Centauri 发表于 2024-12-05 14:58 虽然我认为，现实中，娃一旦开始在家用英文对话了，那么就不太可逆了，父母再强求已经没有意义了。。。所以想让娃在家用中文交流，就要早培养这个环境。 但如果就是杠一句的话：楼上说“来美国时是年轻那会儿，现在怎么舒服怎么来”，所以你如果要顺着他的话说，那也是：等娃年纪大了，他也可以想怎么舒服怎么来。
Centauri 发表于 2024-12-05 14:51 不管怎么被人怼，当然我可能不只觉得“人家不够客气而已，要是加一个please就完美了”，但我也不会找不出形容词来就随口这叫“骂街式的话术”。 这儿这么多互怼的，讽刺挖苦的，到您这儿，只要不是客客气气说话的，就是“骂街式的话术”？ 那敢情。。。您愿意用这个标准来定义骂街，那是您的事儿。所以我说长见识了嘛，反正您这个标准确实不多见。另外，按您这个标准，您在这儿说的话，相当一部分都是骂街哦。。。
candyland88 发表于 2024-12-05 15:00 娃又不在中国讨生活，他自己在自己的国家当然说母语舒服了。
tlybt 发表于 2024-12-05 15:02 哈哈 您还真能杠。都承认您对了，您还能这么咬着不放。 说您您也不爱听。您还是抓紧去店里给您的客人多做几个指甲，多洗几只脚，多挣点钱吧。
tracyma 发表于 2024-12-04 23:41 小孩愿意学就学不愿意学就不学。人格成长没大问题，学习基本过关，为什么要强迫学中文说中文？其他也类似，什么弹钢琴游泳
renrenla 发表于 2024-12-05 15:22 中国十几亿人都能说中文，说明不是个难事。父母如果都讲中文，有中文环境，如果孩子不是太蠢，这么容易就得个长处，不得白不要啊。说个中文需要强迫？每天和孩子说说不就得了，有这么难吗？我真的不懂你们这些人，你们是不是就是故意不想让孩子说中文呀？明说啊
Kirakira2020 发表于 2024-12-05 14:36 不觉得孩子真的能被逼着学到东西。但是正面的引导完全是能做到的，正常的华人希望自家小孩对自己的身份有更多的认识和认同感，希望小孩能更容易的和祖辈交流，都或多或少希望小孩学一些中文。 只有很自恨的华人才会完全不想让孩子学中文，但是这种人一天到晚逛华人也是够够的了。
renrenla 发表于 2024-12-05 15:26 特别同意。就是特别不懂这种变态，你不喜欢中文，不喜欢华人，上中文网站干什么？美国多的是英文网站，为什么不去那里混？
那为啥来说英语的国家？ candyland88 发表于 2024-12-05 14:40
candyland88 发表于 2024-12-05 15:29 这逻辑体育老师教的？现在说的是娃，娃又不上华人也不在中国生活。精分的是你们吧。
renrenla 发表于 2024-12-05 15:32 你不知道美国钱好挣呀。转个专业，不少人都在湾区挣贫困线。在中国你试试能不能容易转专业？20%的首付，就能住大房子，中国原来首付至少30%。股票也蹭蹭蹭往上涨。你以为是为说英语，来美国？ 够蠢，基因不行，所以孩子学习能力不行，娃够可怜
renrenla 发表于 2024-12-05 15:33 难怪孩子学不会中文，基因不行
candyland88 发表于 2024-12-05 15:35 那娃更要把英文学好了，费力学中文回国连钱都赚不到
这逻辑体育老师教的？现在说的是娃，娃又不上华人也不在中国生活。精分的是你们吧。 candyland88 发表于 2024-12-05 15:29
candyland88 发表于 2024-12-05 15:36 有你这么蠢的在美国全英文环境英文都说不利索还有脸说别人的孩子？
Centauri 发表于 2024-12-05 15:39 对，所以你喜欢用中文交流，（我假设？）你娃不喜欢？ 那么为啥你的喜好就要让步于娃的喜好呢？如果要公平，那么要不要大家一半时间中文交流，一半时间英文交流？大部分不说中文的娃绝对不肯这样的吧？ 当然，如果不需要公平，娃的要求就高于我的要求 - 现实实际上常常确实是这样 - 那就不要说的好像在要求公平似的（就是前面那些类似，大人可以这样这样，娃为什么不可以这类的说法）。这里没啥公平的问题，就是大人对娃让步的问题。
啥让步不让步的？一家子开开心心爱怎么交流怎么舒服怎么来。多大点事啊非得弄的鸡飞狗跳的。我又不是听不懂英文，交流的目的达到了就行。 candyland88 发表于 2024-12-05 15:43
Cecilia2011 发表于 2024-12-05 15:44 为什么不学中文反而这么理直气壮？
candyland88 发表于 2024-12-05 15:43 啥让步不让步的？一家子开开心心爱怎么交流怎么舒服怎么来。多大点事啊非得弄的鸡飞狗跳的。我又不是听不懂英文，交流的目的达到了就行。
中美律师集团 发表于 2024-12-05 16:19 假如你会中文，在部队里每个月的补助都比会其他语种要高一些。
windspirit 发表于 2024-12-05 16:45因为华夏文明传承悠久，是一种强大有生命力的文明，以文化认同感而非单一民族或国家来获得传承。我希望我的孩子即使是美国人也能传承这种强大的文明形式，这对他拓宽眼界，认识世界，颇有裨益
tracyma 发表于 2024-12-05 00:09回复 2楼 playplay 的帖子 所以你不把小孩当成有独立人格的人，而是你的财产？
Jimmy.Woo 发表于 2024-12-05 20:41 好好笑 看到这些贴 难怪 东南亚华人 最好 最牛 保护华人 传统 好多很努力 好些在当地 大财团 有钱人。 欧洲的还好 唯独 美国 澳大利亚的 很多让人讨厌 而且好多汉干 自恨的人 从这个贴都能明白了。
heyykitty0 发表于 2024-12-05 19:35 难道不是谁想输出谁努力😂 摩门教传教士学中文最努力了
bick2 发表于 2024-12-06 03:47 我反问一个问题，对于小孩的父母来说有非常多的理由学习提高英语，以及学习对美国社会文化法律等等方面的深入的知识。说是深入其实也就是至少达到八年级social studies水平吧。为什么没有很多人能够做到？
lkhg 发表于 2024-12-05 20:32 这么好的条件，不学多可惜的，学了又没有什么坏处
Centauri 发表于 2024-12-06 09:25 很简单 - 因为你说的这些是自己的需求，不是美国社会对你的需求。所以做不做完全是你自己的事。 孩子的中文，孩子自己的需求决定了孩子自己的动力。父母的需求决定了父母的推力（这里“推”自然不是仅限于强制性的”推“）。 如果光靠孩子自己的动力，那么从小，学也不用上了，啥（至少学校上的大部分课的内容）都不用学了。。。等孩子自个儿悟明白过来再说？
page394 发表于 2024-12-06 09:30 因为上学是对大人省事儿的啊，孩子扔学校一天。 感恩有学校这个东西。 如果所有娃都homeschool 怀疑我家也会陷入你说的不爱学就不学的地步。
wenli100 发表于 2024-12-06 10:03 为什么川普的孙女们还有罗杰斯的女儿们都在学中文，而且学的很棒？ 拍拍脑袋瓜想想
helloterran4 发表于 2024-12-05 13:10 你用英文把你这句话打出来，我看看你英文水平如何。 自己连日常工作的英文都不利索，还不想让孩子学中文。你一辈子跟子女的交流就仅限于“快吃饭，作业做了没有，早点回家”是么？
bick2 发表于 2024-12-06 10:49 如果没人管那我就不愿意提高，那么对大部分人来说就不要强迫学中文了，因为迟早会到没人管或者管不住哪一天。强扭的瓜不太甜。如果要学中文的人，走这个“我管着你你必须听我的的路数”未必合理，因为学习中文是巨大的投入和难度。
Inferno 发表于 2024-12-06 11:11 “版上经常说为了孩子要搬到中国人多的地方。中国人多的地方小孩都不说中文的吗？ 我们这里5%亚裔，全年级100多人7个中国娃，没有一个是不会说中文的。我娃说他们在学校私下还说中文呢。唯一一个低年级时不说中文的小孩，早两年都跟着开始说中文了。 文化认同是从文化自信开始的，很多娃的同学都在看国内电视剧和真人秀，盼着暑假回国玩。他们班里搞活动讲自己喜欢的食物，中国娃们讲的都是中餐，烤鸭，饺子之类的，就是要跟美国娃们不一样。说中文哪里需要家长逼啊。” 回复41楼，哈哈难以想象这些是二代ABC娃，这不就是咱们一代留学生的写照吗：私下见面说中文，看国内电视剧和真人秀，吃中餐。 贴里即使那些孩子中文说得好的，有谁家ABC是这样的😂 大了再来美国的孩子还差不多
lucylu3638 发表于 2024-12-06 11:43回复 7楼 tracyma 的帖子 你可以搜下什么叫独立人格，我都不敢说我有独立人格，娃那么小 看到广告就心动 听别人说啥就信 那不能叫独立人格 当然也不是我的财产，我没有这么花我时间精力还花钱的财产
tracyma 发表于 2024-12-04 23:41 小孩愿意学就学不愿意学就不学。人格成长没大问题，学习基本过关，为什么要强迫学中文说中文？其他也类似，什么弹钢琴游泳 说明下，鼓励引导小孩学中文当然是很好的。但如果小孩已经明确非常不想学中文，（想把时间花在别的地方上，比如学法语，打网球，或者就是不想学中文），甚至亲子关系都有麻烦，这时候硬逼小孩学中文说中文，这个不明白
楼主觉得学中文好的家庭一定鸡飞狗跳？实际上学得好的家庭亲子关系不错。娃对文化认同才学得进去。早期靠父母引导，回国好吃好玩，平时介绍中文经典影视（我家喜欢周星驰），聊成语典故，找有爱心的华人老师带着课外班（我家体操，中文，画画），先把感情建立起来。一切都是水到渠成。 BirdLady 发表于 2024-12-06 11:20
Centauri 发表于 2024-12-06 11:14 这里的ABC "私下见面说中文" - 这个很少。 “吃中餐” - 这个很多。 “看国内电视剧和真人秀” - 这个介于前面二者之间 - 仍然是少，但要明显多于"私下见面说中文"的。
Namama 发表于 2024-12-06 12:05 大量孩子还明确表示，非常不想写作业，想把时间花在其他地方，比如玩电脑，打游戏，或者就是不想写作业，甚至亲子关系都有麻烦， 这时候你听不听你孩子的？
heyykitty0 发表于 2024-12-06 12:55 楼主问的是为什么要逼着学，没问为什么要学吧？
魏大爷的邻居 发表于 2024-12-05 10:08 我家的最近爱看日本漫画，还时不时对我讲日文。还说要修日文课。 于是，我就强调1937年南京大屠杀，讲918失去东北三省。咱是中国人的后代。
娃又不在中国讨生活，他自己在自己的国家当然说母语舒服了。
哈哈 您还真能杠。都承认您对了，您还能这么咬着不放。 说您您也不爱听。您还是抓紧去店里给您的客人多做几个指甲，多洗几只脚，多挣点钱吧。
我没有质疑娃觉得啥舒服。
我只是说，你前面那贴明显是在表达，顺着楼上同学的话说，得到结论：“对娃来说英文是母语他也想怎么舒服怎么来”。
但楼上同学说的话，实质上有个前提，就是，他年轻的时候做不到想怎么舒服怎么来，只有现在年纪大了才能“现在怎么舒服怎么来，还是更喜欢说中文。”。那么你要顺着他的话说（也就是，照搬他的逻辑的话），结论应该是：“现在娃年轻，没办法。今后年纪大了，自然可以英文是母语他也想怎么舒服怎么来”。
当然如果你没想顺着他的话说，就只是完全独立的你的观点，那当然没问题啦。。。
“去店里给您的客人多做几个指甲，多洗几只脚，多挣点钱吧”
您这素质，在这儿也该能排得上号了吧。。。这是从小在家做惯了的，所以动不动就能想起来这些？
中国十几亿人都能说中文，说明不是个难事。父母如果都讲中文，有中文环境，如果孩子不是太蠢，这么容易就得个长处，不得白不要啊。说个中文需要强迫？每天和孩子说说不就得了，有这么难吗？我真的不懂你们这些人，你们是不是就是故意不想让孩子说中文呀？明说啊
"每天和孩子说说不就得了", 这就些家常用语， 差远了。 必须系统学习的。
特别同意。就是特别不懂这种变态，你不喜欢中文，不喜欢华人，上中文网站干什么？美国多的是英文网站，为什么不去那里混？
这逻辑体育老师教的？现在说的是娃，娃又不上华人也不在中国生活。精分的是你们吧。
你不知道美国钱好挣呀。转个专业，不少人都在湾区挣贫困线。在中国你试试能不能容易转专业？20%的首付，就能住大房子，中国原来首付至少30%。股票也蹭蹭蹭往上涨。你以为是为说英语，来美国？ 够蠢，基因不行，所以孩子学习能力不行，娃够可怜
难怪孩子学不会中文，基因不行
“你们是不是就是故意不想让孩子说中文呀” - 这个我觉得大部分人倒不至于。
确实有不是人家里孩子中文慢慢就放弃了。这个，有可能确实是语言能力的差别，环境的差别 - 虽然都生活在美国，但去daycare的早晚，以及是不是有兄弟姐妹，还有父母自己的努力 - 这些都有影响。
就说这个：“每天和孩子说说” - 和孩子说几句话，和说几百句话，那差的多了去了。从小每天都愿意和孩子多说话，讲中文故事，读中文书的父母，和就是“说几句话”的父母，对孩子的中文的影响，当然差别大了。
不愿意在这上面花过多的心思，以及/或者成果不显著的人，会更容易表达“小孩愿意学就学不愿意学就不学”的观点的。
那娃更要把英文学好了，费力学中文回国连钱都赚不到
有你这么蠢的在美国全英文环境英文都说不利索还有脸说别人的孩子？
哈哈哈哈哈，太逗了，需要不学中文，才能把英文学好，你赢了
对，所以你喜欢用中文交流，（我假设？）你娃不喜欢？
那么为啥你的喜好就要让步于娃的喜好呢？如果要公平，那么要不要大家一半时间中文交流，一半时间英文交流？大部分不说中文的娃绝对不肯这样的吧？
当然，如果不需要公平，娃的要求就高于我的要求 - 现实实际上常常确实是这样 - 那就不要说的好像在要求公平似的（就是前面那些类似，大人可以这样这样，娃为什么不可以这类的说法）。这里没啥公平的问题，就是大人对娃让步的问题。
逻辑感人，让孩子学中文，就一定比你磕磕巴巴和孩子说英文的英文差吗？不知道牛人横牛，蠢人没救，这句话吧
啥让步不让步的？一家子开开心心爱怎么交流怎么舒服怎么来。多大点事啊非得弄的鸡飞狗跳的。我又不是听不懂英文，交流的目的达到了就行。
也就一堆蠢货在一起才鸡飞狗跳 但凡父母情商不是负数，怎么能跳起来的？也就说个话而已
这些垃圾怕影响了它们在白皮主子前面的逼格
Re。不单理直气壮，还相当张狂，啥人啊？
“一家子开开心心爱怎么交流怎么舒服怎么来” 当然你可以这样说。但前面很多人的说法，直接间接的都在表达：大人有这样那样的权利，娃也有这样那样的权利。。。这个意思。你前面也有类似的说法吧？
说的多高大上啊。。。这不就是在表达说“我们的观点是在说娃也有平等的权利”么。
我只是在表示，在交流这个问题上，娃不说中文，这不是啥平等的权利，这是父母对娃的让步（当然这是指父母希望中文交流，娃又不愿意的家庭）。
非要说平等，那就是双方的交流，分两半时间，一半按照父母的要求做（双方都说中文），一半按娃的要求做（都说英文）。
不能既要又要，对不？
+1
连中文都学不会的娃， 批发的吧 还是混血混成阿米狗的模版， 废了吧
现在部队新兵是要强制学外语的，我领居老太孙女被强制选了俄语和中文
各管各家娃吧
说得太好了
其实学什么，都应该是非常开心的一件事情。
家长如果希望孩子什么能做好，就尽量创造一个环境让孩子能从中得到学习的乐趣。这个是最主要的。
孩子不是第一天就是有独立人格的个体。这是一个塑造的过程。
这个过程是一开始我们参与很多，lead甚至决策很多，但是我们会慢慢淡出，会给孩子越来越多的自主权。孩子的自主意识是需要呵护和鼓励的。但是这也不是一蹴而就的。很小的时期，都还是需要父母很多引导。有些机会你要提供。有时候会失败，会需要安慰，会需要鼓励，会需要扶一把站起来。有时候孩子也会有任性，逾矩的时候，会需要提醒他规则的存在，不遵守规则的后果。
慢慢的，孩子的人格才逐步成型。也才是我们放手的时候。
如果父母是大陆一代移民，母语中文的，孩子却中文不好，大多数情况是父母自己就不太想让孩子学中文，父母自己就完全不在意。或者就是父母完全不作为，完全把孩子的教育推给学校，平时跟孩子的沟通交流也不多。
因为东南亚的华人基本都在社会顶层。
而美国的华人基本上处于社会底层。
这是一个本质区别，会影响两边华人精神面貌的方方面面。
还有耶和华见证人，学会用中文传教。
能达到八年级social studies的父母，孩子的中文也不会放松。
RE。就像奥运会冠军的娃多少会卷一门体育，这不是很正常么。
很简单 - 因为你说的这些是自己的需求，不是美国社会对你的需求。所以做不做完全是你自己的事。
孩子的中文，孩子自己的需求决定了孩子自己的动力。父母的需求决定了父母的推力（这里“推”自然不是仅限于强制性的”推“）。
如果光靠孩子自己的动力，那么从小，学也不用上了，啥（至少学校上的大部分课的内容）都不用学了。。。等孩子自个儿悟明白过来再说？
因为上学是对大人省事儿的啊，孩子扔学校一天。 感恩有学校这个东西。 如果所有娃都homeschool 怀疑我家也会陷入你说的不爱学就不学的地步。
这也是我上贴要表达的意思。
楼上的同学问为什么这么多人在美国自己不去学这个学那个（而要孩子学这个学那个），我的回答是，这很简单，因为定位不同。
自己学不学楼上同学说的那些，如果没有外部的要求的话，那当然就随自个儿了。所以就算啥东西学了看起来挺好，但自个儿懒得学，就不学了，关键是，没人管得着啊。。。
孩子学不学啥，父母，学校，社会，都是“外部”，而不是“自个儿“。所以我们处于提要求的这个定位 - 而不是”自己学“的这个定位。至于孩子学不学有没有人管得着，呵呵，对于某些内容，明显还是有的吧？
所以这二者不能直接比较。
你这个问题，最直接的回答就是，他们的父母（或者家里的其他话事人？）这么要求了。
至于他们为什么这么要求，就无所谓了，说的泛泛一点儿 - 这纯属个人爱好嘛。
不知道楼主是不是也要去这么质问他们？
哈哈哈 说得好
自己英文不好，和让孩子学中文，这是个什么必然联系？😂 这逻辑无语。 看来你是没孩子拍脑门的想法。你以为孩子不说中文就只能听懂吃饭作业回家这些词么。 其实孩子们大部分都能听懂！只是他们不愿意说出来。日常交流更愿意用母语，中文对他们来说是外语。 有了家庭的基础，放心，中文不会完全不会。一旦有了环境比如回国旅游说中文马上突飞猛进。
"“我管着你你必须听我的的路数”" - 正常人都知道，这个“必须”是常常做不到的。
能做到的只是：我管着你，推着你，在这个问题上可能是会有一定效果的。
至于推多大劲，怎么推，推多久，当然是根据反馈与自己的爱好，综合考虑性价比决定的啦。。。实际上绝大部分人都是这么做的而已。
有的人推的结果很好，有的人推的结果不好。有的人一直保持，有的人放弃的早。这都正常。
但楼主这样的“没明白。。。”，就有点自欺欺人了。真的“不明白”么？
比如就像我，我完全“明白”为什么有人不推中文 - 大概率是，要么推了，是发现推不动；要么是事先想过觉得大概推不动。
我也明白为什么有人要推，就是因为觉得可能会有（性价比足够）的效果呗。
这有啥不明白的？呵呵，反正我不觉得应该因为自个儿推的效果好，就用“没明白”之类的说法去嘲笑那些不推的人。反过来也是一样，像楼主这样，自个儿推的（或者觉得）效果不好，就去嘲笑那些推的人？
反了，其实自信的华人才不会纠结于孩子学不会中文。从小耳濡目染的基础不会忘掉，以后孩子有时间想重温都可以比较容易的继续。好多孩子大学继续学中文，那才是真正的自主的热爱，而不是被爸妈逼的。
回复41楼，哈哈难以想象这些是二代ABC娃，这不就是咱们一代留学生的写照吗：私下见面说中文，看国内电视剧和真人秀，吃中餐。 贴里即使那些孩子中文说得好的，有谁家ABC是这样的😂 大了再来美国的孩子还差不多
这里的ABC
"私下见面说中文" - 这个很少。
“吃中餐” - 这个很多。
“看国内电视剧和真人秀” - 这个介于前面二者之间 - 仍然是少，但要明显多于"私下见面说中文"的。
你可以搜下什么叫独立人格，我都不敢说我有独立人格，娃那么小 看到广告就心动 听别人说啥就信 那不能叫独立人格 当然也不是我的财产，我没有这么花我时间精力还花钱的财产
"我没有这么花我时间精力还花钱的财产" 这个确实了。。。
现在中文和英文毫无疑问是最重要的两种语言，更不要说作为华裔文化上的重要性。中文的重要性远远超过钢琴游泳。
大量孩子还明确表示，非常不想写作业，想把时间花在其他地方，比如玩电脑，打游戏，或者就是不想写作业，甚至亲子关系都有麻烦，
这时候你听不听你孩子的？
楼主问的是为什么要逼着学，没问为什么要学吧？
小学过来的孩子也没有这样的。
同意。 私下见面说中文这个是三岁吧。三年级就不太可能了。
大部分孩子还是有完成作业的主观意愿的。 和课外活动prioritie 不同。
如果楼主说的“逼着学”是指那种体罚吼之类的，那不会有这么多人反对她。
但她说的逼着学，很明显就是不按照这个“小孩愿意学就学不愿意学就不学”方针做的 。。。
这个说法只怕就很难说的通了。。。
有时间可以带娃去抗日战争纪念馆看看。国人热血青年为国捐躯的很多照片。知道历史吧。