美国生活的一个特点是:固定开销特别大,你躺着睡觉时,钱也会刷刷的流出去。

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Nizhenda
楼主 (北美华人网)
很多国内人到这里旅游,走进超市,看到一捆白菜2.99,一排牛肋骨7.99,一打鸡蛋6.99。得出结论: 美国这里消费真便宜!这话没错,日常‘消费’确实便宜。但消费不等于开销。游客只接触到消费,他接触不到开销:房产税,HOA, 医疗保险,房屋保险,汽车保险,供暖费,空调费,孩子上大学学费,孩子上小学中午餐费,课后活动费,资产增值税。
这些固定开销,大部分不是跟着你一辈子也是跟着你几十年,你只要是活着,就逃不掉。而这些费用,如果你拉个清单,你会发现,国内要不就是完全没有,要不就是少的可以忽略不计(当地和收入比)。你说那我辛辛苦苦工作一辈子,房贷付清了,那没问题了吧。可是光房产税一项,就可以让退休老年人被迫搬离自己住了一辈子的社区,所谓‘downsizing''''.
从这个角度来说,在美国,对大多数人来说,这一辈子并不比中国人自由,你一身人家资本家给你安排的明明白白的。国内到还是有点自由的:国内年轻人被996压的喘不过气来,一气之下躺平了,去鹤岗全款买个房,不婚不育,不工作,每天清汤挂面加个鸡蛋火腿肠,固定开销可以压缩到几乎为零,这样可以所谓‘没有软肋’,‘不给资本家做贡献’。同样方式美国就办不到,为啥,美国固定开销压缩空间很小。所以有时候我看到美国这里金融频道CNBC, Bloomberg教育年轻人怎么省钱,什么自己煮咖啡,自己煮饭吃, 我看着就觉得很搞笑,在房间里为了节省空间,和一只蚂蚁较半天劲,结果身后就站着一头大象呢。
我这么说你还别不服气,这个美国大资本家讲的很明白(saying the quiet part aloud:翻译成中文就是瞎说大实话)。
Charlie Munger (巴菲特一辈子的生意伙伴):What makes capitalism work is the fact that if you’re an able-bodied perso and refuse to work hard, you suffer a fair amount of agony and pain, and because of that agony, the whole economic system works.










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mimifeifei
最大头的是税啊!国内还有老人贴补车房,有亲戚朋友,这边都是实打实的自己撑着,没那个花钱的底气
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Phoebe223
唉😮‍💨
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Kitty1001
新奴隶时代。认识到这一点的新奴隶都不打算生孩子了,还好现在没有强制配种。
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tlybt
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧
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Abigail9981
刚才我和朋友聊天也说了这个问题和我躺平的欲望。
我觉得我的开销基本上就是房租和九岁女儿学校/课后班/夏令营。我们这儿年收入十万以下州立大学就免费了,没啥可担心的。现在也不养车,我自己的基础开销不多,就是一些monthly subscription,包括youtube/netflix等等。如果房租可以更廉价就好了。我对生活没欲望,不想旅游,不想啥名牌包包和衣服。
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lisalzf
美国地税太高,我家没有任何贷款房子地税一年4万左右最近又要上调20%,不吃不喝地税+2娃学费每个月都几万没了
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andolomeda
中美哪都一样,有钱的人更有钱。认识个富二代,囤了很多大饼。这波涨下来,赚的又是其他人N辈子的收入

台灯MM
什么叫屯了很多大饼
台灯MM
和很多年前的一个古老民族一样,美国用这种方式刷显出了最身强力壮的人,老弱病残被淘汰了出去。不仅仅是资本家的剥削,剥削是表象
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sunline25
国内只要出趟门就是好几百
公用马甲1
瞧你说的,美国想躺平不是更容易吗,把自己资产清零,靠福利生病不要钱,上学不要钱,吃饭住房都不要钱
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louaci
芒格说的资本主义真是现代社会人类痛苦的源泉啊
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amber10
真的是,每个月房子孩子保险水电的固定支出就1万好几,赚的钱先交出去一小半交税。

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wfmlover
大部分人并没有在国内工作生活养娃过
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jc255
美国如果没有资产,就可以和国内一样。租房住,出门坐公交,可以压缩开销。
一旦有资产,房产税,房屋保险,车险,就够交的。做无产阶级最轻松。
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ahca01
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧

一点不假。不是大外宣,就是个SB东西。
美国,比找过,不知道好哪里去了。
除非它是红N代,另当别论。
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caribou
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧

国内大学和医疗的收费跟美国一比就是做慈善。电视费上网费1人民币购买力超过1美元。
林成飞
回复 1楼 Nizhenda 的帖子
自作孽不可活,很多人为了孩子移民美国,却发现更不自由,也许再过几年旧金山街头的流浪汉很多来来着华人的后代
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shinesee
回复 4楼 Kitty1001 的帖子
中国据说年轻人因为生活压力大,不愿意生娃,导致很多小学招不到学生, 现在某些地方的政府已经强制家庭生娃了. 听了以后真的挺恐怖的. 早些年人多力量大,鼓励多生,几乎每家都要生个2,3,甚至更多. 到后来认识到人口多的弊端,强制一胎制,导致很多8, 90年代发达城市长大的家里都是独生子女, 因为中国文化里面重男轻女,因为这个政策不知道流产了多少女娃... 到了2024, 又要开始强制要求生育. 这么说的话还是美国好, 政府只是负责收税. 就算做韭菜也分3,6,9等.
s
shinesee
回复 7楼 lisalzf 的帖子
查了一下, alabama地税比较低, average property tax per year才$800多. 但那种地方对于华人来说生活估计也不会很方便, 华人超市都不见得有, 也不会有什么很正宗的中餐, 工资也会相对低. 甘蔗没有两头甜.
R
RedCrayon
美国主要是想要安全就得花钱住好区。你想简朴,便宜的区不安全。东亚国家没这个问题。
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caribou
jc255 发表于 2024-11-29 19:55
美国如果没有资产,就可以和国内一样。租房住,出门坐公交,可以压缩开销。
一旦有资产,房产税,房屋保险,车险,就够交的。做无产阶级最轻松。

美国大多数地方公交极不方便,甚至不安全,跟中国公交两回事,中国完全可以不养车。
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Abigail9981
公用马甲1 发表于 2024-11-29 19:44
瞧你说的,美国想躺平不是更容易吗,把自己资产清零,靠福利生病不要钱,上学不要钱,吃饭住房都不要钱

住房不要钱怎么搞?这就是我的理想
爱吃木瓜
税,保险,hoa,修房子,看病,上大学都巨贵
G
Geofan
美国主要就是固定开销比别的国家贵很多,像点样的区房地产税都不太可能便宜,然后医疗费用全球最贵,这两样加起来没法躺平
A
Abigail9981
美国如果没有资产,就可以和国内一样。租房住,出门坐公交,可以压缩开销。
一旦有资产,房产税,房屋保险,车险,就够交的。做无产阶级最轻松。
jc255 发表于 2024-11-29 19:55

基本就是我的生活,租房和公交。开销大头就是房租和我女儿。我自己额外的开销几乎可以忽略不计。不生小孩确实生活没那么辛苦。
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shjzxz
新奴隶时代。认识到这一点的新奴隶都不打算生孩子了,还好现在没有强制配种。
Kitty1001 发表于 2024-11-29 19:33

对的,只要不生娃,房子就可以买在便宜一些的地方也不需要买太大,房产税和课后班学费之类的就少了大半了,随时要搬家换地方甚至找个其他国家躺平也没什么顾虑。除非有人觉得为了娃工作是发自内心开心的事情,也挺好的
Y
Yuangungun
是啊,国内没有房贷压力的老人固定花销是真的少,吃的就农贸市场,物业费也没几个钱还啥都管修,出门公交全部免费。旅游景点很多不是免票就是半票,报个普通大巴团更是便宜的令人发指。
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dajiangyoude
对于养老的话,房产税,医疗开销还有未来大概率的啃老开销就是让你躺不平。
C
COHomeSearch
弯曲一米的condo, 一个月地税加hoa就是两千刀, 还没算上贷款的利率。
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momo099
国内养老真的没的说了。我爸退休工资每月只有5000,我觉得他的退休生活滋润程度很多这边的老人不一定比得上。 首先国内旅行基本自由。其次在那个小镇人头很熟,吃吃喝喝打打麻将。还定期参加歌舞厅的演出活动。 算了,以后如果我没钱养老了我就回南方这么过。一年一万二加币就够了。瞬间自由嘿嘿。
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iheartglass
这些固定开销中部地区跟两岸差不少 房贷就不说了 两岸的房价利息一条就压死人
水费 我家房子大了,水费从400+降到100上下 车牌税 同一个车从400+降到100以下 说实话真的要过清汤挂面的日子美国也可以 我家里就蹲着一位 不买衣服吃的也很简单 只是大部分人陷在system里做不到那样生活

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mylifetouch
说的就好像中国没有这些固定花费一样
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shawnch
中国的公共事业费用低,但是其它隐藏的税费一点不低,中国的公司税比美国高,个人到手的工资就相对低.中国还有一个通货膨胀的问题.加在一起,造成工资收入低,就算公共事业费再低也不够用.大部分中国人在美国做同样工作,挣得比中国多.能攒下钱. 光这点就够啦.
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swuwan
房产税1%,意味着100年后又花了一样的钱在房子上面,如果每年地税都涨的话,可能70/80年?
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harry7171231
CN收入就低的可怜 一般白领小城市 工资2-3千,政府连学校的老师工资都拖欠 在这边有个正规工作肯定比较舒服的 你开销大 收入也高啊
漂洋过海2024
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧

中国人躺平不需要去鹤岗,家在哪里就在哪里躺,美国躺平要去睡天桥,这个很有可能,一百万美元资产大概只够交30年地税
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Kitty1001
swuwan 发表于 2024-11-29 23:18
房产税1%,意味着100年后又花了一样的钱在房子上面,如果每年地税都涨的话,可能70/80年?

哪里的房产税那么低,才1%?
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m口罩sk
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧

大学费用美国谁可以比?连美国人自己都说贵到这个地步,跟产出比,不如不读。
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danymm
楼主总结的太好了 “美国这里消费真便宜!这话没错,日常‘消费’确实便宜。但消费不等于开销。游客只接触到消费,他接触不到开销:房产税,HOA, 医疗保险,房屋保险,汽车保险,供暖费,空调费,孩子上大学学费,孩子上小学中午餐费,课后活动费,资产增值税。”
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keetkeety
caribou 发表于 2024-11-29 19:59
国内大学和医疗的收费跟美国一比就是做慈善。电视费上网费1人民币购买力超过1美元。

国内医疗的确不贵 我昨天去做胃镜和旁边的老头聊天。他胃镜原本600 医保之后200 (没有麻醉的)报销60%左右 一年想做几次做几次
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wenqing2011
哎,不吃不喝养房养车就一个一笔大支出. 各种保险也是各种割.
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foreverf
一个人上班收入5万, 买个10几万的2室一厅小房子,生俩孩子老婆在家,孩子大了, 老婆打零工挣点现金,大学学费基本不用付。只要心态好, 也相当于躺平。
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foreverf
wenqing2011 发表于 2024-11-29 23:41
哎,不吃不喝养房养车就一个一笔大支出. 各种保险也是各种割.

其实还是有钱养房养车, 不然房价车价也下来了
漂洋过海2024
foreverf 发表于 2024-11-29 23:45
一个人上班收入5万, 买个10几万的2室一厅小房子,生俩孩子老婆在家,孩子大了, 老婆打零工挣点现金,大学学费基本不用付。只要心态好, 也相当于躺平。

哪里有十几万的两室一厅小房子?如果有,那地方大概率没有华人会去,5万收入,养房养车也够呛
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foreverf
漂洋过海2024 发表于 2024-11-29 23:51
哪里有十几万的两室一厅小房子?如果有,那地方大概率没有华人会去,5万收入,养房养车也够呛

有啊, 那种apt,有些地方有,楼下客厅厨房, 楼上2个卧室
漂洋过海2024
foreverf 发表于 2024-11-29 23:54
有啊, 那种apt,有些地方有,楼下客厅厨房, 楼上2个卧室

apartment每月HOA少说也要500,遇上大修分摊钱要哭死,房子便宜的州地税税率高,一月地税算300,这就800了。。。养车,养两个孩子,天天吃土豆鸡肉?
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woainizenmeban
台灯MM 发表于 2024-11-29 19:43
和很多年前的一个古老民族一样,美国用这种方式刷显出了最身强力壮的人,老弱病残被淘汰了出去。不仅仅是资本家的剥削,剥削是表象

清月随风
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧



楼主形容的太精辟了!躺着睡觉钱就哗哗的流走,平日里买个什么减价商品,省下一毛八分的,就是图个心里舒服而已,解决不了实际问题。
国内什么都要钱没错,但你记住一点,美国的这种问题完全是超前消费造成的,国内可不是这么花钱的,你的车、房子、保险费、甚至你的家具都是用信用卡买的,有这些隐形账单,睡觉钱不哗哗的流走才怪。
国内有多少钱花多少钱,没钱就不花!这怎么能一样呢!


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iheartglass
漂洋过海2024 发表于 2024-11-29 23:51
哪里有十几万的两室一厅小房子?如果有,那地方大概率没有华人会去,5万收入,养房养车也够呛

为什么有没有华人会去是衡量标准?我知道太多地方十五万可以买到三室一卫的single family house还带院子呢。。。半小时车程之内还有costco。。。

清月随风
所以要彻底杜绝这种现象,就不要超前消费,改变消费习惯!有钱就花,没钱别胡思乱想!就可以睡睡个安稳觉。
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comfit
道理是这个道理
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neerer
通货膨胀也很厉害
清月随风
比如要买汽车,手里钱不多,那就不要去贷款买车,全款买一辆二手车凑合开不行吗?
漂洋过海2024
清月随风 发表于 2024-11-30 00:26
所以要彻底杜绝这种现象,就不要超前消费,改变消费习惯!有钱就花,没钱别胡思乱想!就可以睡睡个安稳觉。

你胡扯什么呀,固定开支跟超前消费有什么关系,楼主又没说还房贷车贷和信用卡
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dafemrenla
Nizhenda 发表于 2024-11-29 19:15
很多国内人到这里旅游,走进超市,看到一捆白菜2.99,一排牛肋骨7.99,一打鸡蛋6.99。得出结论: 美国这里消费真便宜!这话没错,日常‘消费’确实便宜。但消费不等于开销。游客只接触到消费,他接触不到开销:房产税,HOA, 医疗保险,房屋保险,汽车保险,供暖费,空调费,孩子上大学学费,孩子上小学中午餐费,课后活动费,资产增值税。
这些固定开销,大部分不是跟着你一辈子也是跟着你几十年,你只要是活着,就逃不掉。而这些费用,如果你拉个清单,你会发现,国内要不就是完全没有,要不就是少的可以忽略不计(当地和收入比)。你说那我辛辛苦苦工作一辈子,房贷付清了,那没问题了吧。可是光房产税一项,就可以让退休老年人被迫搬离自己住了一辈子的社区,所谓‘downsizing''''.
从这个角度来说,在美国,对大多数人来说,这一辈子并不比中国人自由,你一身人家资本家给你安排的明明白白的。国内到还是有点自由的:国内年轻人被996压的喘不过气来,一气之下躺平了,去鹤岗全款买个房,不婚不育,不工作,每天清汤挂面加个鸡蛋火腿肠,固定开销可以压缩到几乎为零,这样可以所谓‘没有软肋’,‘不给资本家做贡献’。同样方式美国就办不到,为啥,美国固定开销压缩空间很小。所以有时候我看到美国这里金融频道CNBC, Bloomberg教育年轻人怎么省钱,什么自己煮咖啡,自己煮饭吃, 我看着就觉得很搞笑,在房间里为了节省空间,和一只蚂蚁较半天劲,结果身后就站着一头大象呢。
我这么说你还别不服气,这个美国大资本家讲的很明白(saying the quiet part aloud:翻译成中文就是瞎说大实话)。
Charlie Munger (巴菲特一辈子的生意伙伴):What makes capitalism work is the fact that if you’re an able-bodied perso and refuse to work hard, you suffer a fair amount of agony and pain, and because of that agony, the whole economic system works.











搞笑,不知道龙虾党吗? 你要是单生妈妈,收入低于5万美元,根本不用去工作, 因为各种福利加起来比这个还高。 我读书时候就碰到过黑人家族,3代人没有工作过,日子过得还蛮不错的。
国内那种躺平的,可以参考金牌讲师, 每次LA downtown讨饭直播可以引起b站几十万人围观。
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alexanne_r2002
RedCrayon 发表于 2024-11-29 21:55
美国主要是想要安全就得花钱住好区。你想简朴,便宜的区不安全。东亚国家没这个问题。

确实,在国内想住便宜的区感觉相对容易。而且交通也方便
漂洋过海2024
iheartglass 发表于 2024-11-30 00:26
为什么有没有华人会去是衡量标准?我知道太多地方十五万可以买到三室一卫的single family house还带院子呢。。。半小时车程之内还有costco。。。


华人聪明啊,知道趋利避害
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alexanne_r2002
所以这就是国外资本家变相压榨普通人的方式 你不工作,就没有办法维持生活
清月随风
漂洋过海2024 发表于 2024-11-30 00:32
你胡扯什么呀,固定开支跟超前消费有什么关系,楼主又没说还房贷车贷和信用卡

仔细看看你的账单,除了房子,其他的比如地税、电费、水费、保险费,这些都是账单来了以后立刻付掉就没有了,而其他的东西,包括购物、汽车,日用品、家具,你是不是都要用信用卡去买的?这些东西产生的账单会没完没了的来,这就是超前消费!我怎么胡扯了!
清月随风
楼主没有说信用卡,可是这种情况就是信用卡和贷款造成的。
清月随风
很简单的道理,你要的越多,铺的摊子越大,你的压力也就越大。
清月随风
没钱买房,就租房,没钱买车就买二手车,手里没有就不要去逛商场,花自己收入范围内的钱,这样睡觉钱还会哗哗流走吗?
清月随风
美国和中国不同的地方就在这里,什么都可以贷款,超前消费,假如银行把个人贷款限额提高,我敢说小飞机都有人敢买!长岛那个富豪是怎么破产自杀的?大家都忘了吗?超前消费太多,已经还不上了!
清月随风
账单来了付掉那叫“埋单” 钱不会流动是静止不动,超前消费的账单是没完没了流动的,别说睡觉,死了账单都还会来的!
c
chore
foreverf 发表于 2024-11-29 23:45
一个人上班收入5万, 买个10几万的2室一厅小房子,生俩孩子老婆在家,孩子大了, 老婆打零工挣点现金,大学学费基本不用付。只要心态好, 也相当于躺平。

哪里有十几万的两室一厅?
s
shuijiawangshi
tlybt 发表于 2024-11-29 19:35
国内就没有水费电费煤气费电视费上网费了? 小孩课外班 上大学,老人看病,哪样少得了用钱? 鹤岗躺平,美国也能吃救济睡天桥。 哪里生活不是丰俭由人,看有多少收入吗?拿美国中产的生活成本同鹤岗躺平相提并论这逻辑就歇歇吧

?你如果是要在鹤岗躺平和睡美国天桥之间二选一,那我肯定还是无脑选鹤岗躺平的,至少不冷啊。
清月随风
除了房贷,所有账单都是一次付清的,现在连房贷也没有了,我睡觉账单不会流动。
小乖媽咪
dafemrenla 发表于 2024-11-30 00:33
搞笑,不知道龙虾党吗? 你要是单生妈妈,收入低于5万美元,根本不用去工作, 因为各种福利加起来比这个还高。 我读书时候就碰到过黑人家族,3代人没有工作过,日子过得还蛮不错的。
国内那种躺平的,可以参考金牌讲师, 每次LA downtown讨饭直播可以引起b站几十万人围观。

我想问问有什么福利 你们每天都在吹有福利 我在美国怎么从来没有遇到过福利?