Luigi Mangione审理裁决必将是对错是非观及社会影响面巨大并载入史册的案例

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mouton
楼主 (北美华人网)
假如证据确凿,Luigi Mangione的确是对于抛开身份的社会自然人Brian Thompson的射杀实施者,单从行为而论,肯定不对,但为何曾经非常优秀的青年,因何挺而走险,冒着葬送个人大好前途,甚至生命的危害行事,令人扼腕又深思。
法官肯定不能判无罪,因为对社会的负面影响深远,如南京彭宇案。更不能简单的判有罪,从各类媒体的当下反响看,争议极大,有赞其替天行道,也有指责其选用暴力手法,不管怎样,此案审理估计历时不会短,结果令人期待。
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laohua001
mouton 发表于 2024-12-11 09:22
Luigi Mangione对于抛开身份的社会自然人Brian Thompson的射杀,单从行为而论,肯定不对,但为何曾经非常优秀的青年,因何挺而走险,冒着葬送个人大好前途,甚至生命的危害行事,令人扼腕又深思。
法官肯定不能判无罪,因为对社会的负面影响深远,如南京彭宇案。更不能简单的判有罪,从各类媒体的当下反响看,争议极大,有赞其替天行道,也有指责其选用暴力手法,不管怎样,此案审理估计历时不会短,结果令人期待。

冷处理,过几天就忘了。 or参考爱破斯坦
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bellamia
He is on psychedelics,从7月就没有和家人朋友联系过了,他妈妈11/17号已经正式报失踪了
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kittyblue
bellamia 发表于 2024-12-11 09:25
He is on psychedelics,从7月就没有和家人朋友联系过了,他妈妈11/17号已经正式报失踪了

挺好,看来你支持他无罪释放
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aiyamayayongle
看了Bosch 之后,觉得司法公正对于大案要案而言基本就是扯淡。
一切
可能会往mental illness上靠, CEO们肯定希望把他刻画成一个疯子的非理性行为, 辩护方可能也愿意借此替他脱罪。
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qiminxin
大概率在某种奇怪的情况下在囚室里自杀身亡 -- 不是背后八枪,就是用衣服上吊。
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mtwash
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?
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xdsqc
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

这个机制毫无问题。
这就是机制本来的目的。是人民太天真的以为可以投票就人人平等了。
C
Centauri
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

没有解决,就说明在这个体制下,这不是个啥大问题。。。
很简单的答案嘛。更不存在啥“民主失灵“的问题。”民主“的目的是维持这个制度本身,不是那个说不清道不明的”解决民意“(啥是民意?)。。。
B
Bionade
bellamia 发表于 2024-12-11 09:25
He is on psychedelics,从7月就没有和家人朋友联系过了,他妈妈11/17号已经正式报失踪了

如果是这样,他有可能无罪释放。
玫瑰的故事
希望他平安无事
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jjzatmac
When all other forms of communication fail, violence is necessary to survive. You may not like his methods, but to see things from his perspective, it's not terrorism, it's war and revolution
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lambofgod168
我很悲观,他肯定要被杀鸡儆猴的,上层是不容许底层挑战他们的权威以及利益的,而他们拥有强大的资源、资金、手段、喉舌来保证这一点。贫富悬殊,底层生存空间被进一步压缩,只能自相残杀,美国在逐渐拉美化。
j
jh
回复 1楼 mouton 的帖子
不管什么原因杀人都不能判无罪,不然以后谁都可以随便杀人
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wonaiwangerxiao
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

手动赞。
你和楼主都切中要害,这样的观点非常有价值,如果也能发在Reddit 上就更好了。
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westlake
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

同意,财团对大选的影响,这次大选应该是到了登峰造极的境地了
但是还有一众韭菜对财团抱有太多的幻想,觉得billionaire会关心自己的生活,实在是愚蠢至极
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westlake
Bionade 发表于 2024-12-11 10:14
如果是这样,他有可能无罪释放。

精神病杀人就算是无罪,也不是释放那么简单的,精神病院要住很久
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lambofgod168
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

见解深刻,手动点赞。
d
dpg
bellamia 发表于 2024-12-11 09:25
He is on psychedelics,从7月就没有和家人朋友联系过了,他妈妈11/17号已经正式报失踪了

难道不是选择牺牲自我抗争以后,不想牵涉家人
S
Summerview
Bionade 发表于 2024-12-11 10:14
如果是这样,他有可能无罪释放。

无罪可能,释放不可能。 如果因为精神病无罪,那就得在精神病院接受治疗,也许比坐牢还难受。
D
Dubs4life
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

可悲的是,大部份美国人民不会想这样深层思考。更不会想到一切都是因为资本不受限制。
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claireliu
我觉得会做20年牢,然后被假释/赦免,希望如此吧。他受到了惩罚,也有同情他的一面。
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franzia
花痴Menendez兄弟的人群又有了新目标
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momo099
美国自疫情以来房产和股票都大幅增值,美国有资产的人都大丰收了,比其它国家明显地更加有钱了。 这次的暴力行为会在民间如此被吹捧,特别是会在人均资产不低的华人网上被吹捧真的令人没想到。我想知道这真的是所谓民意吗? 还只是网络舆论的一个特点,就是看热闹不嫌事大。
m
mindstorm
claireliu 发表于 2024-12-11 10:54
我觉得会做20年牢,然后被假释/赦免,希望如此吧。他受到了惩罚,也有同情他的一面。

大概率陪审团达不成一致意见。
a
ajanny
一切 发表于 2024-12-11 09:30
可能会往mental illness上靠, CEO们肯定希望把他刻画成一个疯子的非理性行为, 辩护方可能也愿意借此替他脱罪。

我估计他本人的意愿是情愿能公开审理,判刑坐牢,不愿接受认罪协议的。
m
mindstorm
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35

你现在知道,共为什么要收拾马云,刘强东这些人了吧?共治理下,商人出身的人,可以入政协当花瓶,但永远不能成为政客。因为历朝历代的灭亡史表明,钱,权一旦结合,制度就要开始全面向资本倾斜,屁民就要开始被无休止压榨,结合的越紧密,屁民越没有活路。
而今天 的美国,好象现在正在这条路上狂奔。
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whatsup119
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

very good argument
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mouton
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

见地独到,点赞。
“这个机制没有起作用”,在于被民意选下去的只是总统及统治体系的少数政客,而新选上来除了口头愚弄民众,不敢得罪金主和利益集团,真正顺民意做实事,故而整个管理体系不可能根本性改变。
三大差别中的阶级差别永远不可能消失,被民选上台的代言人,一就任就不再是,或从来也不是民意的代言人,民主选举并不真正能起到民意决定民生。
m
mouton
bellamia 发表于 2024-12-11 09:25
He is on psychedelics,从7月就没有和家人朋友联系过了,他妈妈11/17号已经正式报失踪了

即便如此,可能依据精神健康有问题被判无罪,可原本大好人生也被彻底改变了。
平明寻白羽
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

别做梦了
这是美国的四项基本原则, 不能动的
大青椒
是呀是呀,连最恨渣男的大妈们也忘掉了渣男之恨不共戴天 这小子可十有八九是渣男
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kittyblue
在温水煮青蛙的时代, 民意是被钱愚弄和欺骗的。这就是为啥总统选举需要巨额资金,正因为这个巨额资金,选完后继续成为资本傀儡
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Wulaquan
如果深究Luigi的行为起因,那么Luigi本人也是受害者,万恶的医保体系让有良知的人发出绝望的呐喊
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mouton
Wulaquan 发表于 2024-12-11 11:34
如果深究Luigi的行为起因,那么Luigi本人也是受害者,万恶的医保体系让有良知的人发出绝望的呐喊

死的和致人死的都是万恶的社会之受害者,可本来是民主选举的上佳社会模式,如何走到这步田地的呢?
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sugeeamimi15
这社会就是以暴制暴了。我估计他会判几年但不会终身监禁
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kgsfvau
mtwash 发表于 2024-12-11 09:35
这个审判判决结果如何是一回事
美国的立法机制和立法机构,长久不能够解决民意的诉求,则是另外一回事。
人民一人一票选出的总统以及国会参众两院的代议士们,为什么没有解决人民在各种保险上长期受到严重不公平待遇的问题?既没有行政命令解决,也没有立法解决。
那么,是不是这个民主的机制本身出了毛病呢?照民主运转的理论机制,不能解决人民需求的政客,就会被民意选下去,而新上任的政客就会吸取教训,去解决这个保险的问题。
但这个机制没有起作用,以至于现在有人因此而戕杀保险公司的CEO,而人民居然不谴责,而是民意汹涌的支持杀手。这是一个黑色的幽默!
这问题上的民主失灵的根源,我们需要一个答案:财团lobby的合法性,该不该受到挑战?政客放弃民意的原因,是不是政治献金的作用超过了民意?如果民意不如金钱,这个国家还谈什么民主制?

美国从来民意不如金钱啊, 总统大选,谁能筹到100亿捐款,谁稳赢。铁律。撒大钱制造、散布竞争对手的丑闻和谣言就行了。
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kgsfvau
kgsfvau 发表于 2024-12-11 14:58
美国从来民意不如金钱啊, 总统大选,谁能筹到100亿捐款,谁稳赢。铁律。撒大钱制造、散布竞争对手的丑闻和谣言就行了。

社交媒体时代,甚至都不用100亿,看看马斯克, 改算法,每天给用户推民主党的丑闻,传播大量谣言, 每天用户都要看他的最高指示, 你block了他? 对不起,再改算法,你block了他,他也能看,也一定让你看到,让你政治学习一样。
美国的言论自由和民主制度,已经异化!已经成为真正的言论自由和民主践行的掘墓人了!
m
mouton
kgsfvau 发表于 2024-12-11 15:02
社交媒体时代,甚至都不用100亿,看看马斯克, 改算法,每天给用户推民主党的丑闻,传播大量谣言, 每天用户都要看他的最高指示, 你block了他? 对不起,再改算法,你block了他,他也能看,也一定让你看到,让你政治学习一样。
美国的言论自由和民主制度,已经异化!已经成为真正的言论自由和民主践行的掘墓人了!

美国所谓的言论自由是带引号的,互联网巨头们不也是封杀某些社会影响大的言论。民主不过是每人一票的投票权,仅此而已,没有任何其他对民生其决定意义的实权。
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Dayisfss
kgsfvau 发表于 2024-12-11 15:02
社交媒体时代,甚至都不用100亿,看看马斯克, 改算法,每天给用户推民主党的丑闻,传播大量谣言, 每天用户都要看他的最高指示, 你block了他? 对不起,再改算法,你block了他,他也能看,也一定让你看到,让你政治学习一样。
美国的言论自由和民主制度,已经异化!已经成为真正的言论自由和民主践行的掘墓人了!

马斯克才是让人民看到真相的人。这次luigi的社交媒体账户几大平台都封了,只有X上面还照旧。
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03010103
只能说美国绝大多数人都去教堂,没有经历过平穷的生活,所以很单纯的认为通过选票可以表达自己的意愿
小乖媽咪

在另外的楼里看到的 大家去支持一下: 支持:
Free Luigi Mangione petition

https://www.change.org/p/free-luigi-mangione-1e458020-b618-47d1-83ed-76e731893f9f

捐赠: https://www.givesendgo.com/legalfund-ceo-shooting-suspect
already Raised: Goal:  USD $200,000 Raised:  USD $31,767

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30Y
Dayisfss 发表于 2024-12-11 15:45
马斯克才是让人民看到真相的人。这次luigi的社交媒体账户几大平台都封了,只有X上面还照旧。

得了,你敢说川普上位他没有定向恶意投喂?他是最大的恶,跟川普一样
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helloterran4
现在跳出来"反对暴力"的都什么伪君子啊
美国宪法赋予的拥枪权,就是为了在温和手段全部失效的时候,还有反抗暴政的最后手段。
你以为corporate greed不是暴政?corporate Ameruca才是暴政的终极形态好吗
现在扯什么反对暴力,晚了!
没有这些人恶贯满盈,怎么会到现在这种民怨沸腾的地步?
Do you hear the people sing? Singing the song of angry men? It is the music of the people Who will not be slaves again!
s
springwaterhot
猪党更关心 从娃娃抓起割小鸡鸡;到世界各地搞阴谋诡计和支持爹滴;maga党更关心 妇女肚皮以及枪支弹药和直接派美国大兵 发炸弹炸毁他们自以为的 “敌人”。 基本民生问题两党都不care;因为美国maga民都是比中国老农民还要耐受力高好几倍的顺民和无脑的工兵蚂蚁