test the pressure sensor
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ss4me
LAWay 发表于 2024-12-18 20:09
回复 23楼 ss4me 的帖子
如果在保修期内(5-8年),部件可能是免费的,请人安装不便宜。

是的。另外我听说carrier的热交换器质量很差,保修20年,但实际只能用10年左右就烂了,珍惜生命,远离carrier
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youyouzou
LAWay 发表于 2024-12-18 20:09
回复 23楼 ss4me 的帖子
如果在保修期内(5-8年),部件可能是免费的,请人安装不便宜。


你说。pressure sensor swtich parts 应该是免费的?
安装费用大约多少?
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youyouzou
ss4me 发表于 2024-12-18 20:14
是的。另外我听说carrier的热交换器质量很差,保修20年,但实际只能用10年左右就烂了,珍惜生命,远离carrier

那十年之后,就只能单独换个furnance? 什么牌子能够和已有的carrier AC stack 在一起?
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youyouzou
Vicliyz2019 发表于 2024-12-18 20:13
回复 1楼 youyouzou 的帖子
test the pressure sensor


power off 测,还是 power on 测?
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LAWay
回复 27楼 youyouzou 的帖子
如果你的Furnace是几年新,Part 好像是在保修期内。Service Appointment Agent(不是来的Technician)电话告诉我安装费$350,问我要不要装,我只有说要。不过还没看到最后的账单。
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LAWay
回复 28楼 youyouzou 的帖子
Carrier还好吧,我以前房子也是Carrier AC和Furnace都快20年了没什么问题,不过,是在湾区,AC和制热都用得不多。
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baicaiyezi2
看看这个pressure switch 视频 https://www.youtube.com/watch?v=MWn55b8DXO0
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baicaiyezi2
这个是 inducer motor 的 https://www.youtube.com/watch?v=rzXP2-mFnUo
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youyouzou
LAWay 发表于 2024-12-18 20:58
回复 27楼 youyouzou 的帖子
如果你的Furnace是几年新,Part 好像是在保修期内。Service Appointment Agent(不是来的Technician)电话告诉我安装费$350,问我要不要装,我只有说要。不过还没看到最后的账单。

弯曲?这么贵?
蓝黛
回复 1楼 youyouzou 的帖子
会不会是你楼上的那个面板连接不好, 按一下确保每个针都进槽了。
还有楼上那个面板需要电池驱动, 是不是没电了?
蓝黛
回复 5楼 youyouzou 的帖子
你都用好几年了, 那些该开的都开着呢,只要没人动过。

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youyouzou
蓝黛 发表于 2024-12-18 22:18
回复 1楼 youyouzou 的帖子
会不会是你楼上的那个面板连接不好, 按一下确保每个针都进槽了。
还有楼上那个面板需要电池驱动, 是不是没电了?


墙上的thermostat 电池耗尽了? 但是制冷一直没问题啊
但是我看到furnace里面 有 call for heating LED 闪烁多过程
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ss4me
LAWay 发表于 2024-12-18 21:02
回复 28楼 youyouzou 的帖子
Carrier还好吧,我以前房子也是Carrier AC和Furnace都快20年了没什么问题,不过,是在湾区,AC和制热都用得不多。

很早以前的没问题,如果是2010年左右装的就会有问题,在这之后就不知道了。我们小区的carrier furnace的热交换器大部分都坏了,保修只保零件,人工接近2k需要自己出。
M
Mydots
夏雨 发表于 2024-12-18 18:26
inducer motor 应该是最开始启动的(在炉子燃烧前),启动条件应该是温度。就是制暖第一步 这个电机启动,会把链接pressure switch tube 抽真空,导致pressure switch close.
检测电机是否有问题,把两个接电路板的wire 拔出来,万用表测试,看是否有电压。 检测电路板,就是接电机的两个接口是否有电压,没有的话就是电路板坏了 检测pressure switch和链接的软管- 测试方法,把链接在电机上的两个线拔出,用万用表测试,吸管子真空,看是否通电,完全没有电换switch, 时有时无可能是软管漏了。
也可能你照片里面说的,接线松了, vent 堵住了。
祝你成功排除问题。

建议LZ再看一遍。这种情况几乎肯定就是sensor需要更换
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LAWay
回复 38楼 ss4me 的帖子
原来是这样。
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youyouzou
我觉得是吧,你的理解也有可能是对的,时开时关。如果是我的话就直接换pressure switch了,也没几个钱,现在是冬天,时间更宝贵
ss4me 发表于 2024-12-18 20:04


找到了pressure sensor, HK05ZZ003 这个看了很小。
这个仅仅是 pressure sensor 吗? 有三根线出来,是不是 switch在另外一个地方?
断开连接,测了这个pressure sensor 任意两根线 (尤其是black, red) 之间的电阻,没有close. 是open的。
另外,call heat OFF时,按住控制板子 自测, inducer motor igniter 等等都没有execute, 只有最后一步 blower motor 成功。
这个说明 inducer motor坏了? 或是啥 high limit temperature switch 坏了?
有个视频说 inducer motor 寿命大约5年, 可信吗?
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daisy315
回复 1楼 youyouzou 的帖子
😂刚刚昨天下午5-6 点,家里的furnace突然不吹热风了