mystmist 发表于 2024-12-07 22:10 搞数学的很多也搞物理，所以没特别讨论，属于数竞的附加吧 而且以前讨论过吧 不搞数竞但数学好的，估计就是对竞赛不感兴趣，所以可能也不会去参加物理竞赛。
看很多推高中数学竞赛和化学竞赛的 goodluck84 发表于 2024-12-07 21:57
youyouzou 发表于 2024-12-07 23:04 物理竞赛对升学帮助的含金量没那么大。 你要“推”了娃进AMO，进MIT希望很大，其他A?O升学作用没那么大。毕竟数学和智商相关性大很多，能AMO/JM O的智商很高。 娃9年级同学，之前在另外一个差一点的初中，从来没有qualify 过aime，本地数学竞赛没见过此人踪影。上9年级之的暑假，他买了几本AOPS书，每天10个小时刷题，10A直接144，百万+人口的市第二高分，三个月达到了别人很多年才能达到的最牛娃水平。考完后，他说题目很简单，把我家打酱油数学竞赛娃气得哇哇哇。后来，发现他人狠nice,才改变了对他的印象。天赋，数学竞赛成绩最有说服力。
realsimplejill 发表于 2024-12-07 23:43 物理难啊。我们当年上高中理科里最难的是物理，随后是数学，最容易的是化学。化学和生物是理科中的文科。
你这个例子，暑假两个月每天刷十个小时，不能完全证明是靠天赋啊，这娃不是很努力，毕竟有几个娃每天能刷十个小时数竞题 COA 发表于 2024-12-07 23:41
搞物竞的智商没数竞的高？不能苟同，你要说说其他竞赛完全同意，但不是物理 COA 发表于 2024-12-07 23:40
物理竞赛超前学知识的作用大多了。和数学没法比。 数学没有那个智商，你知识点全学了，碰到难题干瞪眼，看到答案能看懂，可是之前你就是想不出来这么做。 你记住了也没用，题目稍稍变一下，你又干瞪眼。融汇贯通都是基本素质你才能到更下一级别。 就是一个aime qualifier 这种入门级别的，概念清楚推理合格稍微有点归纳能力的差不多都能进去，但绝大多数娃推都推不进去。 youyouzou 发表于 2024-12-08 01:06
数学竞赛哪有那么玄乎的？ 我家亲戚两娃，一个比另外一个聪明不少。 但是竞赛做得好的，是那个资质稍微差一点的孩子。 智商在线，就能做好数竞。当然，要想智商在线，怎么也得135+。150 的智商，如果不好好练题，就是做不过那些智商130，140好好练题的娃。 Luluzhe 发表于 2024-12-08 02:13
stones 发表于 2024-12-07 22:22 物理竞赛不够难/tricky，基本就是提前学大学物理。 数学竞赛出平面几何题，能几乎任意上难度。回字写法可以出很多考法。
youyouzou 发表于 2024-12-08 01:06 物理竞赛超前学知识的作用大多了。和数学没法比。 数学没有那个智商，你知识点全学了，碰到难题干瞪眼，看到答案能看懂，可是之前你就是想不出来这么做。 你记住了也没用，题目稍稍变一下，你又干瞪眼。融汇贯通都是基本素质你才能到更下一级别。 就是一个aime qualifier 这种入门级别的，概念清楚推理合格稍微有点归纳能力的差不多都能进去，但绝大多数娃推都推不进去。
goodluck84 发表于 2024-12-07 21:57 看很多推高中数学竞赛和化学竞赛的
xiaoxuer 发表于 2024-12-08 01:07 1，物理高中10年级11年级才开始学 2，物理竞赛培训班很少 3，大部分父母自己也忘记光了。 竞赛要搞得好，一定要娃有兴趣有天赋，父母还能帮忙指点
Luluzhe 发表于 2024-12-08 02:13 数学竞赛哪有那么玄乎的？ 我家亲戚两娃，一个比另外一个聪明不少。 但是竞赛做得好的，是那个资质稍微差一点的孩子。 智商在线，就能做好数竞。当然，要想智商在线，怎么也得135+。150 的智商，如果不好好练题，就是做不过那些智商130，140好好练题的娃。
youyouzou 发表于 2024-12-08 01:00 本地竞赛最牛娃，从小学四年级就开始的，累计时间比这个多多了。这个横空出世的。 啥培训班也不上，自己看看刷刷就行，没有极超级高的天赋，能一天刷10小时，你让娃试试能不能坚持一周？ 你是不是对天赋的要求是天生就会，看小说一养扫过去就明白？
clearcrystal88 发表于 2024-12-08 01:05 物理竞赛的前提就是要数学好，我见了些数学竞赛娃到了高中，修了AP Physics C, 顺便考考，都能考个silver, Bronze 奖的
buswell 发表于 2024-12-08 12:13 先不说拿奖，全美每年考完FMA能qualify usapho的就四百人左右，加州大头占掉150人左右，其他很多州一个都没有。 麻州一般十个左右。不知道是你娃的圈子太牛还是咋地，除了极个别天才，我不觉得物理AP C 的水平顺便考竞赛能拿奖。其实我认识的物理牛娃也是要参加物理竞赛培训班加刷题的，物理竞赛和AP的难度根本不在同一个水平上。 为什么搞物理竞赛的人少，我觉得最重要的原因美国物理竞赛是必须学完微积分才能真正开始，到了高中还有余力重新开始一门学科竞赛的牛娃不那么多。 这个和数学区别很大。
COA 发表于 2024-12-08 09:22 那你这样说的啊，那每天搬砖十个小时也是天赋，毕竟你让你娃每天搬砖十个小时，坚持一周试试看？
这怎么感觉更可能是买到题了？ applecool 发表于 2024-12-08 03:53
头脑风暴十小时和搬砖十小时完全不一样。我也认为能刷题十小时就是天赋的一种，这种天赋叫兴趣，叫耐心，叫坚持，当然也是要极其聪明，需要要冲刺拿奖的那种娃。刷题十小时，不是指刷简单题，练速度那种，为什么大家都以为刷题就是刷速度呢。 Lilian1212 发表于 2024-12-08 12:27
MegMegMeg 发表于 2024-12-08 00:33 难道不是因为美国中学物理教育太差了，要刷与国际接轨的IPO水准，那需要家长高瞻远瞩很懂才行，不一定亲自刷，但是要知道怎么给娃安排课。我们老中初二开始学物理，中学一共学了五年，高一开始物理奥校加课，高二更intense加课，高三上学期比赛决赛冬令营集训队，差不多到头有5年物理经验。比起美国这里大部分公校到了高中最后两年才学了一年物理，但是最后竞赛题跟ipo接轨的又不简单，怎么比啊，很多都是自己家长就是物理教授从小鸡起来的。
saison 发表于 2024-12-08 12:30 我觉得美国中学物理设置简直奇葩，不重视到极点。。。
youyouzou 发表于 2024-12-08 13:03 刷题当然是刷难度。光刷简单题，那是浪费时间。 天赋不够，碰到难题是负反馈，怎么办可能天刷10小时？ 天赋够，最后能解决难题，才能正反馈，刷下去。 最后的结果，都认真刷题的情况下，天赋决定了数学竞赛能走下去的级别。 aime qualifer算是竞赛入门级别的，但能拿接近满分的都是天地型/天才级别的。
youyouzou 发表于 2024-12-08 02:19 aime qualifier 这种，135 vs 150，靠使劲刷题能赢。如果比以前AMC的最后5道难题，135 vs 150 赢的希望渺茫，你刷别人也刷，题目难度上去了，智商差那么多，根本没戏。
Day.dream 发表于 2024-12-08 14:28回复 10楼 mystmist 的帖子 工科博士毕业的应该对物理名词不陌生的。没有参加是因为我们学校没有组织物理竞赛，孩子也不是太有兴趣。儿子的高中物理老师讲课不清楚，但是我看他出的题目还都不错。儿子的高中物理基本都是回家以后我自己辅导的，最后成绩最高。那时候他的朋友都知道他有一个physics mom. 物理重要的是概念，对技巧没有数学要求高。
Lilian1212 发表于 2024-12-08 12:27 头脑风暴十小时和搬砖十小时完全不一样。我也认为能刷题十小时就是天赋的一种，这种天赋叫兴趣，叫耐心，叫坚持，当然也是要极其聪明，需要要冲刺拿奖的那种娃。刷题十小时，不是指刷简单题，练速度那种，为什么大家都以为刷题就是刷速度呢。
shanggj 发表于 2024-12-08 12:20 全美每年考 F=MA 也就几千人吧？ 从比例上讲， 进级比 AMC 容易。
田园将芜胡不归 发表于 2024-12-08 15:29 公立学校的物理开课太晚了，11年纪开课，学完12年纪考已经对申请没有用了。 如果想10、11年级去考，需要有资源提前系统自学物理。同时也需要数学提前学点微积分。所以想考物理竞赛，前提是数学已经相当不错，可以跳级的数学牛蛙，然后又有好的物理辅导老师，然后学生还需要有motivation。其中好老师尤其重要，竞赛和平时学校物理的难度还是不一样的。因为学生pool小，一般也没有太多老师愿意下功夫搞辅导课。 其实11年级准备好了也只有一次机会，得奖希望渺茫。如果要10年级准备好，对孩子的能力，家长对资源的配备要求都很高。属于有机会就试一下，但是不值得花大力气去投资的项目。
boshujiushiwo 发表于 2024-12-09 01:18回复 70楼 goodluck84 的帖子 非常同意。 美国中学生物竞搞不起来一是起步太慢，另外就是数学完全不配套。F = ma用到的大都是最基本的代数，基本上学过precalculus就够了。但是一旦到了USAPhO，那就是矢量微积分，线性代数，微分方程。这些知识数学竞赛里用不到，一般高中里面也学不到，说难也不是多难。所以在美国物竞最重要的就是找个合适的领路人，早出手，少弯路。
Nicole99 发表于 2024-12-09 11:11 好的老师不好找，请问大家有推荐的老师或者课什么的吗
先不说拿奖，全美每年考完FMA能qualify usapho的就四百人左右，加州大头占掉150人左右，其他很多州一个都没有。 麻州一般十个左右。不知道是你娃的圈子太牛还是咋地，除了极个别天才，我不觉得物理AP C 的水平顺便考竞赛能拿奖。其实我认识的物理牛娃也是要参加物理竞赛培训班加刷题的，物理竞赛和AP的难度根本不在同一个水平上。 为什么搞物理竞赛的人少，我觉得最重要的原因美国物理竞赛是必须学完微积分才能真正开始，到了高中还有余力重新开始一门学科竞赛的牛娃不那么多。 这个和数学区别很大。 buswell 发表于 2024-12-08 12:13
shoon_yee 发表于 2024-12-09 14:21 我家的就算是她们年级算超前的，也就是11年级才开始真正学物理（physics c），之前只学了半年物理，这样下来连内容都没有学完，怎么可能考虑竞赛？ 她同学里，做物理竞赛的，都是父母早早在初中时就有安排他们在外面一起上了物理课的。我们那个时候还想，学校没接触的学科干吗要这么早开始，根本没意识到高中课程安排是啥样。
clearcrystal88 发表于 2024-12-09 14:29 物理竞赛最后一次是三月份左右考的，内容已经基本上学完了，完全可以考的。五月初就要AP考了啊。
shoon_yee 发表于 2024-12-09 14:38 这种情况下去考也就是给人垫底儿吧。反正也不可能11年级忙的时候，为了唯一一次的机会，花大量时间开始做这个。 我们这儿1月末才第一个学期结束，经常是很多课是ap考试都快考了，内容还没上完。
MajiaZ 发表于 2024-12-09 14:51 这是为了考而考？
bandit 发表于 2024-12-09 15:02 你们老师太先进啦。一般高中学校不会教天文物理。3月份的USAPHO 不仅仅包含力学，电磁学，还有热学，光学，相对论。要是他们再早点学物理，拿金牌都是轻而易举。USJMO+USAPHO 金牌，就是王炸组合了。
clearcrystal88 发表于 2024-12-09 15:07 是的，这几个孩子横扫数学，计算机，化学和物理奥赛奖项。我知道他们数学和计算机都上了培训班的，主要精力都花在这两个竞赛上了。不过他们并不是很用功的那种孩子，学得很轻松，每天都能玩游戏很长时间的，所以也并没有考进哪个camp里面去。真正最后前60或者前25名进camp就得严格训练，非常努力了。
MajiaZ 发表于 2024-12-09 15:12 嗯，不用功，但是横扫各种stem比赛…也许是你的不用功标准跟我们不一样。
clearcrystal88 发表于 2024-12-09 15:17 周末每天最多只肯学习两个小时，在我看来就不怎么用功了。不过也不知道别人家孩子是怎么样的。我觉得竞赛前两个月怎么也得周末每天学习五六个小时才算用功吧。
bandit 发表于 2024-12-09 15:21 好奇问一下他们今年是senior 吧
goodluck84 发表于 2024-12-08 19:07 很同意这个，我不是很理解大家说的物理需要很多数学知识，我个人物理竞赛经验是最多用到一些多元方程，函数，和微积分。当然我物理竞赛也没有走到国家队级别，然后娃还小也不太知道美国中学数学课程有没有学到多元方程和微积分
我高中在国内不搞数竞搞物竞的，不知道这边情况
物理竞赛对升学帮助的含金量没那么大。
你要“推”了娃进AMO，进MIT希望很大，其他A?O升学作用没那么大。毕竟数学和智商相关性大很多，能AMO/JM O的智商很高。
娃9年级同学，之前在另外一个差一点的初中，从来没有qualify 过aime，本地数学竞赛没见过此人踪影。上9年级之的暑假，他买了几本AOPS书，每天10个小时刷题，10A直接144，百万+人口的市第二高分，三个月达到了别人很多年才能达到的最牛娃水平。考完后，他说题目很简单，把我家打酱油数学竞赛娃气得哇哇哇。后来，发现他人狠nice,才改变了对他的印象。天赋，数学竞赛成绩最有说服力。
搞物竞的智商没数竞的高？不能苟同，你要说说其他竞赛完全同意，但不是物理
你这个例子，暑假两个月每天刷十个小时，不能完全证明是靠天赋啊，这娃不是很努力，毕竟有几个娃每天能刷十个小时数竞题
物理难啊。我们当年上高中理科里最难的是物理，随后是数学，最容易的是化学。化学和生物是理科中的文科。
对，物理是最难的。
楼主这个问题和那个“不上清华是因为不喜欢吗？”的问题很像啊。
我理解楼主的意思是问，整体搞物理竞赛的孩子，比数学少很多。美国这里最大的问题，是数学进度比较慢。等数学学到够用，能开始学物理了，高中恨不得都快毕业了，没有足够时间来学习必要的物理内容。
本地竞赛最牛娃，从小学四年级就开始的，累计时间比这个多多了。这个横空出世的。
啥培训班也不上，自己看看刷刷就行，没有极超级高的天赋，能一天刷10小时，你让娃试试能不能坚持一周？
你是不是对天赋的要求是天生就会，看小说一养扫过去就明白？
物理竞赛超前学知识的作用大多了。和数学没法比。
数学没有那个智商，你知识点全学了，碰到难题干瞪眼，看到答案能看懂，可是之前你就是想不出来这么做。
你记住了也没用，题目稍稍变一下，你又干瞪眼。融汇贯通都是基本素质你才能到更下一级别。 就是一个aime qualifier 这种入门级别的，概念清楚推理合格稍微有点归纳能力的差不多都能进去，但绝大多数娃推都推不进去。
数学竞赛哪有那么玄乎的？ 我家亲戚两娃，一个比另外一个聪明不少。 但是竞赛做得好的，是那个资质稍微差一点的孩子。 智商在线，就能做好数竞。当然，要想智商在线，怎么也得135+。150 的智商，如果不好好练题，就是做不过那些智商130，140好好练题的娃。
aime qualifier 这种，135 vs 150，靠使劲刷题能赢。如果比以前AMC的最后5道难题，135 vs 150 赢的希望渺茫，你刷别人也刷，题目难度上去了，智商差那么多，根本没戏。
化学生物竞赛更是提前背大学内容。物理还好，可以不用大学知识而是想巧方法求解，含金量远超化学生物竞赛
这怎么感觉更可能是买到题了？
我怎么觉得你说的这些物理也适用呢？特别是“你知识点全学了，碰到难题干瞪眼”这句。
物理在学校学的是最晚的一门课。如果不是事先在外面自己开始学的，起步太晚了。
是啊，数学学校从小开始学，从小数学看出还不错，超前，很多父母会考虑做数竟。物理到高中才开始学，在学校开始接触前，没有预先考虑过的，没多少时间准备。我娃他们算advanced的也是11年级才学ap physics c，之前学校也就学半年physics1而已，正常还是10年级才学这个。
140以上就是天才了，还要150。华人真是好卷啊
那你这样说的啊，那每天搬砖十个小时也是天赋，毕竟你让你娃每天搬砖十个小时，坚持一周试试看？
先不说拿奖，全美每年考完FMA能qualify usapho的就四百人左右，加州大头占掉150人左右，其他很多州一个都没有。 麻州一般十个左右。不知道是你娃的圈子太牛还是咋地，除了极个别天才，我不觉得物理AP C 的水平顺便考竞赛能拿奖。其实我认识的物理牛娃也是要参加物理竞赛培训班加刷题的，物理竞赛和AP的难度根本不在同一个水平上。 为什么搞物理竞赛的人少，我觉得最重要的原因美国物理竞赛是必须学完微积分才能真正开始，到了高中还有余力重新开始一门学科竞赛的牛娃不那么多。 这个和数学区别很大。
全美每年考 F=MA 也就几千人吧？ 从比例上讲， 进级比 AMC 容易。
头脑风暴十小时和搬砖十小时完全不一样。我也认为能刷题十小时就是天赋的一种，这种天赋叫兴趣，叫耐心，叫坚持，当然也是要极其聪明，需要要冲刺拿奖的那种娃。刷题十小时，不是指刷简单题，练速度那种，为什么大家都以为刷题就是刷速度呢。
你想多了。娃之间随便discord上问问题目，就知道相对水平！
有没有天赋，很容易知道的。
我近距离观察过几个孩子，大家一起来家里刷mock题的场景。
一个韩国娃，和娃是同学，6年级的时候妈妈逼着教着（妈是数学老师）AOPS就刷了1遍了，我就鼓励家里的打酱油娃你比他天赋高，认真一点你应该2年之内能追上他。娃至今也没刷多少题，早已经稳步超过他。
一个印度娃，比俺娃低一级。那个专注，每个问题都要思考最后弄清楚，我不敢用自己娃和他对比。过了一年，8年级娃闭着眼睛吊打我9年级娃。无他，天赋和专注比我娃强太多了。
刷题当然是刷难度。光刷简单题，那是浪费时间。
天赋不够，碰到难题是负反馈，怎么办可能天刷10小时？ 天赋够，最后能解决难题，才能正反馈，刷下去。
最后的结果，都认真刷题的情况下，天赋决定了数学竞赛能走下去的级别。
aime qualifer算是竞赛入门级别的，但能拿接近满分的都是天地型/天才级别的。
完全同意。物理竞赛比AP难多了，刷题是必须的，除非天才能在短时间内读懂题目，找到解题思路。
m km
被数学拖了，没办法，科学项目几乎都整成了文科
工科博士毕业的应该对物理名词不陌生的。没有参加是因为我们学校没有组织物理竞赛，孩子也不是太有兴趣。儿子的高中物理老师讲课不清楚，但是我看他出的题目还都不错。儿子的高中物理基本都是回家以后我自己辅导的，最后成绩最高。那时候他的朋友都知道他有一个physics mom. 物理重要的是概念，对技巧没有数学要求高。
我知道的AMO金牌，一天也要刷10小时。
据说150就不愿意刷了。 国内总结数竞top娃一般智商在140上下。
同意“物理重要的是概念，对技巧没有数学要求高”。
到了不能靠天赋一目了然的程度，还是拼谁对负反馈handle得好。这个不一定是智商越高越好的。
是的，这边系统学物理太晚了，即使stem娃，也是11/12年级才开始有正式物理课，还不是必修，。根本没时间积累到能打竞赛的程度。生物化学好歹九年级就有了，和中国初三开始是一样的基础。
同意，刷题十个小时起码得能一道题一道题看懂会做才能往下进行啊
严重同意
呵呵，这个就和AP C的5分率比AP 1的5分率高是一个道理 乌泱泱一堆小学生都考AMC，见过几个小学生考FMA？初中生有考的吗？ 真的对比，拿高中考AMC的和FMA的比，才有对比性
如果想10、11年级去考，需要有资源提前系统自学物理。同时也需要数学提前学点微积分。所以想考物理竞赛，前提是数学已经相当不错，可以跳级的数学牛蛙，然后又有好的物理辅导老师，然后学生还需要有motivation。其中好老师尤其重要，竞赛和平时学校物理的难度还是不一样的。因为学生pool小，一般也没有太多老师愿意下功夫搞辅导课。
其实11年级准备好了也只有一次机会，得奖希望渺茫。如果要10年级准备好，对孩子的能力，家长对资源的配备要求都很高。属于有机会就试一下，但是不值得花大力气去投资的项目。
很同意这个，我不是很理解大家说的物理需要很多数学知识，我个人物理竞赛经验是最多用到一些多元方程，函数，和微积分。当然我物理竞赛也没有走到国家队级别，然后娃还小也不太知道美国中学数学课程有没有学到多元方程和微积分
明白了，这个回复说的很明白！
如果只想考过f=ma,10年级准备是来得及的。如果想冲一下USAPho，我觉得得更早的准备起来。USAPho 的内容比AP physics 力学和电磁学多很多。
这个说出了实质问题
非常同意。 美国中学生物竞搞不起来一是起步太慢，另外就是数学完全不配套。F = ma用到的大都是最基本的代数，基本上学过precalculus就够了。但是一旦到了USAPhO，那就是矢量微积分，线性代数，微分方程。这些知识数学竞赛里用不到，一般高中里面也学不到，说难也不是多难。所以在美国物竞最重要的就是找个合适的领路人，早出手，少弯路。
好的老师不好找，请问大家有推荐的老师或者课什么的吗
说说我的亲身感受。 前几天刚给朋友推荐了我家老大的物理和数学老师，然后就看到这个帖子。我家老大8年级结束开始学物理，当时数学水平是刚学完Algebra2，物理水平是0。孩子的变化肉眼可见，之前是学习态度不是很积极，现在是朝着自推娃推进了，每天能主动学物理数学，有问题会自己跟老师沟通解决，简直太省心了。说实话他的老师们在里面起了很大的作用，孩子听到是积极教育和主要培养数理思维。几个月下来，孩子已经很有信心想通过物理竞赛进好学校了哈哈。我是觉得不管最后他物理竞赛成绩如何，能不能助力进好学校，这个学习过程绝对是对他有很大的正面影响。
物理一大半还是数学底子。 关键也没人想让孩子以后学物理。
不多说了
物理竞赛最后一次是三月份左右考的，内容已经基本上学完了，完全可以考的。五月初就要AP考了啊。
这种情况下去考也就是给人垫底儿吧。反正也不可能11年级忙的时候，为了唯一一次的机会，花大量时间开始做这个。 我们这儿1月末才第一个学期结束，经常是很多课是ap考试都快考了，内容还没上完。
这是为了考而考？
化学物理竞赛都有这种问题。物理是学得太晚。化学是一个学校只能出线两个人。如果不是早开始做的，很难下决心花时间在这些竞赛，只为一次机会。尤其是还有各种活动的高中生。
你们老师太先进啦。一般高中学校不会教天文物理。3月份的USAPHO 不仅仅包含力学，电磁学，还有热学，光学，相对论。要是他们再早点学物理，拿金牌都是轻而易举。USJMO+USAPHO 金牌，就是王炸组合了。
所以我才说是顺便考考物理竞赛啊，这些孩子数学基础非常好，的确有天赋，一考就成绩很好了。
是的，这几个孩子横扫数学，计算机，化学和物理奥赛奖项。我知道他们数学和计算机都上了培训班的，主要精力都花在这两个竞赛上了。不过他们并不是很用功的那种孩子，学得很轻松，每天都能玩游戏很长时间的，所以也并没有考进哪个camp里面去。真正最后前60或者前25名进camp就得严格训练，非常努力了。
嗯，不用功，但是横扫各种stem比赛…也许是你的不用功标准跟我们不一样。
周末每天最多只肯学习两个小时，在我看来就不怎么用功了。不过也不知道别人家孩子是怎么样的。我觉得竞赛前两个月怎么也得周末每天学习五六个小时才算用功吧。
好奇问一下他们今年是senior 吧
是的。
我觉得物理最简单