亲身经历，美国的医保公司坏透了！

大家都知道total hip replacement手术吧，就是关节置换术（髋关节）。这再咋说也是个很大手术。我夏天时候家人骨科住院，跟住院部前台和护士聊天，说最新的保险政策是术后要求大部分病人当天 ，18 小时以内出院，不安排住院病房， 不得住院过夜， 除非提交一堆病人必须“overnight”的 conditions 还要pre-approval。医护也很无奈。 我的surgeon 估计bargaining power 比较强， 给做hip replacement的病人争取到了住院一夜的“福利”，保险包。我看着那些颤颤巍巍做这么大手术的中老年人， 真的想不出保险要求当天出院，太坏了！而2012同样的手术，住院时间没有complication的前提保险包4 nights的住院时长。
所谓的“包” 也是指该怎么towards deductible， OOP 啥的就怎么towards， 保险不能deny住一夜医院的费用。

这个真的太过分了！

回复 1楼 大肚熊 的帖子
医院也很坏, 住个院随随便几万块,几十万, 钱去哪啦? 总之水很深, 有人在病人身上发大财

Godtome 发表于 2024-12-11 20:29
回复 1楼 大肚熊 的帖子
医院也很坏, 住个院随随便几万块,几十万, 钱去哪啦? 总之水很深, 有人在病人身上发大财

请问您是哪家保险公司的 c level 啊？家住哪儿啊？平时去哪个超市啊？

之前还有人吹 美国不让住院 是因为手术技术很先进 所以不用像中国一样住院好几天

小乖媽咪 发表于 2024-12-11 20:37
之前还有人吹 美国不让住院 是因为手术技术很先进 所以不用像中国一样住院好几天

之前还有人说美国看病🆓呢

我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

nazaban 发表于 2024-12-11 20:40
之前还有人说美国看病🆓呢

那是白卡

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

国内是有时候不住院不报销 没事就得去住个院

很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

回复 1楼 大肚熊 的帖子
我老妈肺炎 国内住院两周 恢复得很好 还要求每个月差一次 半年 岁数太大了

回复 10楼 玉兰花儿开 的帖子
别扯蛋了 医生护士不值那个钱 都是垃圾

现在保险公司已经这样穷凶极恶了? 有朋友以前做过，记得在医院住了几天啊。美国这种住院时间长短由保险公司决定，而不是医疗人员决定，也是奇葩。

别的国家这种手术且等着，除非全自费

大肚熊 发表于 2024-12-11 20:02
大家都知道total hip replacement手术吧，就是关节置换术（髋关节）。这再咋说也是个很大手术。我夏天时候家人骨科住院，跟住院部前台和护士聊天，说最新的保险政策是术后要求大部分病人当天 ，18 小时以内出院，不安排住院病房， 不得住院过夜， 除非提交一堆病人必须“overnight”的 conditions 还要pre-approval。医护也很无奈。 我的surgeon 估计bargaining power 比较强， 给做hip replacement的病人争取到了住院一夜的“福利”，保险包。我看着那些颤颤巍巍做这么大手术的中老年人， 真的想不出保险要求当天出院，太坏了！而2012同样的手术，住院时间没有complication的前提保险包4 nights的住院时长。
所谓的“包” 也是指该怎么towards deductible， OOP 啥的就怎么towards， 保险不能deny住一夜医院的费用。

这个现在可能算微创手术了，技术进步了，跟以前不能比

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

这个，也是没有必要吧？在医院根本休息不好，只是防意外，有人/仪器监测着

大肚熊 发表于 2024-12-11 20:02
大家都知道total hip replacement手术吧，就是关节置换术（髋关节）。这再咋说也是个很大手术。我夏天时候家人骨科住院，跟住院部前台和护士聊天，说最新的保险政策是术后要求大部分病人当天 ，18 小时以内出院，不安排住院病房， 不得住院过夜， 除非提交一堆病人必须“overnight”的 conditions 还要pre-approval。医护也很无奈。 我的surgeon 估计bargaining power 比较强， 给做hip replacement的病人争取到了住院一夜的“福利”，保险包。我看着那些颤颤巍巍做这么大手术的中老年人， 真的想不出保险要求当天出院，太坏了！而2012同样的手术，住院时间没有complication的前提保险包4 nights的住院时长。
所谓的“包” 也是指该怎么towards deductible， OOP 啥的就怎么towards， 保险不能deny住一夜医院的费用。

我妈今年夏天刚在国内做了这个手术，住院14天，然后我听说美国一般是3天出院。

是的，听到好几起这样的例子，非常不人道。

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

这个在国内也是住一天院。

回复 15楼 hannsg 的帖子
你是不是对微创有误解？！再科技进步，这个手术也不能被consider成微创，那么大的创口，割骨头，换骨头。我跟我的surgeon讨论过的，就是保险。

回复 1楼 大肚熊 的帖子
不懂就少说两句。 全髋关节置换术现在已经不算大手术了，只需要1个多小时，出血量大约也就在100-200ml左右。 和十几年前比个啥？技术进步了。住院时间长有时候代表的是技术落后。

非常坏，我做镜腔手术，肚子上三个口子的全麻手术，都是当天下午就被赶回家了。我三十几还可以承受，晚上到家喝点粥都狂吐。真的，老年人怎么受的了。

回复 1楼 大肚熊 的帖子
不懂就少说两句。 全髋关节置换术现在已经不算大手术了，只需要1个多小时，出血量大约也就在100-200ml左右。 和十几年前比个啥？技术进步了。住院时间长有时候代表的是技术落后。

lingsen 发表于 2024-12-11 21:31

我不懂？ LOL， 我家多少人做了。 至于手术时长， 55 分钟-一小时正常。 即便由于医学进步，对于医生不是个高技术含量的活儿，那也是因为人工关节材料的进步，术后效果改进显著。但手术本身而言，对于普通人， 就是个切骨头的大手术！3-6个月的恢复期！你见过手术完1-2天病人的状态么。 做人留点口德！

手术8个小时的，也就是住一夜
LOL

我有一次忘记做什么procedure, 反正保险cover 下来还是对我来说超级贵。 然后被一个护士告知其实付现金的话可以有discount. 算了下， cash payment discount 超过了30% 保险价。
W我对于这个发现大吃一惊。 于是我发了FB 。然后这里长大的清一色回复”医保水深呢/你才知道啊/天真”.
.

如果医院每晚收五百，一千美元，保险公司肯定就包了。可是医院每晚要收一万，那保险公司就只能找借口逃了。

半个马和甲 发表于 2024-12-11 21:51
我有一次忘记做什么procedure, 反正保险cover 下来还是对我来说超级贵。 然后被一个护士告知其实付现金的话可以有discount. 算了下， cash payment discount 超过了30% 保险价。
W我对于这个发现大吃一惊。 于是我发了FB 。然后这里长大的清一色回复”医保水深呢/你才知道啊/天真”.
.

我其实一直没有很明白为什么医院和诊所给保险公司的报价和cash不一样？而且差那么多？

这是医院和保险公司之间出价压价的恶性循环，就像消费者认为节日季商品打折理所当然，于是店家抬高原价给你个折扣价，算下来和打折前也差不离。

hannsg 发表于 2024-12-11 20:51
这个现在可能算微创手术了，技术进步了，跟以前不能比

张嘴就瞎说，你知道髋关节多大吗？

hmm我倒是有个相反的例子，美国跟中国相比过度医疗了。 我和我爸同时长了个皮下cyst，他在中国我在美国。我去看了PCP，被refer去surgeon，surgeon跟我说要全麻开刀做手术。约到了两周后的手术，要一大早六七点到，术前准备两小时，手术完观察几小时，基本傍晚才能回家。显然还需要有人开车接，不能自己开车或打uber。手术一周后还要复诊。
我爸在国内，去医院门诊，医生就说开个刀吧。我爸赶紧打电话叫我妈来陪他。结果我妈半个多小时后赶到时，我爸已经局麻开完刀在走廊坐着了。当场就回家了。
Summary：我在美国从约PCP到手术一共快两个月，还要看三次医生+全麻+在医院观察一整个白天，整个过程都是符合保险公司protocol的，但这真的有必要吗？同期我爸在中国抬脚去趟医院，两小时就搞定回家了。

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

白内障？在美国就当时做完没大问题立刻离开了，都不是医院，是可以做手术的类似诊所一样的地方。别提了都。

annnna 发表于 2024-12-11 22:30
hmm我倒是有个相反的例子，美国跟中国相比过度医疗了。 我和我爸同时长了个皮下cyst，他在中国我在美国。我去看了PCP，被refer去surgeon，surgeon跟我说要全麻开刀做手术。约到了两周后的手术，要一大早六七点到，术前准备两小时，手术完观察几小时，基本傍晚才能回家。显然还需要有人开车接，不能自己开车或打uber。手术一周后还要复诊。
我爸在国内，去医院门诊，医生就说开个刀吧。我爸赶紧打电话叫我妈来陪他。结果我妈半个多小时后赶到时，我爸已经局麻开完刀在走廊坐着了。当场就回家了。
Summary：我在美国从约PCP到手术一共快两个月，还要看三次医生+全麻+在医院观察一整个白天，整个过程都是符合保险公司protocol的，但这真的有必要吗？同期我爸在中国抬脚去趟医院，两小时就搞定回家了。

美国保险公司都是非专业人员，没法判断吧。医生表面看这样做没毛病，彰显医疗人性化。其实局码就可以为什么要全麻？但是有人就是，能全麻就不局码。医生也是巴不得你全码一次多挣点儿。其实保险公司这种据保一次医生就记住了。

我认识的一个老人做了心脏支架，因为用的Medicaid，只能住院一晚还是两晚来者，然后被赶回家恢复的不好，又回了医院直接进了ICU待了一周。然后又转回普通病房又住了好多天，我还去医院看过，虚弱得很。其实开始多住几天院可能什么事都没了。

回复 23楼 大肚熊 的帖子
不明白你在说啥。 住院能改善什么状况？在没必要住院的前提下，家里不比医院舒服? 如果一个不缺钱的没有保险的人，你觉得他做完一个小时的出血少于200ml的全髋关节置换术以后是想回家还是住院？
前面还有一个因为呕吐说应该住院的，搞不懂在想什么，住院了就不会吐了？

Deja_Wu 发表于 2024-12-11 21:58
我其实一直没有很明白为什么医院和诊所给保险公司的报价和cash不一样？而且差那么多？

前几天刚有一个在医院附属诊所的医生给我解释了这个，医院里面regulations非常多，造成医疗成本很高，收费也就比普通的诊所高很多，那个医生劝我找个独立诊所做治疗，不要找医院附属的诊所，价格差很多，当时这个医生拿起一瓶给病人用的护手霜，说，我们必须监控这玩意过期没有，过期了必须更换，其实这东西过期怎么不能用了，这些都是成本，独立诊所这些条框少很多

回复 34楼 lingsen 的帖子
我不需要觉得！我自己做过还不止一次；你做过么？ 你见过连髋关节手术后病人状态么？还改善什么状态？专业护理给予的帮助大了去了。家里还真就是不如医院带着安心舒服， 远不如！ 你别回我的贴子了， 麻烦你绕着走。

snowerrrr 发表于 2024-12-11 22:57
我认识的一个老人做了心脏支架，因为用的Medicaid，只能住院一晚还是两晚来者，然后被赶回家恢复的不好，又回了医院直接进了ICU待了一周。然后又转回普通病房又住了好多天，我还去医院看过，虚弱得很。其实开始多住几天院可能什么事都没了。

我也听说好几个例子了，就是保险原因住院时间很短然后恢复不好又回炉，病人多的罪受了；保险多的钱花了。何必呢

焱焱 发表于 2024-12-11 20:50
现在保险公司已经这样穷凶极恶了? 有朋友以前做过，记得在医院住了几天啊。美国这种住院时间长短由保险公司决定，而不是医疗人员决定，也是奇葩。

现在连剖腹产手术都可以2天出院了，以前是三天出院

hellohey 发表于 2024-12-11 23:10
现在连剖腹产手术都可以2天出院了，以前是三天出院

没记错的话我当年生孩子C的住院5天。 LOL

annnna 发表于 2024-12-11 22:30
hmm我倒是有个相反的例子，美国跟中国相比过度医疗了。 我和我爸同时长了个皮下cyst，他在中国我在美国。我去看了PCP，被refer去surgeon，surgeon跟我说要全麻开刀做手术。约到了两周后的手术，要一大早六七点到，术前准备两小时，手术完观察几小时，基本傍晚才能回家。显然还需要有人开车接，不能自己开车或打uber。手术一周后还要复诊。
我爸在国内，去医院门诊，医生就说开个刀吧。我爸赶紧打电话叫我妈来陪他。结果我妈半个多小时后赶到时，我爸已经局麻开完刀在走廊坐着了。当场就回家了。
Summary：我在美国从约PCP到手术一共快两个月，还要看三次医生+全麻+在医院观察一整个白天，整个过程都是符合保险公司protocol的，但这真的有必要吗？同期我爸在中国抬脚去趟医院，两小时就搞定回家了。

美国是该治疗的时候不给治疗，可以简化治疗的却过度治疗，医疗的唯一目的是利润
中国是效率第一，小病解决的快，大病保证治疗到位，医疗的目的是治病
美国医疗比国内好的是服务态度、隐私保护、设施、治大病医疗科技更先进些
中国医疗比美国好的是高效快速看病治病解决病人的问题，医生经验丰富，费用透明，不因为费用扯皮，看完病立刻结账，病人不因为看病花销耗费时间精力，集中精力治病养病即可
说白了，美国医疗是个生意，中国医疗是医疗

焱焱 发表于 2024-12-11 20:50
现在保险公司已经这样穷凶极恶了? 有朋友以前做过，记得在医院住了几天啊。美国这种住院时间长短由保险公司决定，而不是医疗人员决定，也是奇葩。

现在的医保越来越差了，差不多相似的手术，二十年前，记得朋友在医院住了两晚还是三晚，医保报销。2个月前，烙印同事做，说从check-in算起，最多只能在医院呆十几个小时，后面自己在家按医嘱护理，医院护士后面打了几个电话follow-up.

Jody 发表于 2024-12-11 23:15
现在的医保越来越差了，差不多相似的手术，二十年前，记得朋友在医院住了两晚还是三晚，医保报销。2个月前，烙印同事做，说从check-in算起，最多只能在医院呆十几个小时，后面自己在家按医嘱护理，医院护士后面打了几个电话follow-up.

就是不能超过18小时，因为超过18小时就可以从claim 住院了。我的surgeon说非常糟糕的保险条款。即便术后事故可能性很小，但住一夜monitor 病情是非常必要的，毕竟很多condition没有护理经验的家人是看不出的。再有就是整夜抗术后血栓的那种机器，家里set up 很不现实。

半个马和甲 发表于 2024-12-11 21:51
我有一次忘记做什么procedure, 反正保险cover 下来还是对我来说超级贵。 然后被一个护士告知其实付现金的话可以有discount. 算了下， cash payment discount 超过了30% 保险价。
W我对于这个发现大吃一惊。 于是我发了FB 。然后这里长大的清一色回复”医保水深呢/你才知道啊/天真”.
.

医院就是漫天要价，保险就地还钱，曾经做过一个基因检测，诊所说1，2百块，结果账单下来一万多还保险不包，打电话过去说医生说的价钱，马上就给改了2百自付，1万多到2百，这价钱也太离谱难怪保险掀桌，上网查了下有的保险nice会付，就赚这个钱

10年前刨腹产还至少住3晚医院呢。刚换髋关节能马上挪动么？

annnna 发表于 2024-12-11 22:30
hmm我倒是有个相反的例子，美国跟中国相比过度医疗了。 我和我爸同时长了个皮下cyst，他在中国我在美国。我去看了PCP，被refer去surgeon，surgeon跟我说要全麻开刀做手术。约到了两周后的手术，要一大早六七点到，术前准备两小时，手术完观察几小时，基本傍晚才能回家。显然还需要有人开车接，不能自己开车或打uber。手术一周后还要复诊。
我爸在国内，去医院门诊，医生就说开个刀吧。我爸赶紧打电话叫我妈来陪他。结果我妈半个多小时后赶到时，我爸已经局麻开完刀在走廊坐着了。当场就回家了。
Summary：我在美国从约PCP到手术一共快两个月，还要看三次医生+全麻+在医院观察一整个白天，整个过程都是符合保险公司protocol的，但这真的有必要吗？同期我爸在中国抬脚去趟医院，两小时就搞定回家了。

我手指上有个cyst，上来就要给我全麻。我坚持要局麻。麻药在手指上打进去，不到两三分钟就割除了，坐了几分钟，自己开车回家了。
搞不清楚为什么要给全麻。估计就多打点药水，但能多收不少钱吧。不考虑对病人的影响。

回复 4楼 Temporarilycalm 的帖子
是法克油家的， 经常去草泥马超市，确诊的二百五全保。是时间吃药了，脑残也是残，可以全保的

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

保费那么高，保了些什么也不知道，到时候能不能赔付也不知道，当然是能逃就逃了。
你要是像其他国家， 要么基础医疗就是免费。比如西班牙，泰国，甚至古巴，朝鲜。 要么按收入比例收取保费，然后强制全民入保，比如法国，德国。 甚至你像中国，保费低廉。
我想大部分人还是愿意花小钱买个心安的。

吃鸡蛋 发表于 2024-12-11 20:50
别的国家这种手术且等着，除非全自费

呵呵，且等着怎么美国人均寿命在发达国家里垫底呢？？
德国确实是要等。但是是医生，而不是保险公司的非专业人员，根据你的情况来决定的。你若真的情况紧急，那也是能立刻安排的。

ofish 发表于 2024-12-12 01:03
医院就是漫天要价，保险就地还钱，曾经做过一个基因检测，诊所说1，2百块，结果账单下来一万多还保险不包，打电话过去说医生说的价钱，马上就给改了2百自付，1万多到2百，这价钱也太离谱难怪保险掀桌，上网查了下有的保险nice会付，就赚这个钱

我有一个朋友，很小的手术，急性阑尾发作，短期来玩，没有保险，住院2天，9万多，讲价没有结果，后来和医院说，我明天要回国了，医院立马减了一半费用，她就立刻支付了。医院的费用不透明而且离谱

无解的。医疗和商业盈利联系到一起，必然生出各种弊端和腐败。医疗有其特殊性，第一信息单向还不是很透明，普通人医学知识缺乏导致信息差。第二没有竞争性。医疗行业本来就高度垄断，生了急病大病很难有多重选择。中国自从医疗商业化后，也是弊端丛生。

Wl8418 发表于 2024-12-12 01:32
我手指上有个cyst，上来就要给我全麻。我坚持要局麻。麻药在手指上打进去，不到两三分钟就割除了，坐了几分钟，自己开车回家了。
搞不清楚为什么要给全麻。估计就多打点药水，但能多收不少钱吧。不考虑对病人的影响。

哦对了。你也让我想起一个匪夷所思的事情。 前段时间娃摔了，缝了几针后的第7天我们去拆线（大概6针所有？）
医生第一句话是说这个需要麻醉我们做不了。让我去hospital ER pediatrics unit 去做anesthesia 让他们拆。
还好，我在国内有过相同经历。医生根本没有全麻就完成了。所以我这次坚持让他们就局部numb 要拆线的地方。多来几个人按住下娃。
然后，也很成功的拆线拆好了。付了才20刀的urgent care visit cee . 真搞不懂为什么一开始要让我去医院全麻~~~？？？？ 那价钱不是要上天？

nazaban 发表于 2024-12-11 20:40
之前还有人说美国看病🆓呢

Free的都是光脚的。穿鞋的，怎么都能从你身上刮点

破腹产三天就出院，听说国内的人是住一周出。我琢磨了一下，真应该住一周，三天后到家后发现家里的床远不如病床方便，每次在家里起身去厕所，要用腹部力量，非常疼痛，回家只有over counter 止疼片吃吃。也就是说生后3-7天还是很疼的。

国内医院住院很多也是为了创收。我和我妈妈做了同一个手术，老家浙江要提前2天住院，做一堆各种各样的体检和清肠。术后要住院两天才出院。这边麻省总医院当天做手术当天住院，手术很好没有问题。我觉得当然有保险不付的原因，但国内也是为了创收让人做一堆没必要的测试抽好多管血也不看有用没用。没啥是完美的。

Wl8418 发表于 2024-12-12 01:32
我手指上有个cyst，上来就要给我全麻。我坚持要局麻。麻药在手指上打进去，不到两三分钟就割除了，坐了几分钟，自己开车回家了。
搞不清楚为什么要给全麻。估计就多打点药水，但能多收不少钱吧。不考虑对病人的影响。

我都还没说我的cyst怎么收场的呢 术前三天，我洗澡的时候自己给挤出来了😂打电话去cancel手术，对方还不相信，要求我去再appointment一次才能cancel。于是又平白无故多花了40块specialist的copay。好在我那年保险好，要是high deductible，就是三百块了。就literally看一眼的事

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

全民医保可以解决这个问题呀， 大家都“免费”

magnoliaceae 发表于 2024-12-11 23:04
前几天刚有一个在医院附属诊所的医生给我解释了这个，医院里面regulations非常多，造成医疗成本很高，收费也就比普通的诊所高很多，那个医生劝我找个独立诊所做治疗，不要找医院附属的诊所，价格差很多，当时这个医生拿起一瓶给病人用的护手霜，说，我们必须监控这玩意过期没有，过期了必须更换，其实这东西过期怎么不能用了，这些都是成本，独立诊所这些条框少很多

不是，我的意思是为什么诊所对保险公司的开价和cash价格差那么多。难道是保险公司需要她们开这么高的价格？

我觉得最evil的是美国医疗系统 医院 诊所那些 收费太不合理了

想起我当年生娃，因为生完是半夜但没过12点，所以在医院休息了几个小时，当天就出院了，父母都惊了

除了愚昧的川粉们，没人觉得美国医保好。 贵不说，各种坑。 川粉愚昧透顶。

一半因为医保，一半因为医院收费过高吧。

In 1975, there were about 1.5 million hospital beds in the country, by 2022 there were just 916,752 hospital beds in the U.S.
US population in 1975: 216 million US population in 2022: 333 million

中国现在人均病床数是美国的差不多1.5倍 

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

胡扯

nazaban 发表于 2024-12-11 20:40
之前还有人说美国看病🆓呢

川粉说可以去医院住着看电视，吃好的。看见街上的无家可归者，我想他们为什么不象川粉儿一样聪明呢？

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

这个涉及人道主义，医院不能见死不救…… 所以没人去说这个，就为难良民

其实解决方法很简单。 政府强制医疗费用透明，规范化管理。政府要求保险公司profit cap, 强制报销项目。 但是，政府不想管。警匪一家亲，进了医院和保险公司的荷包也是进了政府的荷包。 是时候得英雄小哥出手了。以后还会有的。这个话题不会降温。每deny一个人民就痛一次。

来美这么久 前前后后接触了不少的医生 真的有一个算一个都是为了钱 根本不会考虑患者 整个美国的医疗系统都一样 都是为了最大限度的挣钱 患者的死活还是后遗症没人管

加州 In 2023, 40.7% of mothers had Medicaid at the time of birth. 就是接近一半的孩子都是政府花钱接生的。美国最苦中产，资本家也不需要中产，花点钱养底层，省钱省心。

yshe 发表于 2024-12-12 13:57
加州 In 2023, 40.7% of mothers had Medicaid at the time of birth. 就是接近一半的孩子都是政府花钱接生的。美国最苦中产，资本家也不需要中产，花点钱养底层，省钱省心。

竟然高达4成？
年轻女性要想拿Medicaid应该蛮难的吧？

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

做白内障手术为什么需要住院一周？我妈十年前做白内障，做完马上就可以回家了。她的医保非常好，不存在不给报销所以没住院。她今年还要去做一个，也是做完就直接走了。这种都是小手术。

xiazheteng 发表于 2024-12-11 22:30
白内障？在美国就当时做完没大问题立刻离开了，都不是医院，是可以做手术的类似诊所一样的地方。别提了都。

中国也是做完了直接就离开，十年前做的就是这样，很小的手术。

医院谋杀我家儿子我们的保险公司一直是知道的，
到了盖不住的时候给我打电话说愿意提供证据， 证明西雅图儿童医院治疗有问题， 被我骂走了，
这些王八蛋就是为了骗我们进打官司程序， 然后盖盖子， 害人。
是blue cross blue shield, microsoft的。
医保公司都最坏， 比医院还坏。

justice 发表于 2024-12-12 08:28
破腹产三天就出院，听说国内的人是住一周出。我琢磨了一下，真应该住一周，三天后到家后发现家里的床远不如病床方便，每次在家里起身去厕所，要用腹部力量，非常疼痛，回家只有over counter 止疼片吃吃。也就是说生后3-7天还是很疼的。

国内剖腹产也是三天出院，包括私立医院。我十年前在国内私立医院生宝宝，剖腹产，那边不缺床位，所以不赶病人。正常就是三天出院，我要求住满了一周。当时据说公立医院好像就2天。现在生孩子的少了，估计时间可以住长点。

以前国内宣传美国医疗是先看病后付钱，觉得非常好。但是你们不觉得这样很不透明吗？去看完了，收到账单，才知道收费多少，去之前根本不清楚。我家去过2个urgent care，第一个什么都没检查，就问了问，账单寄来折扣后自己付194刀。第二个做了x-ray，账单寄来折扣后自己付126刀。第一个也太坑了，啥都没干。我当初怀孕时看ob，ob给我单子去验血，让我选一个离家近的。我去了之后，收到账单600刀，说不在保险范围内，要自己全付。美国医疗太复杂了，没多少人真正搞清楚。

Deja_Wu 发表于 2024-12-11 21:58
我其实一直没有很明白为什么医院和诊所给保险公司的报价和cash不一样？而且差那么多？

有种吃大户不要白不要的感觉。

annnna 发表于 2024-12-11 22:30
hmm我倒是有个相反的例子，美国跟中国相比过度医疗了。 我和我爸同时长了个皮下cyst，他在中国我在美国。我去看了PCP，被refer去surgeon，surgeon跟我说要全麻开刀做手术。约到了两周后的手术，要一大早六七点到，术前准备两小时，手术完观察几小时，基本傍晚才能回家。显然还需要有人开车接，不能自己开车或打uber。手术一周后还要复诊。
我爸在国内，去医院门诊，医生就说开个刀吧。我爸赶紧打电话叫我妈来陪他。结果我妈半个多小时后赶到时，我爸已经局麻开完刀在走廊坐着了。当场就回家了。
Summary：我在美国从约PCP到手术一共快两个月，还要看三次医生+全麻+在医院观察一整个白天，整个过程都是符合保险公司protocol的，但这真的有必要吗？同期我爸在中国抬脚去趟医院，两小时就搞定回家了。

这是个不同的问题。 美国医生动不动要全麻，拔个智齿都要全麻。感觉他们就想着自己怎么方便手术，不管对病人的身体影响和费用。面对个全麻不能动的病人自然更容易操作手术。

ofish 发表于 2024-12-12 01:03
医院就是漫天要价，保险就地还钱，曾经做过一个基因检测，诊所说1，2百块，结果账单下来一万多还保险不包，打电话过去说医生说的价钱，马上就给改了2百自付，1万多到2百，这价钱也太离谱难怪保险掀桌，上网查了下有的保险nice会付，就赚这个钱

RE。 都不无辜。

liulaolao 发表于 2024-12-12 07:22
我有一个朋友，很小的手术，急性阑尾发作，短期来玩，没有保险，住院2天，9万多，讲价没有结果，后来和医院说，我明天要回国了，医院立马减了一半费用，她就立刻支付了。医院的费用不透明而且离谱

两天9万美元么？太离谱了。真敢要。 没有保险的人的费用甚至滥用医疗的确是个原因。 制度问题。最后就是普通老百姓付高额保险费医疗费还不敢看病

Namama 发表于 2024-12-12 12:07
In 1975, there were about 1.5 million hospital beds in the country, by 2022 there were just 916,752 hospital beds in the U.S.
US population in 1975: 216 million US population in 2022: 333 million

中国现在人均病床数是美国的差不多1.5倍 

日本这么高吗？我听说日本医疗也差得不行，癌症病人只能家里熬着，然后就死了。

Inferno 发表于 2024-12-12 17:42
两天9万美元么？太离谱了。真敢要。 没有保险的人的费用甚至滥用医疗的确是个原因。 制度问题。最后就是普通老百姓付高额保险费医疗费还不敢看病

9万太离谱了！我以前做TA的时候有个韩国同学，刚到美国就阑尾炎了，学校给办的保险还没下来，于是接下来两年的TA工资都用来付医疗费了，那时候我们一年也就一万。

大肚熊 发表于 2024-12-11 20:02
大家都知道total hip replacement手术吧，就是关节置换术（髋关节）。这再咋说也是个很大手术。我夏天时候家人骨科住院，跟住院部前台和护士聊天，说最新的保险政策是术后要求大部分病人当天 ，18 小时以内出院，不安排住院病房， 不得住院过夜， 除非提交一堆病人必须“overnight”的 conditions 还要pre-approval。医护也很无奈。 我的surgeon 估计bargaining power 比较强， 给做hip replacement的病人争取到了住院一夜的“福利”，保险包。我看着那些颤颤巍巍做这么大手术的中老年人， 真的想不出保险要求当天出院，太坏了！而2012同样的手术，住院时间没有complication的前提保险包4 nights的住院时长。
所谓的“包” 也是指该怎么towards deductible， OOP 啥的就怎么towards， 保险不能deny住一夜医院的费用。

保险公司不限制，医院更搞出更多的鬼来。 医院和保险公司是有利益冲突，但也是共谋。 共同瓜分美国GDP的近20%。 想想看，怎么可能GDP的20%用作医疗？

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

特别对，朋友在曼哈顿医院的急诊实习过，有的homeless天天来，喝高了，吸high了，都来住一晚，然后留下信息名字都是假的，找谁要钱去

冰是睡着的水 发表于 2024-12-11 20:42
我国内朋友的妈妈做白内障手术 需要住院一个星期 这在美国简直是天方夜谭 给你住一晚已经例外了

这医院缺病人吧。上海开白内障就一天

无名氏too 发表于 2024-12-11 20:51
这个，也是没有必要吧？在医院根本休息不好，只是防意外，有人/仪器监测着

就是，医院有什么好多住的，到处是细菌，晚上也休息不好。美国医院晚上护士每两小时来检查一通，根本睡不好。

life_is_life 发表于 2024-12-11 21:35
非常坏，我做镜腔手术，肚子上三个口子的全麻手术，都是当天下午就被赶回家了。我三十几还可以承受，晚上到家喝点粥都狂吐。真的，老年人怎么受的了。

那是麻药反应。一般人那天就睡过去了，你胃口好。 我在国内也开过腹腔镜，住了一星期的院，除了吊点盐水，根本没事，闲的我天天在医院附近逛马路。国内以前主要是麻醉技术问题，都是开完刀要防感染，才住那么久院，现在也开始住院天数越来越少了。这边没需要。医院里反而容易交叉感染，休息也休息不好

snowerrrr 发表于 2024-12-11 22:57
我认识的一个老人做了心脏支架，因为用的Medicaid，只能住院一晚还是两晚来者，然后被赶回家恢复的不好，又回了医院直接进了ICU待了一周。然后又转回普通病房又住了好多天，我还去医院看过，虚弱得很。其实开始多住几天院可能什么事都没了。

搭桥吧？支架都不算手术

poopooh 发表于 2024-12-12 12:11
川粉说可以去医院住着看电视，吃好的。看见街上的无家可归者，我想他们为什么不象川粉儿一样聪明呢？

川粉脑子都锈透了，不能指望了。

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

我跟孩子说，nothing is free， if its free because someone else is paying for it. Library, public school, fire and police department, road, we paid for those through our income and property taxes.

保险公司每年涨保费，然后各种理由拒报销 医院开天价账单，每一句话每个动作都开账单，保险公司收不到钱就找病人要 病人付保费付账单，既没有选择权，也没有定价权，去医院就是谁都想啃一口的蛋糕

Pebble23 发表于 2024-12-12 08:51
全民医保可以解决这个问题呀， 大家都“免费”

好像不要钱似的，还不是稅钱里出的。欧洲国家每个月的医保稅是多少？而且直接跟收入挂钩。板上这些贫困线上的还不更得叫死

Omg 是的 我邻居前两周做了这个手术，上午十点多的手术 下午6点的多就回来了 自己推着走
我当时就觉得震惊 这么快就出来了？也不住院？

我跟孩子说，nothing is free， if its free because someone else is paying for it. Library, public school, fire and police department, road, we paid for those through our income and property taxes.
2wawa 发表于 2024-12-12 19:41

跟国防差不多， 政府出面， 有人站岗，所以不用人人站岗，有人牺牲，所以大部分人才可睡个安稳觉。
医疗是民生很重要的一环， 必须从国家层面来解决。不能靠几个私人公司来经营。 政府可以建立自己的医院，培养自己的医生，跟公务员一样。 私人医疗可以锦上添花。
现代社会，除非没有办法治，人人都不应该为费用而担心医疗。
美国整个医疗行业都需要大改， 医生人数不够，医学院要扩招， 学制也不用扯蛋的十多年，本科可以直接医学院。

calculus 发表于 2024-12-12 15:19
以前国内宣传美国医疗是先看病后付钱，觉得非常好。但是你们不觉得这样很不透明吗？去看完了，收到账单，才知道收费多少，去之前根本不清楚。我家去过2个urgent care，第一个什么都没检查，就问了问，账单寄来折扣后自己付194刀。第二个做了x-ray，账单寄来折扣后自己付126刀。第一个也太坑了，啥都没干。我当初怀孕时看ob，ob给我单子去验血，让我选一个离家近的。我去了之后，收到账单600刀，说不在保险范围内，要自己全付。美国医疗太复杂了，没多少人真正搞清楚。

就这样，医院还舔着脸找病人要捐款。

如如 发表于 2024-12-12 19:54
Omg 是的 我邻居前两周做了这个手术，上午十点多的手术 下午6点的多就回来了 自己推着走
我当时就觉得震惊 这么快就出来了？也不住院？

白内障差不多半个小时搞定， 大部分都是入院准备工作和后期观察。小手术。

两天9万美元么？太离谱了。真敢要。 没有保险的人的费用甚至滥用医疗的确是个原因。 制度问题。最后就是普通老百姓付高额保险费医疗费还不敢看病
Inferno 发表于 2024-12-12 17:42

这个也是有钱人，自己支付 4万5 美刀 阑尾炎手术，医院也喜欢这种病人。

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

我觉得美国医疗费超高，但是人均寿命低，其中有个原因就是医护人员技术水平其实不高导致的。感觉美国医护人员对自己的职业道德没啥要求，也没啥救死扶伤的思想水平。这些年，从医生到护士都是每况愈下的节奏。。。

玉兰花儿开 发表于 2024-12-11 20:45
很多没有医疗保险的人（例如，非法移民）住院了，产生巨额医疗费，形成一笔又一笔医院收不回款的烂帐坏帐。为了收支平衡或创造利润，只能在可以收到款的有保险的病人身上收高价医疗费。当然，保险公司有可能因为高价而拒付，找个借口说不是医疗必须。
作为医疗从业人员，美国医疗费超高人均寿命低这个问题有储多讨论。偏偏没人公开说过不付医药费但占了很多医院医疗资源的病人是一个问题。但在医院工作的我们都知道呀。

是的，Obamacare 也是原因之一，很多以前没有保险的人现在有Obamacare 可以去看医生了，但很多人连deductible , copay or coinsurance 都付不出，这些窟窿医院也是转嫁到能拿到钱的患者身上。Obamacare之后医疗价格越来越贵、保险也越来越贵越来越烂。我二十几年前上学时的学生保险做胃镜都能没有自付。总之就是有人得利必然有人失利，Obamacare 造福了很多人，其实是其他人在买单

gokgs 发表于 2024-12-12 20:00
白内障差不多半个小时搞定， 大部分都是入院准备工作和后期观察。小手术。

是hip replacement surgery