很想知道口口声声支持马翼龙声称美国政府臃肿的

你们生活工作里面能接触到的你们嘴里所谓的政府人员都是哪些？为什么你们会有那样的结论呢？除了移民局的官员，我好像在生活里没接触过其他所谓联邦政府官员。IRS的除外
纯好奇，你们谁给解答一下

你也没看到乌克兰打仗，不代表战争不存在

hrshidsb 发表于 2024-11-28 19:13
你也没看到乌克兰打仗，不代表战争不存在

逻辑不通啊朋友。

他们其实就是嫉恨政府工作人员（据说）工作轻松稳定，外加一些脑子进水（也可能是50分假装）的所谓政府工作人员经常在版上炫耀。其实政府年年有lay off，工作经常加班还没有加班费。

公务猿 。全世界都一个样。 一朋友，公共健康相关的。直接笑着说，同事叫她做事慢点。她说她已经非常非常慢的了，再慢实在不知道怎么弄了 另一个朋友IT 相关。他自己同事互相说bixxx 骂脏话。因为每个月有事没事就请病假把病假休到最大数，做事找不到人互相等。 很难混进去打政府工 ，但一旦混进去了就混日子

我并不看好马斯克参与政治， 国家运行和公司运行还是有区别吧， 外行强势介入， 效果难料啊

我对美国公务员还是有好感的。基本上态度都很好，照章办事。不象在以前f的中国，公务员是有情绪的，一不要心不高兴了，就别想办事了。

只知道费城市长挥下有3万多人

都是些自己活的差天天看中文自媒体的川粉，最大的乐趣就是看比较好/强的人suffer. 就是文革批斗抄家知识分子一样的心理

回复 1楼 byfu 的帖子
你看这个表格。https://www.statista.com/statistics/204535/number-of-governmental-employees-in-the-us/
到2023年，美国联邦政府雇员（不含军人）为2.95 million, 占总人口的0.88%，州和地方雇员为19.58 million，加起来22.53 million, 占总人口的6.62%
作为比较，https://www.163.com/dy/article/J4OCORMU05535L20.html#:~:text=%E6%8D%AE%E2%80%9C%E9%99%87%E5%8D%97%E7%A4%BC%E5%8E%BF%E5%8F%91%E5%B8%83,%E5%8D%A0%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%AF%94%E4%BE%8B%E7%9A%842.85%25%E3%80%82 到2024年中国公务员数量约为800万人，占人口比例的0.57%；另有事业编制人员约4000万人，占人口比例的2.85%。两者加起来占人口比例3.42%
比较起来，美国政府雇员占人口比例几乎是中国的两倍。

你查一查公务员数据不就行了
美国：联邦公务员近3 million，各州加地方政府公务员近20 million，共计23 million。美国人口330 million，公务员占比 7%
中国：公务员7 million，广义公务员（有事业编制的，包括教师，警察）31 million，总计38 million，这是中文网的。英文网有说56 million，按高的56 million算好了。中国人口1.4 billion，占比4%。
美国人民养公务员的负担更重。

我闺女好朋友爸爸就在政府it工作、他自己说的除了他和他老板其他人都p事儿不干混日子。

byfu 发表于 2024-11-28 19:20
逻辑不通啊朋友。

那是因为你自己问的问题就没有逻辑，还以为自己聪明

hrshidsb 发表于 2024-11-28 22:58
那是因为你自己问的问题就没有逻辑，还以为自己聪明

你说的对。 可是，你逻辑不通啊朋友

ecaeca 发表于 2024-11-28 22:07
回复 1楼 byfu 的帖子
你看这个表格。https://www.statista.com/statistics/204535/number-of-governmental-employees-in-the-us/
到2023年，美国联邦政府雇员（不含军人）为2.95 million, 占总人口的0.88%，州和地方雇员为19.58 million，加起来22.53 million, 占总人口的6.62%
作为比较，https://www.163.com/dy/article/J4OCORMU05535L20.html#:~:text=%E6%8D%AE%E2%80%9C%E9%99%87%E5%8D%97%E7%A4%BC%E5%8E%BF%E5%8F%91%E5%B8%83,%E5%8D%A0%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%AF%94%E4%BE%8B%E7%9A%842.85%25%E3%80%82 到2024年中国公务员数量约为800万人，占人口比例的0.57%；另有事业编制人员约4000万人，占人口比例的2.85%。两者加起来占人口比例3.42%
比较起来，美国政府雇员占人口比例几乎是中国的两倍。

你知道这大部分是大中小学老师，para professional，大学RA TA，博士后吗？

surezzz 发表于 2024-11-28 22:07
你查一查公务员数据不就行了
美国：联邦公务员近3 million，各州加地方政府公务员近20 million，共计23 million。美国人口330 million，公务员占比 7%
中国：公务员7 million，广义公务员（有事业编制的，包括教师，警察）31 million，总计38 million，这是中文网的。英文网有说56 million，按高的56 million算好了。中国人口1.4 billion，占比4%。
美国人民养公务员的负担更重。

美国没有编制这回事，所谓的“政府雇员”是临时工也包含的

你查一查公务员数据不就行了
美国：联邦公务员近3 million，各州加地方政府公务员近20 million，共计23 million。美国人口330 million，公务员占比 7%
中国：公务员7 million，广义公务员（有事业编制的，包括教师，警察）31 million，总计38 million，这是中文网的。英文网有说56 million，按高的56 million算好了。中国人口1.4 billion，占比4%。
美国人民养公务员的负担更重。
surezzz 发表于 2024-11-28 22:07

嗯嗯，有数据真好。 不过光有数据不够啊，比如你列出了联邦和地方的公务员数量，23米，联邦雇员就是个零头，那你还得再研究一下联邦和地方政府的管辖权。看看联邦做多少事，地方做多少事。平均到每个雇员，是联邦臃肿了还是地方臃肿了。仅仅给你个思路。要不逻辑不通啊。我说的你明白么？ 版上好多大妈一说到政府臃肿，翼龙马英明，就那她家门口修路举例子，逻辑不通啊。我想说的点你有get到么？哈哈哈

当学生的时候在DC某个联邦政府实习过一个暑假 办工牌就耗费了我两个月时间 不是等背景调查 就是约不上打指纹的人 暑假过半 拿着工资 还没拿到工牌 只能远程打杂 等拿到工牌 发现一层楼 经常是多一半工位是空的 没人来上班 这是疫情之前很多年的个人经历

博士后都算政府雇员

回复 18楼 dmark 的帖子
什么部门这么轻松啊。是不是那些人到处出差啊

认识两个公务员。一个在政府部门做IT，一个读了MBA,去政府部门管理退休金的投资。
做IT的说她每周最多工作两小时。也就装装机器，升级一下软件，run个 sql语句查查数据库这种。然后老板还觉得她干活太快了。。。比他部门其他人都更”出活”。
做投资的每天下午上班时间固定去健身，洗澡，然后到点回家。

收入不高是真的，轻松也是真的轻松。

我在DC的联邦政府部门工作过十个月时间，大家都在摸鱼或者扯皮。有些理想的人很少会留下来，比如我本人😀。但雇员的工资只是整个臃肿低效的政府系统浪费的极小一部分，更多的浪费发生在普通人见不到的地方，比如项目承包中的利益输送。人浮于事的联邦雇员只是小鱼小虾，后面的才是大鳄鱼。

我有几个认识的朋友，工作是不是轻松没说，但是很稳定，说他们被裁很不容易，想看一龙怎么裁员😂

我接触到的美国公务员就是DMV、移民局海关等人，海关的人服务一般，DMV和移民局的人公事公办，我觉着他们要好过海关的人，不过美国整体效率比较慢，特别怕他们出错，出错后的改正特别麻烦，当然效率也比较低下，当然和目前的中国比，中国的公务员目前压力要远远大于美国，各种限制非常多，KPI考核也厉害，不要以为中国公务员轻松，一样有KPI考核的（我遇到的是深圳政府），当然深圳或者珠三角长三角的公务员总体管理和素质都比较好。 中国的公务员效率更高一些，也跟政府特别重视IT 方面的投入有关系，办理很多的事情都不需要去现场了，十年前在深圳补办一个驾驶证都不需要去管理部门，都是网上申请即可，现在更是改为电子驾驶证，更不用去，简化办事流程，电子化办公让政府人员减少很多的事务性工作，这样的效率比美国跑DMV要强很多

回复 1楼 byfu 的帖子
接触过，就是混子

只要在美国生活过都知道 政府部门的工作工资在业界算低， 很多人选择去只是为了稳定
你不能既要又要还要
别拿什么部门头头很多钱说事， 那是腐败问题 川粉重点批的是公务员拿钱不工作

我是铁杆川黑，但是我也要说美国政府效率确实低下。但是另一方面，我特别不看好马斯克来改善政府效率，因为他在twitter所谓的降本增效就做得一地鸡毛。一个私人社交平台经得起折腾，一个大国的政府经不起乱折腾，最后最后民生出了大乱子，他拍屁股走人比川普还轻松。

byfu 发表于 2024-11-28 23:24
你说的对。 可是，你逻辑不通啊朋友

你的智力水平我只能帮到这里了

嗯嗯，有数据真好。 不过光有数据不够啊，比如你列出了联邦和地方的公务员数量，23米，联邦雇员就是个零头，那你还得再研究一下联邦和地方政府的管辖权。看看联邦做多少事，地方做多少事。平均到每个雇员，是联邦臃肿了还是地方臃肿了。仅仅给你个思路。要不逻辑不通啊。我说的你明白么？ 版上好多大妈一说到政府臃肿，翼龙马英明，就那她家门口修路举例子，逻辑不通啊。我想说的点你有get到么？哈哈哈
byfu 发表于 2024-11-28 23:32

要和中国比，只能比个总数，看几个百姓要养一个公务员（各级公务员一起）才公平 总比你连个数目都没有好吧？
真要分联邦和地方政府职责，正好啊，这不就是DOGE计划要做的事情吗？尽量减少联邦管辖。现在不是选择题（联邦臃肿还是地方政府臃肿），现在就是一道题（如何给联邦政府瘦身，减少开支）。
最有发言权的是在DC周围做政府contractor的，一个人可以接两份活

Fhu 发表于 2024-11-28 23:26
你知道这大部分是大中小学老师，para professional，大学RA TA，博士后吗？

中国广义公务员也包含中小学老师和大学教工，一样的

我们公司的clients都是county government，那帮人真是一言难尽，给我们的数据错误不断，经常连格式都不对，最大的长处就是blame其他人

这就像老车不要随意修，就怕进了修理厂出不来了。

提高效率 技能不合格也得layoff

前几天正好跟政府的朋友聊过，朋友自己工作还是很忙的，升职也比较快，但同事们工作能力确实参差不齐。有不少六七十岁的人还在政府里混着，做的事情很少，但上司们拿这些人也没有办法。同事觉得政府应该改革，但对这个DOGE的真正动机和手段存疑。