xc60 reliability 还不错, XC90 是 one of the most UNreliable cars. 最近也看了 XC60。去的时候没什么人看车,但是销售都很拽的样子。感觉买得起也修不起。 现在开的是美国SUV, 小毛病一直不断,有些还找不出原因。 所以一开始想图省心买两田,可是也担心车轻薄不安全。 看来看去,现在更不知道买什么好了, 不知道 audi 怎么样。
gmat22003 发表于 2024-12-02 18:15 xc60 reliability 还不错, XC90 是 one of the most UNreliable cars. 最近也看了 XC60。去的时候没什么人看车,但是销售都很拽的样子。感觉买得起也修不起。 现在开的是美国SUV, 小毛病一直不断,有些还找不出原因。 所以一开始想图省心买两田,可是也担心车轻薄不安全。 看来看去,现在更不知道买什么好了, 不知道 audi 怎么样。
另外省油的问题,魔鬼在细节我前面可能说的不是很清楚 ,,, 这不是你考虑省油不省油的问题,而是 EPA 要求 fleet gas mileage,不满足的要去比如 Tesla 买 EPA 的 fleet gas mileage credit 。 或者简单的比方,你现在要去买一辆没有 engine auto stop 的纯油车,基本买不到,而不是你想不想的问题。 tidewater 发表于 2024-12-02 18:26
另一个比方,比如现在纯电车包括 Tesla 的 one pedal drive ,开始是 default one pedal drive 但可以 turn off,现在是 one pedal drive the only mode ,其背后也就是 EPA 的电车的 range 测试标准的设置。 而你要是说,你不在意 range ,不想要 one pedal drive ,,, 但现实是你没法从 Tesla 买到这样的车,因为 Tesla 不能因为卖你一辆车,就把所有的窗口贴纸上的 range 拉下来 ,,, 你是一浪的妈妈或者女友都不行 ,,,一浪不肯 ,,,
gmat22003 发表于 2024-12-02 18:15 xc60 reliability 还不错, XC90 是 one of the most UNreliable cars. 最近也看了 XC60。去的时候没什么人看车,但是销售都很拽的样子。感觉买得起也修不起。 现在开的是美国SUV, 小毛病一直不断,有些还找不出原因。 所以一开始想图省心买两田,可是也担心车轻薄不安全。 看来看去,现在更不知道买什么好了, 不知道 audi 怎么样。
这车到底能不能买啊?
🔥 最新回帖
谢谢链接。
数据受买车人群、开车环境等等影响很大,散步也很大。
同样的车,四轮驱动通常比两轮驱动死亡率高,估计就是四轮驱动上雪山下草地,并且开的里程高,等等。跟车身显然无关。
2020 年数据开始,有死亡率和别家死亡率的1数据,有更多信息量。
但总体看来,大车安全,GMC Yukon ,Chevy Suburban ,还有各类皮卡,死亡率都明显低于别家死亡率。
另外日车单薄也没有证据。同级别中小型无论 Crossover SUV 还是 Sedan ,日车和美成的数据差别基本在噪音分布范围内。
数据没看出 Crossover SUV 比同级别 Sedan 更安全,不过可能有买车人群和开车环境差别淹没,Crossover SUV 可能更加到处乱开,里程高。Sedan 买菜 trip 多,闲置多。
古人云,不怕不识货,就怕货比货啊
知道奔驰安全就行了嘛,干嘛要跟别的比呢,潮水哥😀
🛋️ 沙发板凳
坏了零件 要等几个月 pass吧
就是要有准备买的起马,还要配得起鞍.
还是两田吧,稳定可靠维修配件还便宜
两田车子太单薄了,开起来不太放心啊。
真的吗?太夸张了
+1 我家也是如此,而且特别特别浪费时间,从买了以后就没完没了的修
我就是total了一辆宝马,人没事儿,对方也是宝马,也没事儿。我转头就买xc60了,因为听说更结实耐撞。
这就是你的选择了,是要安全还是便宜。
如果你每隔3-5年就换辆车,不用太担心修的问题。
上一辆volvo xc90开到4年就开始要修了,而且修起来还挺贵的。最后是被人撞了,车子没啥事,但是内伤严重—发动机坏了。车子被total了。
我这次买的是xc60,花4千多买了10年warrenty。
因为对于我来说,安全最重要。
看 curb weight ,我家的 RAV4 不比 Equinox 更单薄。
可以买extended warranty, 最多到10年吧。我是今年买的,PHEV, 每天上下班充电足够用了。因为有7500rebate,比油车贵不了多少。
想省钱不能买。怕修车只能两田。想安全上FORD F系列卡车或者标准大SUV, 修车还便宜的要死。
没错,这个车已经成为一个家庭痛点。比如,现在这周又送回去修了。每次想到又要面对dealer维修站臭脸,头大。
其实现在沃尔沃广告也不敢说自己更安全了。
当年高强度钢 high strength steel 贵,现在都普及了,就是看用多少的差别,而且用到一定程度也都差不多了。
这个最终要比较花同样的钱,花差不多的钱,一辆沃尔沃的 sedan 应该撞不过 雪佛兰的 Traverse 或者 Suburb 吧,当然,费油另说。
我家ext warranty 把修引擎的钱也cover了,但是还有各种各样不cover的,反正我家不再碰volvo了
请问哪里能了解更多相关信息呢?
iihs 有人说Toyota应试准备,不能全信
原厂warranty吗?哪一档?
听说3rd party warranty基本不靠谱
Dealer 买的extended warranty,然而修起来没完好烦啊,十分不方便
请问这个warranty是原厂的吗?cover啥?deductible多少?
理解啊,上班养娃够累了,还要老跑修车,费时累心
丰田如果有应试准备,也都是过去的事,或者非主力低端车型。
先说 gas mileage 的应试,待会儿说安全性能。因为时代不同了,EPA 大棒影响深远。
比如有人说丰田省油 gas mileage 应试准备,丰田纯油车可能会有点,因为 EPA 大棒。但丰田主力混动,YouTube 测试都是比其他油混更接近标称的 gas mileage。
我自己买的 RAV4 HYBRID XSE,还没磨合就经常开到 42 mpg,一半 local 一半 high way,比标称高。
雪佛莱也比较实诚,虽然 gas mileage 低,第一次换机油之后,高速能超过标称,local 差一点,总体还是超过标称。(不过是 turbo engine 也可能第一次换油前计算机比较保守)。
但 YouTube 说很多车实际并不行,原因就是应试 EPA 测试条件。
而这种情况下,首先,同样的车,curb weight 越大,防撞越结实。
因为很显然,如果是撞墙,没差别。但如果是车撞车:
第一,重车在缓冲距离上更划算
第二,按车管局撞墙的测试方式,重车的结构也就能承受更多质量的撞击(当然同时考虑吸能)。
不想买日本车可以买BMW,近年BMW的可靠性很好。
车管局的防撞测试,是撞墙。静态底盘高度毫无影响。
但实际如果是车撞车,那么底盘是承受撞击的最最主要的部分。
而人是坐在车的底盘的上面而不是下面,所以两车相撞,底盘高者胜,这个应该很容易理解吧。
当然有两个因素,在底盘高度方面,sedan 是归类于 sedan,有底盘离地最高高度的限制。而 SUV 即使是 crossover,也是归类于 truck,没有 sedan 的限制。
但还有另一个问题,SUV 包括 crossover,底盘太高会影响 rollover 安全性。但 2010 年之后,electronic stability control 技术成熟,rollover 大大减少。
当然,这里要提到 telsa 的玻璃顶。因为电车重心低,tesla 可以装更重的玻璃顶。这个跟玻璃没有直接关系,但跟重量限制是直接关系,导致 telsa 的玻璃顶可以更好的承受撞击,于是出了很多网上视频。
但在实际两车撞击的情况,玻璃顶用处有限。因为比如 Chevy Suburb 就算底盘再高,也不可能高到 Tesla 的玻璃顶。
所以 Telsa Model 3 就算底盘和车顶双防撞,但还是不放高底盘的比如 Chevy Suburb 都好比腰斩 ,,, 当然,好处是 Tesla 的玻璃顶也可以逆袭腰斩高底盘的 Chevy Suburb ,,,相互腰斩很开心是不是?
当然,Chevy Suburb 对决 Tesla Model 3 玻璃顶,以上是纯理论探讨,目前好像没有实例图片啥的?
日系车的市场,悬挂偏软。导致撞击时,存在可能一侧的动态底盘高度更低。
不能这么简化吧。重量分布呢?
有没有车的frame construction信息可以查?
开了70K没修过,只换过电池,轮胎和刹车。
而且当年日系车要后发致人占领市场,价格上显然不能更贵。
而同时代的美系车,沃尔沃坦克车,不需要考虑省油,价格有先发优势,沃尔沃有豪车优势,自然即使车管局撞墙测试分数一样,但实际因为不用做各种折中,实际两军相遇,豪油费豪车价者胜 ,,,
但问题是从 2000 开始,EPA 环保低碳的大棒,在特别是轿车和轻休旅车上,不是厂家想不想省油的问题,是 EPA 墙裂皮鞭车厂省油的问题 ,,,
而日系车,首先有了多年的省油经验,可以做比较小的折中,外加丰田混动专利大杀器 ,,, 所以时移世易,自己根据实际车模肌肉度和三维观感还有身高体重脂肪分布,结合车管局撞墙测试数据,自己定夺。
重量分布确实是一个问题,第一影响动态底盘高度,第二影响钢结构配置。
不过这点上,最不占优的是传统前驱液力耦合变速器车,首先引擎大而重,其次液力耦合器和多级变速器,也很重,导致重量分布都在车头。
首先要区分 全车可靠性 vs drive train 可靠性
其次有 可靠性 vs 持久可靠性,这个比方就是刘强东的 硬度问题 vs 持久度的问题,人家硬度在两分钟之内也没问题。
另外对于某一辆车,就是薛定谔的猫的问题,概率。
其实我觉得 抛锚焦虑 和 修车焦虑,更体现买车决定的 metric
我家就是买的这种,很多还是不保的,而且各种扯皮,麻烦。
这人total的频率也太搞了!马路杀手吗?
wow 居然如此相似。之前也是Saab,被迎面撞到total了人也没事。接班车volvo也一直很好,瑞典车真的很赞
听说水深,所以想多了解一下。
请问你买的是哪种warranty? 据说有原厂的,第三方的。 原厂的也有不同package, deductible和 coverage不同
谢谢洋洋洒洒说明,没完全看懂。
省油不在我考虑范围。
你说这个看肌肉脂肪分布和车管局撞墙数据,到底咋看?有链接吗
修起来贵,不要买。有次下大雨,才发现有漏雨。因为一边下雨一边漏,都不敢相信-----车还会漏雨!又不是房子。而且没法修。 后来发现,网上有不少人都遇到这个问题。只有在大雨的时候开车才会发现,估计如果车在停车状态,未必能发现这个问题。
最近也看了 XC60。去的时候没什么人看车,但是销售都很拽的样子。感觉买得起也修不起。
现在开的是美国SUV, 小毛病一直不断,有些还找不出原因。 所以一开始想图省心买两田,可是也担心车轻薄不安全。
看来看去,现在更不知道买什么好了, 不知道 audi 怎么样。
cybertruck看上去硬不硬?撞了也是一张纸,还烧的干干净净
三个月total两部,这什么技术,保险得涨翻了吧?
你可以去 YouTube 找找看。
但是安全性讨论因为有 legal liability ,讨论的不多。
我是个人从物理学角度看,不一定科学。
另外省油的问题,魔鬼在细节我前面可能说的不是很清楚 ,,, 这不是你考虑省油不省油的问题,而是 EPA 要求 fleet gas mileage,不满足的要去比如 Tesla 买 EPA 的 fleet gas mileage credit 。
或者简单的比方,你现在要去买一辆没有 engine auto stop 的纯油车,基本买不到,而不是你想不想的问题。
同想知道奥迪suv咋样,q7颜值不错。还有低一档的atlas, 可以有captain chairs, 不知道维修率高不高。
没研究cyber truck, 也不知道它车身结构与材料。
不懂所以来这里看看啊
https://www.iihs.org/ratings/driver-death-rates-by-make-and-model
另一个比方,比如现在纯电车包括 Tesla 的 one pedal drive ,开始是 default one pedal drive 但可以 turn off,现在是 one pedal drive the only mode ,其背后也就是 EPA 的电车的 range 测试标准的设置。
而你要是说,你不在意 range ,不想要 one pedal drive ,,, 但现实是你没法从 Tesla 买到这样的车,因为 Tesla 不能因为卖你一辆车,就把所有的窗口贴纸上的 range 拉下来 ,,, 你是一浪的妈妈或者女友都不行 ,,,一浪不肯 ,,,
前面有人还推荐美国suv,说结实,修车便宜。
我也在研究换啥车
单纯说 driver death rate 有很大的 survivorship bias,如果用来开车子本身的安全性,因为有买车群体是不是怕死的因素。
如果统计一个汽车颜色的 driver death rate ,说不定鲜艳亮色的 driver death rate 更高。
纯科学讨论。
美帝雪佛兰的小纯油车,被 EPA 搞残了。
我 2022 的 Equinox RS 纯油,明显比我 2024 RAV4 HYBRID XSE 低矮一点,还很明显。
而 2024 的 Equinox AWD ,听说有些是 AWD default off ,每次发动机点火后要按一个键打开 ,,,
发动机点火以后,按一个键关掉 engine auto stop ,这还可以忍。
但 AWD 的车是 default AWD off ,每次打火以后记得打开 AWD ,,, 这个怎么想的 ,,,开到雪山上,这车怎么老打滑,想了半天原来是 AWD default off 没打开,于是忙着找打开 AWD 的键 ,,,
不过雪佛兰显然没这么蠢,还不是让 EPA fleet gas mileage 开心 ,,,
不过 Ford Explorer 有 hybrid ,可以用丰田专利,看上去好像更大,可以去实地比较 ,,, 不过福特的混动可靠性,不清楚。
你这数据哪里来的,看得我想买lexus了
你这样子还是不要开车了吧,车安不安全更重要的是开车的人和周边路况还有司机的情况
这话说的
为啥有专门的crash test, safety研究?
我的帖子里有链接呀
如果是以前我觉得你说话太mean,但经历过一些事和目睹了几次车祸以后发现你说的基本对😂
路况和周边司机不是我们可以控制的,drive defensively也难保没有无妄之灾
只看driver death有selection bias把。比如跑车的小年轻估计比开老爷车的要aggressive
你是准备撞人啊还是被撞?只要开车就会有风险,眼观六路 + defensive driving。
是的,我们的也漏。而且,居然修了好多次,修不好!所谓最安全的车会漏雨,简直是喜剧效果。
engine auto stop 功能彻底没了应该庆祝啊。
实际上就是 walk around 了 EPA 的大刀。
漏雨的车多了去了好吧,不漏大概只有两田之类的,说不定还要 J 字头 ,,,
因为车体并不是绝对钢体,转弯时都会有点变形。
话说特斯拉一开始的 moon roof ,好像就没有不漏的,于是马斯克就干脆全玻璃顶算了,no moving parts ,no gap ,glue only ,,,
哈哈,因祸得福。
我现在买丰田 hybrid 也就不用糟心每次关掉。不过两年前的 Equinox 够便宜也就算了。
但目前的问题,主要是小油车被 EPA fleet gas mileage 折磨得生不如死 ,,, 但美国混动车可靠性,目前数据不明朗。
2010 到 2018(大致,不是严格时间段),很多车有这个八万迈烧机油的问题,甚至丰田。
原因就是 EPA fleet gas mileage 的要求,导致几乎所有车厂都采纳 low tension penis ring ,,, 敲错了 ,,low tension piston ring ,,, 为的是让活塞运动时阻力更小,节省男生体力 ,,, 敲错了 ,,, 哎呀没敲错 ,,, 确实是活塞在气缸内往复运动时阻力更小,这样显然更省油 ,,, 但问题是八年后发现,low tension penis ring 因为对 penis 的约束力不够,无法有效阻止血液回流,导致男生无法保持硬度,这样润滑液漏出太多而导致润滑不良 ,,, 哎呀不好意思敲错了 ,,, 是 low tension piston ring 因为对 cylinder 的压力不够,长期导致无法有效刮除气缸内积碳,而发生烧机油的情况 ,,,
当然,后来改良了 low tension piston ring ,并且全合成无甘油润滑剂上下了功夫 ,,, 敲错了 ,,, 全合成无石油的机油上下了功夫 ,,, 等等等等 ,,, 现在就不会烧机油了 ,,,
但那一代男人就已经永久不能硬了 ,,, 不好意思敲错了 ,,, 那一代发动机就永久烧机油了 ,,,
有点戏说 ,,, 但希望通俗易懂帮助理解记忆吧 ,,,
8万迈保养才900倒是不贵呀。奔驰出了保修期每次保养都上千
漏雨的车多了去了?我前后开过5部车,不同品牌,十几年了第一次听说有车漏雨
开的够多的,我有部08年的车每天都开,里程不到9万
看多少年,十年后还是不少,另外看漏在哪里。
我曾经有个 2000 左右的 1 字头 V6 本田,大概十几年后天窗漏水,但是漏在 trunk 里的备胎区域,平时不知道。
但那个本田的仪表盘液晶屏经常有接触不良,不知道跟漏水潮湿有没有相关性。
还有漏水跟年代的关系可能大于跟里程的关系。
我家的xc60烧机油越来越严重,车2015年的,现在大约200mile就需要加一次,车里常备机油瓶
那从三藩到洛杉矶来回 800 mile ,这要加四次机油?
不过也还好,也就单程加两次,每次也就五分钟。再说也开了十年了。
好像2016年开始换设计就不漏了
这里说的是丰田,但适用其他那个年代的车除了混动。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/v4JS7PybV2k?si=Y_QbaQQ4Zy5CdVTn
大部分车厂最后 figure out 烧机油的问题。
但 2015 开始(具体时间有出入),在 EPA 更加新的 fleet gas 的压力,广大车厂纷纷开始 Gas Direct Injection engine 简称 GDI 。
GDI 有进气口积碳的问题,特别是走走停停,时间久了会不会变成林黛玉接不上气 ,,, 有待时间证明。
其实我的 2022 Chevy Equinox,也是 GDI ,没有 port injection 的,不过便宜就算了,也没很多选择。
Tahoe 太费油了,油钱也是钱。
而且 Tahoe 也贵。
再说我家校花已经抱怨车大了,即使有 360 全景相机。
这也就是我最后选了丰田 RAV4 HYBRID 的原因,丰田 RAV4 HYBRID的发动机,在油门踩大的时候,是比较吵一点,但毕竟是很成熟的发动机,而且是 port injection 加 direct injection ,理论上不太容易积碳。只是为 hybrid 稍微改了一点,但也避开了普锐斯发动机走过的所有的坑。
而丰田又软又菜的发动力,在丰田专利的 Hybrid 上得到一定程度的弥补。同时也少吵很多,因为能用电马达就少大油门发动机。
当然也不是说丰田 RAV4 HYBRID 发动机,踩油门时吵的震天响,但毕竟特么都要追上 Tesla model Y 的价钱了(XSE w/ Tech Package),但想想发动机没有为 EPA 乱改,老技术 加上 GDI 但同时还保留 port injection ,吵一点我忍行不?
也不是太好的选择,HYBRID 总是多麻烦,贵,外加丰田 dealer 不好对付 ,,, 但也是没有很多好的选择现在。
没仔细看,因该没有自付额吧,主要是一些大的零件吧,发动机什么的。
感觉我要等这群人将电池转到后备箱里或者前引擎盖里,再考虑买电车。
HYBRID 电池不要买在后备箱或者引擎盖里的好吧,特别是锂电池。
当然,放引擎盖里的没有,但放后备箱的还是有的。
这个问题,是油车的油箱,是在后排座位底下的 ,,,对,后排就是坐在油箱上 ,,, 觉得灰常不可思议是吧,但这是车厂踩过所有的坑的总结好吧 ,,, 我下一贴说为啥。
而不管对油箱如何加固,首先有成本重量限制,其次就算能够防正面撞击,但腰斩和凌迟总是有各种不同的方式。
腰斩是指撞击上半部或者下半部 ,,,
凌迟是指路面等等各种尖锐物体 LOL 的存在 ,,,
所以最后的解决方案不可思议,但合乎逻辑,就是装在后排座的底下,因为这是车子最当中的位置。
如果撞到这个地方了,那么起火与否关系不是很大了,因为基本活不下来了 ,,,
是看上去非常的匪夷所思,但合乎逻辑 ,,, 都是踩过的坑 ,,,
旁边那个 Cybertruck 撞树的例子,没有起火 ,,, 这个应该是设计考虑到的,撞墙测试是必须的。
问题还是有起火的例子,不知道是不是跟腰斩或者凌迟的情况有关,也就是说,并不是正面直接的撞击,而是像星战里,不巧绕过了所有的保护 ,,,
"标准大SUV, 修车还便宜的要死"
哪些是标准大SUV? Toyoto Highlander, Toyota 4Runner算吗?
Chevy Suburban 应该是性价比上最大最便宜,电影里 FBI 的最爱没有之一。
但绝对价格也很贵啊。