tomjust 发表于 2024-11-28 20:45 还会责备其他人敏感脆弱心胸狭隘想太多，所以反应才那么大。 NPD觉得自己是这个世界上最明白事理最善良的人，对他们有微词的都极其错误不可理喻，需要去找找自己身上的原因，反正肯定不是NPD的错。
mengyan 发表于 2024-11-28 20:39 活捉一个NPD NPD一大特点就是把自己的问题说成是别人的问题
mengyan 发表于 2024-11-28 20:48 NPD很会堆砌辞藻 不然精神控制不了血包
dingdang008 发表于 2024-11-28 20:57 回复 103楼 的帖子 我妈会暴跳如雷，谁反驳怼谁，无法理智判断。现在我就跟她说我心脏不好，不想跟她吵， 她就很失落，然后打电话给其他人，或者明天再去找别的事情发难
momo099 发表于 2024-11-28 20:49但是NPD也很辛苦吧。不买账他们的人很多。估计他们整天处在无能的狂怒之中。
Yadkin 发表于 2024-11-28 20:24 我爸爸肯定不知道npd这个词，但我爸说他一辈子不幸福，因为所有的事情都是他让步。不让步，那日子没法过了，因为她会不断提不断提。其实现在我妈也是这么对我们的，如果我们不按她的来，她会不断讲，她书看了不少，所以各种鸡汤话很能讲，比如“我感受不到你们的…”。我爸认为我妈应该看心理医生，且他们后来分居多年。 孩子也是npd, 是基因遗传，还是因为长期处在这个环境中性格上受影响呢？我不认为会是前者，后者可能性高，但不是必然的。 我年轻时不知道这个名词，但是确实极端害怕自己变成我妈一样，然后我的孩子就是一个新的我，痛苦一辈子。我几十年一直非常consciously 在很多事情上和她采取不同方式处理， 说话方式也非常有意识的与她不同。我和我姐在小时候讨论过这个话题的，所以几十年来我们互相观察对方，还是可以很客观的讲我们两都不是NPD.
dingdang008 发表于 2024-11-28 20:51回复 99楼 katharinezl 的帖子 参见一楼
izz.ling 发表于 2024-11-28 19:46 男的一样会被女人用孩子套牢的吧，只要变成孩子亲妈就想甩也甩不掉🥲
dingdang008 发表于 2024-11-28 21:03回复 108楼 momo099 的帖子 年轻时候不知道这是病，就觉得这个人野蛮暴躁无理，不可理喻， 有一段时间我一直埋怨为什么来到这个世界。这次再见面我放下了。
keetkeety 发表于 2024-11-28 21:04 嗯一样的 有孩子之后 心软的倒霉
katharinezl 发表于 2024-11-28 20:34 “NPD是会带目的接近你然后情感控制折磨你的” 这个能不能客观界定？也许别人根本没有情感控制的目的，只是被npd的人主观认定 有没有具体的例子，怎么情感控制，怎么折磨？毕竟这些都是主观感受 我其实觉的每个人都或多或少有各种精神问题，两个本来没有精神问题的人，因为碰到了一起，也同时会出现各种精神问题，所谓气场不合 这个世界没有那么多npd的，很多时候大家为了有一个心理的问题归因，随便就扣了一个npd的帽子，其实细细剖析，有可能是其他各种的精神问题，非npd
Yadkin 发表于 2024-11-28 21:07 我不知道别人怎么控制的啊。但是我妈是有意识无意识的要用刺激的言语manipulate 我们，道德绑架我们。 举个例子，比如她生病了，我说，我下个月买机票回国，陪你一个月，好好看看。她的回应是，在群里发一个文章，“某某为照顾家乡父母，辞去一线城市高薪，回家全职照顾”。 在我面前讲我姐的一些“坏话”。在我姐面前说些我的“坏话”。 我教她用手机，一步步教好，让她重复一遍，她就重复，然后重复到一半，突然冒出一句“某某，将来你会后悔的吧，到时候就来不及了，我是为了你好，提醒你”。 这些是在一起日日夜夜成千上万次的occurrence, 不是偶尔。 不能用气场不合来解释，那就成了是非不分了。
dingdang008 发表于 2024-11-28 21:07回复 82楼 Yadkin 的帖子 说的很好，我也是时刻警醒自己的表达
izz.ling 发表于 2024-11-28 06:22回复 20楼 Seraphy82 的帖子 玛雅怎么防止被NPD盯上啊？
izz.ling 发表于 2024-11-28 21:11 +1 和你们一样，我也有过很脆皮的过往，就是轻轻一碰就应激式表达。后来慢慢努力自己调整，希望自己能变个脸皮厚的人☺️
如果被盯上了，大多数人几乎逃脱不了。因为他们为了达到目的不择手段，一般人没有脑回路去想明白这些手段，以为眼见为实耳听为明。他们从来给人的外表都是温柔善良体贴老实，如果被发现有不合常理的地方，他们要没事victim，要么是hero，他们从来都不是villain。 cocaok 发表于 2024-11-28 21:15
tomjust 发表于 2024-11-28 20:53 还擅长歪理，毫无逻辑，前言不搭后语，麦林就一典型。 我的直观感受是，NPD的脑子是分裂的和碎的，上午讲过的话到中午就不承认，说谎成性，就是要在argue中占到上风证明自己是对的。 所以我跟他们打交道都不口头对话，只写message和email，一切都有据可查。
还有，前面说自己妈妈是npd的，大部分应该不是，除非你爸爸认为你妈妈是npd，那才算，而且我觉的npd是会遗传的，如果妈妈是的话，有可能你自己也是 妈妈很多时候是作为女人，想要自己的女儿和自己一样，avoid很多bad的thing，是一种缺乏安全感和有些强迫症的综合反应，不是npd 还有，有没有可能自己其实是npd，然后把自己的miserable和各种相处的不顺，归咎于对方是npd？ NPD作为一种人格特质，应该有比较清晰的界定的症状，大家说的很多case，光打压别人这一点，很难就说是npd，很多人因为缺乏安全感，或者危机意识严重，只是express一下自己的焦虑。。。。。 katharinezl 发表于 2024-11-28 19:55
tomjust 发表于 2024-11-28 21:20 第一个发群里的，直接退群，退之前先把群里重要的人都加好联系方式。减少NPD表演的舞台。 后面那些我会直接怼：你说的话跟眼前现在的情况有关系吗？没关系的话为什么要说？我只想解决眼前的问题，我不想听到跟自己无关的话。 我妈之前经常会说别人怎么样，别人的女儿/老公/婆婆怎么样，我就直接说：关我什么事？既然不关我的事就是垃圾，为什么我要往我脑子里塞垃圾？ 如果无话可说可以大家都不说话，说话是为了解决实际问题，不是为了传递垃圾。
keetkeety 发表于 2024-11-28 21:27 嗯举几个事例 我美本一个好学校 毕业5年一个男生自杀了 白男 然后这个男的性格就是比较阴暗 好强 工作不顺利就自杀了。然后一个华裔女生马上发文 开始写这个男的曾经obsessed with her。然后这个女生也是平常喜欢出头露面 30under 30那种。我觉得女的需要很多attention 这男的都死了 你还埋汰他干啥 就为了蹭热度或者说啊 我多牛逼这个男的迷恋我 男的我经历过就是date过的 都是短期 因为我不好控制 无法长久。反正就是必须他说的都对。你一旦对他不是奉承 他立刻翻脸。没有下跪这么严重 但我记得有一回我开车开了10多个小时 男的说要视频 我说我真的累了 明天吧 男的立刻翻脸 后来因为这个说要分手。我立刻同意了。后来发现他当时一直和另外一个女生同时交往 lol 就是你说他们杀人放火吧 也没有 但是吧 就不太正常 你和她们在一起呢就是不爽 不舒服
wonderfulwd1 发表于 2024-11-28 21:37 那种控制欲特别强,你以为他是特别关心的在乎你的 ,实际是超强控制欲在作祟的,基本都是NPD男.
Yadkin 发表于 2024-11-28 21:32 我后来是像你这样处理的了。但是有一阵她和我住，那真的是无法拉黑，只能说“不要跟我讲话”。然后她还时不时来“我要找你谈谈”，谈话其实就是她输出一些老套的无逻辑的伤人话，我最后就都一律“不要谈了”。
wonderfulwd1 发表于 2024-11-28 21:39回复 132楼 Happylifeee 的帖子 因为极度的自卑才催生了极度的自恋
dingdang008 发表于 2024-11-28 21:53回复 137楼 katharinezl 的帖子 不冲突，用自恋mask自卑
dingdang008 发表于 2024-11-28 21:36 我妈是非常极端的，可以用自残的方式博得关注。然后再用这些来证明她的观点。我就是各种不理解，无力。她信神，神的话就成了她的利刃，见谁扫谁， 不听话的就下地狱，是魔鬼，是神派来操练她的。
mengyan 发表于 2024-11-28 22:02 NPD 是不会杀人放火的 他们都觉得自己特别善良 看到这种新闻的时候搞不好还会眼泪汪汪的发文 然后收获一番赞美
这位层主对心理层面的洞见很令人耳目一新，请多多发言 NPD的男生你们是怎么认识的，一开始男生表现的是不是都很charming 😄😄 katharinezl 发表于 2024-11-28 21:59
dingdang008 发表于 2024-11-28 22:22 回复 146楼 的帖子 感觉跟童年的遭遇有很大关联。我妈童年没有父爱，姥姥和5个孩子被抛弃，艰难度日，她好像才三岁。之后困苦度日，没钱，饥荒，下乡，文革。那一代人确实可怜。我其实非常渴望互相理解，但她没法办到，已经改不了了。
keetkeety 发表于 2024-11-28 22:34 就是正常认识的 同学/同事 男生就是夸你漂亮/马上要结婚要和你生孩子那种 哦有一点 就是他们会表现的特别特别喜欢你特别迷恋你 然后特别想给你花钱。送礼物之类的让你觉得过了。
jacketdog 发表于 2024-11-28 22:42 好像说的是我🙃🙃🙃
Yadkin 发表于 2024-11-28 22:41 你不要这么想，我觉得这是她的一个借口，不能说完全没有关系，但这不是主要原因。 我妈在用各种方法不能把错误化无之后，最后一招就是拿她曾经的艰难来说事。其实她的siblings和她受得苦比不会少，但他们不都是这样的。我外婆受的苦比她多的多，也不这样。 扩大到当年很多受过苦的人，更不是人人都这样。
dingdang008 发表于 2024-11-28 22:51回复 154楼 Yadkin 的帖子 再加上自身性格，教育程度，很难得出结论为什么。我想如果能选择谁也不想变成NPD. 但确实这个也会变成博同情的利剑
dingdang008 发表于 2024-11-28 22:54回复 157楼 tomjust 的帖子 我就发现我妈花样特别多，脑子飞快运转，甚至有点多动症倾向。不喜欢小孩这个也符合。
walkingice 发表于 2024-11-28 23:13 花少6里的周雨彤是典型的NPD，行为模式包括 用所谓个人魅力吸引身边的人； 对所谓的朋友没有边界感，各种贬低羞辱朋友PUA朋友； 人群中若有对她的中心地位构成威胁的竞争对手，就会对其各种背后中伤，并拉小团体对其孤立霸凌； 媚男，出现有吸引力的异性时，会比正常人兴奋很多倍，各种对异性的出格言行，令旁人尴尬； 与你出现矛盾时，NPD永远是没错的那个，委屈的那个，各种可怜各种诉苦各种绿茶，让周围的人误会你才是那个霸凌的人； 说话语气也是各种高高在上，entitlement, condescending， 即使道歉也是如此。 他们永远要成为人群的焦点，宇宙中心，魅力够大还好，魅力不够的话（如再见爱人里的麦麦）就会各种哭闹，用各种歪门邪道，各种PUA. 和这种人相处久了以后的有些人比如恋人或者争对手，会成为NPD的血包也就是物质以及情绪的供养者，被他们掏空身心，陷入自我怀疑自我厌恶或者深深的自责中； 有些人就是那些所谓的朋友会依附于NPD，成为飞𤠣（flying monkey)， 与NPD形成共生关系，一方面从NPD身上得好处，一方面一起霸凌血包，当然有些飞猴与NPD有无法分割的关系，如父母亲人，合伙人或者下属。但是注意飞𤠣和血包是可以互相转化的。 NPD的行为模式其实很幼稚很简单，就是会哭闹讨糖吃要抱抱求关注的小朋友，犯错的时想逃避惩罚的熊孩子，如果小时候父母一味的顺从或者一味的忽视，这些小孩就永远不会成长，永远保持这种行为模式，长大成为NPD。 周雨彤还好，她只存在朋友关系中，发现不对很好切割，恋人或者亲人，比如麦麦，很难切割，长期相处就像慢性毒药，慢慢吞噬你的人生
katharinezl 发表于 2024-11-28 22:40 “过了” 又很难界定，女生都喜欢男生这么做的，然后也许男生确实很喜欢女生，精虫上脑？ 他们这么对女生好，有没有想要期望女生对他们有什么报答？？
tomjust 发表于 2024-11-28 23:21 因为纯真无邪的孩子就是NPD的完美反面，孩子活在此时此刻，该笑就笑该哭就哭，没有那么多心思，更加不会想着manipulate其他人，吃饱喝足尿布干爽就自在满足，可以自娱自乐，给点阳光就灿烂。 NPD不具备自娱自乐的能力，不能独处，对没有观众的“爱好”毫无兴趣。人生对他们来说最重要的是舞台和观众，抓住任何一个机会给自己搭建舞台，吸引任何一个身边人的注意力，是他们毕生的夙愿。 从这个角度看，NPD不会喜欢美国的生活，地广人稀语言不通，找不到观众，最多就在小家里面作一作。我婆婆来美国超过两个星期就跟要了她的命一样。
回复 164楼 mengyan 的帖子 因为现实中见过和周雨彤，麦麦高度相似的人，行为模式几乎一模一样，连动作表情都是一样，长得也像，想起看过的一个NPD频道，博主说NPD其实就是机器人，高度程序化 walkingice 发表于 2024-11-28 23:33
mengyan 发表于 2024-11-28 23:47 那是因为你家没人惯着你婆婆 要是你或者你老公是她得血包 她一定能呆得很开心
是的，我们意见一不合，她就说心脏病要发了，捂着胸口流眼泪，一定要我们100%顺着她来。 我就给说可以帮您叫911，但我不同意的地方就是不同意。 上面帖子讲得很对，他们是编好程序的机器人，而且这个程序迟早有一天会把这个人毁掉。 tomjust 发表于 2024-11-28 23:51
dingdang008 发表于 2024-11-28 22:34回复 148楼 tomjust 的帖子 我就是非常消极的性格，容易抑郁焦虑
我以前也是 但是现在不会了 而且我发现我所有担心的事情都没有发生 mengyan 发表于 2024-11-29 00:11
tomjust 发表于 2024-11-28 22:24 原生家庭生存指南：如何摆脱非正常家庭环境的影响 天生非此：家是如何影响我们一生的 上面两本书都是英国精神分析师写的，里面有很多名人的例子，微信读书app上就能看。 希特勒应该也是NPD，曾经看过针对他做心理分析的书，他交往过的女性以及身边亲近的人，不少会自杀或陷入精神病。 这也是NPD的一大特征：身边的人不会是心理健康积极向上的。这样的人要不早就远离NPD，要不就被NPD吸干了生命力。
tomjust 发表于 2024-11-28 22:49 词汇，思维，语言都是同一类工具，人要学会词汇句子，在脑子里把这些用思维组织好，再用语言表达出来。 NPD的利器是语言输出，这个基础就在于他们用思维来扭曲现实世界的能力，他们以为只要他们把黑的说成白的，就真的变白了。 在他们的世界里，现实不重要，能不能符合他们ego的需求最重要。因为他们习惯于往自己头脑里的想法和思维注入很多的能量，想法像流水一样不能停，他们很难享受不动脑的事情：跟小孩玩耍傻笑；释放身体压力做出各种可笑动作等。
dingdang008 发表于 2024-11-29 00:23回复 172楼 mengyan 的帖子 我有一次焦虑到发抖不停，去了ER, 后来我就慢慢放下了，这次她作妖，我也很平静，不跟她争吵，顺着她，想安安静静陪她一个月。每天都被拿捏，今天她又来，我没把持住。之后她确实安静了，就是不知道能不能坚持到我回美。
flyinthewind2012 发表于 2024-11-28 18:02 感觉我老公也是NPD。对付的方法很简单，第一要很自信自尊自爱，不要被他的话影响到。坚持做自己喜欢做的事情。他曾经贬低我很多事情，但是我都是把他的话当放P，自己去做自己想做的事情，我现在事业比他顺利，朋友比他多，孩子们跟我更亲，他自己也没脸再BB了。NPD慕强，所以你各方面很厉害的话，他就会闭嘴。现在家里经常三对一，他自己就闭嘴了。 第二不要期望从他那里得到很多情感交流，因为这些人是没有同理心的，有情感障碍。所以我是从我孩子们，我父母，我朋友那里甚至同事们那里得到情感支持的。我换工作什么的事都不会跟他说，因为以前说过，得不到半点支持反倒会被他贬斥，所以我就习惯了不跟他交流自己的事情了，除了孩子们的事情和家里共同的事情我会跟他商量，我自己的事不会跟他说，这样少交流会少些伤害，你就把他当作能赚钱的队友就行了。 第三以毒攻毒。设置好你的底线，一旦触犯绝对不要妥协。不要害怕冷战，NPD虽然喜欢冷战，但是他其实比正常人更希望得到关注，最早他拿冷战来掌控我，逼我服软。但后面我比他更擅长冷战，只要触犯了我的底线我绝不原谅。我也不说离婚，但做好他受不了提离婚一拍两散的准备。我曾经冷战了快半年，跟他单独接触的时候绝对不跟他说任何话，孩子们在的时候只说重要的事。但同时我维持在外面的良好的社交关系。我当时就想了，最坏的结果就是他受不了我的态度在外面找小三跟我离婚，这个结果我也不害怕。反正他是过错方我也对得起孩子，我把和孩子们的后路都想好了，经济账也算好了。后来他还是软了。 现在感觉他改变挺多的，我们目前和平了两个月了。一次争吵都没有，当然不知道能维持多久。总之就是脑子一定要清楚，不要被他们操纵。
dingdang008 发表于 2024-11-28 20:38回复 68楼 izz.ling 的帖子 她高血压，已经失语了，也不去看，表哥，阿姨急得不行，她跟大家斗，也不吃药不看病，要证明她是无敌的。我也放弃了，白费力气，我就顺着她，就这样，她每天早上还能找神的话语鞭策我，说我哪里哪里错了，神会管教我。我大老远回来陪伴她，但却成了她的血包，每天熬着。
tomjust 发表于 2024-11-28 23:51 是的，我们意见一不合，她就说心脏病要发了，捂着胸口流眼泪，一定要我们100%顺着她来。 我就给说可以帮您叫911，但我不同意的地方就是不同意。 上面帖子讲得很对，他们是编好程序的机器人，而且这个程序迟早有一天会把这个人毁掉。
我观察到的 npd的伴侣长期的必须是npd 因为他们互相理解赞同对方的做法 而且 互相可以从对方在外界拿到的attention那里感到自己的厉害 就比如说 一个男的和一个美女在一起 然后这个美女在外面很多男人喜欢 他就会觉得他赢了其他男人 反正就是很多很奇怪的想法。 keetkeety 发表于 2024-11-29 01:37
tomjust 发表于 2024-11-28 20:04 我也觉得NPD的目的不是为了物质利益，而是为了维持膨胀的自我，就是要别人的认同和歌功颂德，如果有人威胁到他们的ego，那个人就十恶不赦该下地狱，比如另一个mm说的看了新闻后观点跟他不同，对NPD来说就是罪大恶极。
momo099 发表于 2024-11-28 20:14NPD最大的吸引力就是他们“无以伦比”的自信。 这种吸引力对于不自信的人来说很致命。强大的力量感。
回复 189楼 izz.ling 的帖子 那是高段位NPD了，感觉两个平庸的NPD应该是两败俱伤的，谁都不能输。 dingdang008 发表于 2024-11-29 04:58
海贝 发表于 2024-11-29 02:59 这个感觉总结得到位。 我周围就有这样的。
izz.ling 发表于 2024-11-29 04:54 所以两个NPD在一起的话，如果都以合作的关系一致向外寻求attention 就有可能实现长期稳定的客体关系是吗？ 好奇那它们内部之间不相互争夺高位互相撕试图操控吗？还是说足够高功能的NPD其实能深刻理解对方作的出发点，所以不但不能被洗脑还能在权衡利弊下为了更大的权力卧薪尝胆🤭
keetkeety 发表于 2024-11-29 05:32 我觉得他们目标一致的话，就可以合作互赢，就像纸牌屋里面那对。目标一致集体对外，一起做缺德事 lol 如果目标不一致的话，估计就开始互相撕了吧 lol 感觉很多celebrity离婚都很ugly 可能是因为双方都是npd
dingdang008 发表于 2024-11-29 05:39回复 193楼 keetkeety 的帖子 年轻的时候可能更沉溺于羡慕妒忌恨，年纪大了美貌不再，一事无成就会想其他方法，沉溺于神啊佛啊，用摸不着看不到的东西来要挟
比如符合这几点就肯定是，没有这几点症状就不是
如果有人说我是npd，那请列一些症状，如果这些症状都是充分且必要条件，那我心服口服 😄😄
NPD很会堆砌辞藻 不然精神控制不了血包
同意，我妈也说结婚也是因为我爸都顺着她。我爸也确实好脾气，我好像没看到我爸发火过
还有你这个也是逻辑悖论啊
自己是npd的人说别人是npd，是不是也符合你这个界定 😄😄
参见一楼
还擅长歪理，毫无逻辑，前言不搭后语，麦林就一典型。
我的直观感受是，NPD的脑子是分裂的和碎的，上午讲过的话到中午就不承认，说谎成性，就是要在argue中占到上风证明自己是对的。
所以我跟他们打交道都不口头对话，只写message和email，一切都有据可查。
我妈会暴跳如雷，谁反驳怼谁，无法理智判断。现在我就跟她说我心脏不好，不想跟她吵， 她就很失落，然后打电话给其他人，或者明天再去找别的事情发难
所以严格来说。。应该是精神病症状的一种。
不过还是家人最可怜，真的是倒了血霉了。
所以它们其中会有一部分人把精力转向对于世俗权力的争夺。
毕竟有了真实权力就能通过威胁通过恐惧来具体实现操控他人的目的。也就不用整天无能暴怒了。
不会遗传的 从你的发言就能看出来了 时刻记住要内心强大才不会成血包 不要被某些NPD的”我觉的“动摇了
我自我诊断了一下，松了口气，应该不是 😄😄
----------------------------------------------------------------------- 看有人发帖询问，贴一下NPD 特郑，每个人不尽相同： 1. 恋爱初期会采取甜蜜轰炸方式，善于伪装好人人设，让你会对对方产生不切实际的定位，日后吵架，他会让自己看起来是被攻击对一方，会让你自我怀疑和自我否定
人设一直consistent，低情商，心理想啥就说啥，伪装太累，做自己最低能量
2. 渴望被敬仰，会伪装自信和强大，控制欲强，实际内心深处极度自卑
不需要，自己是自己最好的情绪价值供养者，不需要任何敬仰
3.错总在别人，从来不会认错和反思。会把别人善意的劝告当成对他自身的攻击
会反思，否则也不会这几年炒股有很大的进步
4.没有共情能力，不能建立亲密关系
可以
5. 没有爱也不需要爱，需要的只是关注，利益至上
非常需要爱，从小也不缺就是了
6.无法与之有效沟通
这个有点，发现和很多人沟通都不在一个channel上
7.会撒谎，一旦内心世界被揭穿，会恼羞成怒
我觉的如果我说一个lie，会一秒钟被对方戳穿，因为我自己很能够tell对方的lie，lie也没有任何必要 以真心换真心，enough
8. 没有什么朋友
朋友不用多，就两三个真朋友足以，杜绝无效社交
9. 灾难化小事，小化大事
大小以impact为衡量，健康，生命最大，其他能用钱解决的都是小事
10.恶意踹度他人的帮助和善意 appreciate，特别是别人主动的帮助，都会加倍的回报
11. 吃硬不吃软，崇尚权威
特别不吃硬，喜欢挑战权威，觉的权威都是纸老虎，不堪一击
年轻时候不知道这是病，就觉得这个人野蛮暴躁无理，不可理喻， 有一段时间我一直埋怨为什么来到这个世界。这次再见面我放下了。
嗯一样的 有孩子之后 心软的倒霉
抱抱。。打不倒你的会让你更强大。
往往被NPD看上的结婚对象都是心软的 为了孩子忍气吞声 结果对方就愈演愈烈
我不知道别人怎么控制的啊。但是我妈是有意识无意识的要用刺激的言语manipulate 我们，道德绑架我们。
举个例子，比如她生病了，我说，我下个月买机票回国，陪你一个月，好好看看。她的回应是，在群里发一个文章，“某某为照顾家乡父母，辞去一线城市高薪，回家全职照顾”。
在我面前讲我姐的一些“坏话”。在我姐面前说些我的“坏话”。
我教她用手机，一步步教好，让她重复一遍，她就重复，然后重复到一半，突然冒出一句“某某，将来你会后悔的吧，到时候就来不及了，我是为了你好，提醒你”。
这些是在一起日日夜夜成千上万次的occurrence, 不是偶尔。 不能用气场不合来解释，那就成了是非不分了。
说的很好，我也是时刻警醒自己的表达
层主你的妈妈是真的挺可怕的。
+1 和你们一样，我也有过很脆皮的过往，就是轻轻一碰就应激式表达。后来慢慢努力自己调整，希望自己能变个脸皮厚的人☺️
如果被盯上了，大多数人几乎逃脱不了。因为他们为了达到目的不择手段，一般人没有脑回路去想明白这些手段，以为眼见为实耳听为明。他们从来给人的外表都是温柔善良体贴老实，如果被发现有不合常理的地方，他们要没事victim，要么是hero，他们从来都不是villain。
这真的是经过很多很多之后慢慢才做到的，我觉得要是年轻时有那么多网上资源或者书的话，会少走不少弯路。
第一个发群里的，直接退群，退之前先把群里重要的人都加好联系方式。减少NPD表演的舞台。
后面那些我会直接怼：你说的话跟眼前现在的情况有关系吗？没关系的话为什么要说？我只想解决眼前的问题，我不想听到跟自己无关的话。
我妈之前经常会说别人怎么样，别人的女儿/老公/婆婆怎么样，我就直接说：关我什么事？既然不关我的事就是垃圾，为什么我要往我脑子里塞垃圾？
如果无话可说可以大家都不说话，说话是为了解决实际问题，不是为了传递垃圾。
NPD 妈妈都是如此类同
还是能逃得脱的 除非是爹妈这种比较亲近的会麻烦些 别的人果断拉黑 态度一定要坚决
你说的100%完全就是我妈。
嗯举几个事例
我美本一个好学校 毕业5年一个男生自杀了 白男 然后这个男的性格就是比较阴暗 好强 工作不顺利就自杀了。然后一个华裔女生马上发文 开始写这个男的曾经obsessed with her。然后这个女生也是平常喜欢出头露面 30under 30那种。我觉得女的需要很多attention 这男的都死了 你还埋汰他干啥 就为了蹭热度或者说啊 我多牛逼这个男的迷恋我
男的我经历过就是date过的 都是短期 因为我不好控制 无法长久。反正就是必须他说的都对。你一旦对他不是奉承 他立刻翻脸。没有下跪这么严重 但我记得有一回我开车开了10多个小时 男的说要视频 我说我真的累了 明天吧 男的立刻翻脸 后来因为这个说要分手。我立刻同意了。后来发现他当时一直和另外一个女生同时交往 lol
就是你说他们杀人放火吧 也没有 但是吧 就不太正常 你和她们在一起呢就是不爽 不舒服
我后来是像你这样处理的了。但是有一阵她和我住，那真的是无法拉黑，只能说“不要跟我讲话”。然后她还时不时来“我要找你谈谈”，谈话其实就是她输出一些老套的无逻辑的伤人话，我最后就都一律“不要谈了”。
抱抱，我也同感，有这样的母亲很痛苦。
谢谢，你这几个例子很有启发，也很到位
1 NPD能做出common sense根本做不出来的事情，目的就是吸引attention 2 只要被npd的人不合心意，就没有common sense的暴怒，ego强大到不可理喻，或者没有人性
我觉的你这个两个例子很好的界定了npd的标准，就是一种extreme，极度自我为中心，从别人那里获取能量的本能
如果只是一搬的自我为中心，自私，人性很common，也不是npd
因为极度的自卑才催生了极度的自恋
这个又很难界定了 如果真的是关心，在乎你，对你很好，也很有帮助，完全是真心的 vs. 超强控制欲 无法界定是前者还是后者
对的，时刻抓住最主要的实际问题来解决，无关重要的一律当“垃圾”处理。
我现在跟老人一起住，他们习惯时刻在说话。他们不跟我说的话我不管，跟我说的话，就要是必须说的，可说可不说的（比如评判别人或我的，明知故问的），我都不接受。
语言输出（口头和书面）是NPD的一大利器，当语言来往降低99%，伤害就能化为零。该拉黑就拉黑；能自己做决定不问别人的就自己做；再难受也要自己想着其他渠道开解，别想着找NPD说话。
自卑和自恋好像totally different
我觉的自恋，和自卑都很好判断 自恋是和客观实际，结果完全相反的自我迷恋，毫无事实根据 自卑则是对自己的客观界定主要注重在缺陷方面，而产生了某种主观的bias
自卑的一种extreme react，或者防御机制可以是自恋，但是并不是界定NPD的充分必要条件，每个人或多或少都又心理偏差
真的是，我妈都失语了还疯狂输出，后来我说我累了，心脏不舒服才叫停。不在一起，我很久才问候一下，不过她可以找到各种人输出，就算柜姐也可以一顿输出，最后我要买东西才能完结。
握手，谈谈就是在被她骂一遍而已，我小时候就领教了，上了两次当以后就没人和她谈了。
不冲突，用自恋mask自卑。我就是这种, 但我不会追求别人认可才满足。NPD 可能更extreme
能不能举几个例子，自恋和自卑很多时候也是主观界定，也许人家确实有两把刷子呢😄
我妈会伤害别人，比如拿着刀子对着别人，或者破坏东西。她绝对不会伤害自己。所以，她威胁什么不活了之类的，我从来都不担心，她是极爱惜自己的。 她信佛，也是试图用很扭曲的理论给我洗脑。比如她说父母作恶都会报应在子女身上。我问，不是应该报应在做恶的人自己身上吗？我妈说就是这么规定的，都是子女承受。
这位层主对心理层面的洞见很令人耳目一新，请多多发言
NPD的男生你们是怎么认识的，一开始男生表现的是不是都很charming 😄😄
NPD 是不会杀人放火的 他们都觉得自己特别善良 看到这种新闻的时候搞不好还会眼泪汪汪的发文 然后收获一番赞美
我自卑身高长相，但我会穿衣打扮，自我感觉良好。 我妈就是觉得她是先知，除了神就是她，她会带着大家走出苦难，大家要听她的
npd的本质就是：以自我的迷恋为第一需求，任何能够满足这个需求的行为，即使以最惨无人道的压制和打压的手段获取满足，也会坚定的去实施
如果后天能够改掉这个特质的话，应该不是npd，我觉npd是一种本能，只要有条件就会发作
感觉跟童年的遭遇有很大关联。我妈童年没有父爱，姥姥和5个孩子被抛弃，艰难度日，她好像才三岁。之后困苦度日，没钱，饥荒，下乡，文革。那一代人确实可怜。我其实非常渴望互相理解，但她没法办到，已经改不了了。
天生非此：家是如何影响我们一生的
上面两本书都是英国精神分析师写的，里面有很多名人的例子，微信读书app上就能看。
希特勒应该也是NPD，曾经看过针对他做心理分析的书，他交往过的女性以及身边亲近的人，不少会自杀或陷入精神病。
这也是NPD的一大特征：身边的人不会是心理健康积极向上的。这样的人要不早就远离NPD，要不就被NPD吸干了生命力。
第一个那个女的我觉得过分了 男的都死了你还社交媒体发文埋汰他 至于吗？而且看她文章 他也没干过啥 就是经常问问女的 你都在干什么（他们一个行业的）也没对她做过什么stalking之类的事情
我就是非常消极的性格，容易抑郁焦虑
就是正常认识的 同学/同事 男生就是夸你漂亮/马上要结婚要和你生孩子那种
哦有一点 就是他们会表现的特别特别喜欢你特别迷恋你 然后特别想给你花钱。送礼物之类的让你觉得过了。
NPD就是童年创伤没有处理好，留下的后遗症。
孩子小的时候不能接受真实的世界（因为现实太痛苦，物质精神匮乏，还可能被虐待），孩子就在头脑里自创出一套扭曲的世界观价值观（比如自己最重要/自己有超能力可以操纵他人）以此来弥补现实的遗憾。
在随后的人生进程中，小孩的价值观世界观并没有随着现实发展而趋近于现实，相反，在自己头脑里构建的世界越走越远，把一切不符合自己预期的都视为“罪大恶极”。
所以对付NPD很直接的就是“认清现实”：这些话跟我有什么关系，没关系就不要跟我说；你怎么感受关我什么事，你的感受你负责；你以为你以为，你以为的就是现实吗？
“过了” 又很难界定，女生都喜欢男生这么做的，然后也许男生确实很喜欢女生，精虫上脑？
他们这么对女生好，有没有想要期望女生对他们有什么报答？？
你不要这么想，我觉得这是她的一个借口，不能说完全没有关系，但这不是主要原因。
我妈在用各种方法不能把错误化无之后，最后一招就是拿她曾经的艰难来说事。其实她的siblings和她受得苦比不会少，但他们不都是这样的。我外婆受的苦比她多的多，也不这样。 扩大到当年很多受过苦的人，更不是人人都这样。
你是男生？ 说说NPD的心理世界是怎么样的吧，以及某些特质的心理动机
词汇，思维，语言都是同一类工具，人要学会词汇句子，在脑子里把这些用思维组织好，再用语言表达出来。
NPD的利器是语言输出，这个基础就在于他们用思维来扭曲现实世界的能力，他们以为只要他们把黑的说成白的，就真的变白了。
在他们的世界里，现实不重要，能不能符合他们ego的需求最重要。因为他们习惯于往自己头脑里的想法和思维注入很多的能量，想法像流水一样不能停，他们很难享受不动脑的事情：跟小孩玩耍傻笑；释放身体压力做出各种可笑动作等。
再加上自身性格，教育程度，很难得出结论为什么。我想如果能选择谁也不想变成NPD. 但确实这个也会变成博同情的利剑
我就发现我妈花样特别多，脑子飞快运转，甚至有点多动症倾向。不喜欢小孩这个也符合。
NPD的行为模式其实很幼稚很简单，就是会哭闹讨糖吃要抱抱求关注的小朋友，犯错的时想逃避惩罚的熊孩子，如果小时候父母一味的顺从或者一味的忽视，这些小孩就永远不会成长，永远保持这种行为模式，长大成为NPD。
周雨彤还好，她只存在朋友关系中，发现不对很好切割，恋人或者亲人，比如麦麦，很难切割，长期相处就像慢性毒药，慢慢吞噬你的人生
我觉得他们是对自己没有正确的认识，觉得自己不可能犯错误，任何错误都是环境，外界的问题。
我们正常人一般认为，自己犯的错误应该自己own up。 他们永远不这么想。他们自己早就给自己找了最好的各种理由，我才不要再帮她想理由了。帮她找理由，所以我们可以更容易原谅他们么？ 不行，一次两次也算了，一辈子这样，我也老大不小要更年期了，不能老这么憋屈了。
如果不得不跟NPD相处的时候，一定要做好记录，最好是全方位的，且不要让他们知道。 他们很会模糊细节，然后用编造的以前的事情来指责你。你需要有证据来强化你基于事实的认知，不然很容易被信口雌黄的NPD带偏。 而且，因为NPD很多事做的都过于离谱，偏离正常人的思路，当若干天后你回忆起来都会因为太离谱或者伤害性太大大脑为了保护屏蔽掉了一些记忆而怀疑自己记错了，他们当然也不会承认，所以长久的记录是一定要有的。
最能让NPD现行的就是像综艺那样全方位的摄像和录音，麦林那么快暴露嘴脸就是因为买熏鸡的时候没关麦克风。
因为纯真无邪的孩子就是NPD的完美反面，孩子活在此时此刻，该笑就笑该哭就哭，没有那么多心思，更加不会想着manipulate其他人，吃饱喝足尿布干爽就自在满足，可以自娱自乐，给点阳光就灿烂。
NPD不具备自娱自乐的能力，不能独处，对没有观众的“爱好”毫无兴趣。人生对他们来说最重要的是舞台和观众，抓住任何一个机会给自己搭建舞台，吸引任何一个身边人的注意力，是他们毕生的夙愿。
从这个角度看，NPD不会喜欢美国的生活，地广人稀语言不通，找不到观众，最多就在小家里面作一作。我婆婆来美国超过两个星期就跟要了她的命一样。
你这总结得也太到位了吧
我觉得要是女生自己也非常自恋的话 男生甜言蜜语应该很有用 可惜我不够自恋 觉得过了
要求女生和他结婚生娃。在我的case我赚的比他多很多婚前财产也多 想结婚生娃+支配我的婚前财产
因为现实中见过和周雨彤，麦麦高度相似的人，行为模式几乎一模一样，连动作表情都是一样，长得也像，想起看过的一个NPD频道，博主说NPD其实就是机器人，高度程序化
那是因为你家没人惯着你婆婆 要是你或者你老公是她得血包 她一定能呆得很开心
我也遇过还是两个 都是女的 周雨彤那一类型的 最后都被我拉黑了 要NPD早被普及就好了
是的，我们意见一不合，她就说心脏病要发了，捂着胸口流眼泪，一定要我们100%顺着她来。
我就给说可以帮您叫911，但我不同意的地方就是不同意。
上面帖子讲得很对，他们是编好程序的机器人，而且这个程序迟早有一天会把这个人毁掉。
你真是抓到了NPD 精髓。“人生对他们来说最重要的是舞台和观众，抓住任何一个机会给自己搭建舞台，吸引任何一个身边人的注意力，是他们毕生的夙愿” 我妈开始在美国作，清清楚楚楚记得每个人对她的不好，最后绝食折磨我。后来作够了回国作. 这些年她没闲着， 我就奇怪我能量这么低，她能量怎么这么高。可以搞出很多事情，去不认识的人家住好几个月。鸟不拉屎的地方买房。开店， 赔钱。确实舞台上她必须是主角， 都是神的指引。开始几年回去看她，每次都是不欢而散，最后一次伤透了心。这次我是好了伤疤忘了痛，不过可能太多年，我忘了她的作妖， 又再次领教了。本来是办绿卡去美国的，她血压高，不吃药，打不了疫苗， 体检没过， 也放弃了面签。她再一次成为了主角，众星捧月，以这么奇葩的理由放弃了绿卡。
我舅舅的岳母这类型的 老公死得早 几个子女都要顺着她不然就寻死要活的 动不动就叫儿子儿媳下跪 三天两头上演drama 奈何儿子们都愚孝儿媳们都不堪重负 有次来我家跟我外婆聊天 我爸在跟人说电话（当时是座机） 我爸让她们聊天声音小点 她直接暴走到处说没见过比我爸态度差的说我外婆怎么能在这种家里呆下去的
我以前也是 但是现在不会了 而且我发现我所有担心的事情都没有发生
对的，就是不要恐惧，不要害怕。
我家长辈威胁我要跳楼的时候，我也想过，如果他真的跳了，我怎么办？
我觉得也不是不可接受，因为那是他的人生他的命，他要为之负责，而不是我。如果今天我屈服了，那我不就变成为他负责了？那谁为我负责？
随之而来的其他结果，比如亲戚的谩骂和责备，也不会困扰我，因为我不活在其他人的眼光和言语中。
想清楚以后，就再也没有什么可怕的了，让一切应该发生的发生，我不是救世主。
我有一次焦虑到发抖不停，去了ER, 后来我就慢慢放下了，这次她作妖，我也很平静，不跟她争吵，顺着她，想安安静静陪她一个月。每天都被拿捏，今天她又来，我没把持住。之后她确实安静了，就是不知道能不能坚持到我回美。
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我观察到的 npd的伴侣长期的必须是npd 因为他们互相理解赞同对方的做法 而且 互相可以从对方在外界拿到的attention那里感到自己的厉害
就比如说 一个男的和一个美女在一起 然后这个美女在外面很多男人喜欢 他就会觉得他赢了其他男人
反正就是很多很奇怪的想法。
对 他们厉害的就是洗脑的能力（其实我觉得是意愿）。
杀不死你的会让你更强大，经历过了就会发现没什么大不了的
是的，刚认识的时候展现的非常自信，有魅力。追求时非常用力，特别喜欢你，舍得花钱花心思。缺爱的人容易上当。
哇 实战经验啊。 好棒
跟我妈一个样，每次带她去看医生，她跟着医托跑了，从来不看正规医生，被骗了很多次很多钱，还认为自己的决定是对的。 买一堆保健器材，被骗了几十万，哪怕最后结局知道是被骗了，依然不认错，依然认为自己正确无比，从未认过错。 信了主更有圣经和神的加持，因为她信主，她说的都是圣经的话语，她就是神和真理，所以她还是对的，所有人都要听她的。听她的支持她就是好的；你不听就是魔鬼，要下地狱，神会管教你。
从记事起我妈就是以身体不好，不能生气，不能干活，要求我们听话懂事干活。小时候的我很乖，害怕她生气，刚学会写字我在墙上写满了妈妈对不起，妈妈我们爱你，自觉做很多家务讨好她。前几年回国带她体检，啥病都没有。曾经以三周不睡觉，快死了逼我回国看她，最后我没回去，她也没死，依然精力旺盛。
你说的是其中的一类。 还有一类是一方npd，另一方bpd，也是绝配。
这个感觉总结得到位。 我周围就有这样的。
虚的。 真本事和他们自己认为的程度差太多， 并且都是动嘴不动手。
你說的很對 也常見很多人將問題直接歸於阿斯 但特徵明顯不是
天啊，她们是失散的姐妹吗？说辞都一模一样。不知道NPD 和NPD 能不能做朋友，哈哈哈哈。你不提我还忘了我妈也被骗买保健品的事。还有我记忆力不好，她经常用“你不记得你以前怎样怎样”来攻击或者羞辱我
麥琳不是有說 讓他感覺有 面子 名利物質可以跟人比較 顯得有面子
所以两个NPD在一起的话，如果都以合作的关系一致向外寻求attention 就有可能实现长期稳定的客体关系是吗？
好奇那它们内部之间不相互争夺高位互相撕试图操控吗？还是说足够高功能的NPD其实能深刻理解对方作的出发点，所以不但不能被洗脑还能在权衡利弊下为了更大的权力卧薪尝胆🤭
那是高段位NPD了，感觉两个平庸的NPD应该是两败俱伤的，谁都不能输。
嗯觉得其实越往所谓“成功人士”圈子里挖，NPD的比例可能会越大，毕竟光平庸地活在想象里没意思啊，实控权力才能大规模实现用自己的自恋世界来扭曲真实世界。没人回嘴所有人都乖乖看自己眼色行事，这对NPD来说是致命的吸引吧，一旦尝过滋味估计跟吸毒一样欲罢不能。有必要的境遇下主子让它忍会儿，它就是内心要愤怒地爆炸了表面也能压下去。一路厮杀踏着其他人上去光靠命好运顺可不够，还是得有对自己的狠🤭
我妈就是没文化，否则绝对是领导级别。年轻时候她停薪留职，做生意，第一批万元户。对我，考好了开家长会，考不好不去， 我就生活在惶恐中。搬家为了我，买房子为了我，离婚为了我， 出国更是为了我。不管怎么对我，她的专横确实让她闯出一条路，但最后也断送了自己的路。后来我长大了，就没那么好拿捏了，对她不是再惶恐， 而是不可理喻
我感觉就是他们其实并不在乎真的得到了什么物质利益，他们就是想赢，就是想证明自己和别人是不一样的。
他们在意的是‘别人眼中的自己’，但是对于我们正常人来说，早已各回各家各找各妈，其实没有人真的去在意他们。所以我觉得他们眼中的自己，和正常人眼中的他们，其实是不一致的。
就是正常人，可能旅了个游，吃了个好吃的就觉得很爽，年终奖一发更爽了。他们就需要的是别人的爱慕和赞赏和羡慕，就是希望别人羡慕嫉妒恨他们。但是正常人（尤其是30，40+那种已经成家的上有老下有小的）还沉浸在自己的小幸福/或者生活的麻烦事里面，其实没有那个心思去羡慕嫉妒恨别人。
我觉得他们目标一致的话，就可以合作互赢，就像纸牌屋里面那对。目标一致集体对外，一起做缺德事 lol
如果目标不一致的话，估计就开始互相撕了吧 lol 感觉很多celebrity离婚都很ugly 可能是因为双方都是npd
年轻的时候可能更沉溺于羡慕妒忌恨，年纪大了美貌不再，一事无成就会想其他方法，沉溺于神啊佛啊，用摸不着看不到的东西来要挟
纸牌屋，立马不抽象了👍
有可能啊，我没接触过年老的npd（我父母都是付出型人格）
我有个叔父+姑姑是npd combo 年轻的时候两个人天天打架动手那种，然后叔父一直出轨，叔父做生意有钱，所以姑姑不离婚。后来男方50+得了肠癌，遭篓，据说两个人不吵了，男的正常了，然后女的可以控制住他了。唯一可怜的就是我的cousin，他比我小一点，性格非常孤僻。