istio 发表于 2024-11-27 11:25 我其实不配自称凤凰男，因为没飞起来。美国三流大学毕业，作了多年千老，拿到绿卡后转码，使出洪荒之力，也只达到了普通的美国中产水平。结婚前对原生家庭全力帮扶过，当时在上海一家国企工作了三年，收入不高，消费很少，结婚时全部家当可以装满一个双肩包。有件事算是永久的伤痛，我当时跟单位闹得不开心，打算裸辞，盘算一下存款还能支撑些时间。给家里打电话，想诉诉委屈，老妈听完我的话没有接茬儿，直接说给弟弟找了个媳妇，要我出聘礼。我把全部存款都拿出来，帮弟弟完成他的人生大事，自己继续委屈求全留在单位。现在想起来还心疼当时的自己，一个老光棍，单身一人，外面受人欺负，连个安慰都讨不到。后来拿到全奖offer，和女同学闪婚，一起来美。结婚后和原生家庭界限划得很清，量力而为给父母出些钱孝敬，目前是每年四千美元。曾经弟弟做生意借钱，我和老婆大吵一次后给了几万人民币，然后跟老妈诉了苦，说我不好在老婆面前做人，从此的确消停了。父母总的来说也算体面，我结婚后再也没有主动提过什么要求。我们生了两个孩子，生产时都是女方父母过来帮忙。岳父母是小县城的普通人家，自己有一份过得去的退休金，从来没有向我们提过要求，我们也没有过一分钱的孝敬。还是因为我们自己过得也挺紧张的，等有条件应该给他们一些补偿。总的来说，我们双方父母都是明白人，没有能力给予帮助，也不指望我们太多回馈。作为穷困农村出来了，我自己青少年时期吃过很多苦，希望自己一生结束时的回忆不要只有吃苦，所以不打算以后对还在农村的弟弟给予太多帮助。这个想法有些猥琐，但能力有限，只能先顾自己。人就活一次，不能太委屈自己。
smile1234 发表于 2024-11-27 11:46 "量力而为给父母出些钱孝敬，目前是每年四千美元" -- 每个月？！！！， 你是大款还是你老婆忍你很久了？ “我们生了两个孩子，生产时都是女方父母过来帮忙。。。岳父母是小县城的普通人家，自己有一份过得去的退休金，从来没有向我们提过要求，我们也没有过一分钱的孝敬” 。 -- 可怜的岳父母，希望你对他们和他们的女儿是真心的付出 “总的来说，我们双方父母都是明白人，没有能力给予帮助，也不指望我们太多回馈”。 -- 别扯啥的，你岳父母帮的还不够多！你的原声家庭吸血不奇怪，你不需要去美化他们，只希望你这个凤凰男自身不要还有一身的臭毛病，对老婆孩子生活的好一点
剑骨琴心 发表于 2024-11-27 11:50 人家说的每年。不是每月
mfc 发表于 2024-11-27 12:04 说的好像是个觉醒的凤凰男 但仔细一看多年还是从媳妇家拿benefit给原生家庭呢。你老婆知道你每年寄回去四千么？为什么不能一碗水端平给老婆家也4000？
我其实不配自称凤凰男，因为没飞起来。美国三流大学毕业，作了多年千老，拿到绿卡后转码，使出洪荒之力，也只达到了普通的美国中产水平。结婚前对原生家庭全力帮扶过，当时在上海一家国企工作了三年，收入不高，消费很少，结婚时全部家当可以装满一个双肩包。有件事算是永久的伤痛，我当时跟单位闹得不开心，打算裸辞，盘算一下存款还能支撑些时间。给家里打电话，想诉诉委屈，老妈听完我的话没有接茬儿，直接说给弟弟找了个媳妇，要我出聘礼。我把全部存款都拿出来，帮弟弟完成他的人生大事，自己继续委屈求全留在单位。现在想起来还心疼当时的自己，一个老光棍，单身一人，外面受人欺负，连个安慰都讨不到。后来拿到全奖offer，和女同学闪婚，一起来美。结婚后和原生家庭界限划得很清，量力而为给父母出些钱孝敬，目前是每年四千美元。曾经弟弟做生意借钱，我和老婆大吵一次后给了几万人民币，然后跟老妈诉了苦，说我不好在老婆面前做人，从此的确消停了。父母总的来说也算体面，我结婚后再也没有主动提过什么要求。我们生了两个孩子，生产时都是女方父母过来帮忙。岳父母是小县城的普通人家，自己有一份过得去的退休金，从来没有向我们提过要求，我们也没有过一分钱的孝敬。还是因为我们自己过得也挺紧张的，等有条件应该给他们一些补偿。总的来说，我们双方父母都是明白人，没有能力给予帮助，也不指望我们太多回馈。作为穷困农村出来了，我自己青少年时期吃过很多苦，希望自己一生结束时的回忆不要只有吃苦，所以不打算以后对还在农村的弟弟给予太多帮助。这个想法有些猥琐，但能力有限，只能先顾自己。人就活一次，不能太委屈自己。 istio 发表于 2024-11-27 11:25
istio 发表于 2024-11-27 13:39 中国农民的“退休金”每月只有一百多人民币。父亲几年前已经离世了，每年四千美元是老妈的活命钱。岳父母有退休金，暂时不需要我们接济。其实我也提议过年给他们一些表示，老婆否决了。我们家收入情况，我是非湾区非大厂码工，比传统行业挣得多些有限，太太比我低很多。老大上大学申请了FAFSA贷款，老二课外活动烧钱多一些。
Shangshang111 发表于 2024-11-27 14:03 那你家这种情况，$4000 有点少了。母亲只有100多退休金的话。
我根本不觉得凤凰男凤凰女有什么可自卑的。我是上海人，但是父母工人阶级，70后，用现在的标准看属于比较艰苦的。我父亲家还好，但是母亲每月是要贴钱给姥爷的。 家庭成员之间的界线，边界，是不同的话题。不是只有穷人家庭才有。这是两码事。任何小家庭都会面临和长辈距离的事。处理不好的比比皆是。 凤凰男女大多数问题我看到的基本是夫妻内部矛盾，个人智慧问题。打个比方，郭台铭老妈弟弟都靠他。有问题吗？不会有。为什么？因为他有足够智慧不会去跟一个可能有问题的结婚。 凤凰男女需要做的是不断提高人生智慧。学会与原始家庭清晰的界线，以及找一个成熟的伴侣。能够理性的沟通，一起面对现实生活，互尊互信互爱。 扶苏 发表于 2024-11-27 13:43
中国农民的“退休金”每月只有一百多人民币。父亲几年前已经离世了，每年四千美元是老妈的活命钱。岳父母有退休金，暂时不需要我们接济。其实我也提议过年给他们一些表示，老婆否决了。我们家收入情况，我是非湾区非大厂码工，比传统行业挣得多些有限，太太比我低很多。老大上大学申请了FAFSA贷款，老二课外活动烧钱多一些。 istio 发表于 2024-11-27 13:39
baconlover 发表于 2024-11-27 13:31 哎，升米恩，斗米仇
MegMegMeg 发表于 2024-11-27 13:24 LZ还可以了，没有必要贴标签，所谓凤凰男也各有各的人生。我们老刘以前挺多同学都是小地方成绩好考出来的，有个我非常尊敬的学长就是典型凤凰男了，比较不富裕的省份小县城出来的，人非常好非常正直，给了我很多帮助，非常会做饭，甚至还学会了我家乡的几道家常菜邀请我去吃。唯一”凤凰“的表现就是还在读PHD的时候就攒奖学金给父母买了房，不过他说小地方很便宜的，10多万rmb。后来他结婚了我们就不怎么联系了，以前他就说过父母都是老实巴交的农民，不敢来美国，从没来过，估计他小家过得也挺好，没有公婆问题。哦学长现在是藤校titled 正教授，确实“凤凰”了。 我前夫也是凤凰男，非国男---大意了，以为经济发达亚洲城市出来的没有“凤凰男”这一说，结果，我的个去！很神奇一个人，又自卑又自负。最后直接悄悄从我账户转钱给自己，从我钱包里面拿现金之类。职业。。。也是藤校发考题。。。
你是独子？看主贴还有弟弟，弟弟结婚都你出钱的，这个弟弟不管自己的妈？你妈拿了这个钱补贴你弟弟家，你有没有意见？ 你说的虽然没错（给的钱其实也可以），但其实这个钱也不是你给的，你岳父岳母补贴你们，然后你补贴你原生家庭，等于就是你岳父母想改善你们生活，但转到你原生家庭里 岳父岳母不要钱是希望女儿一家过的好 总的来说，你虽然屁股也坐歪了，但还是能看到问题所在，比一些愚孝的人强 Blueocean23 发表于 2024-11-27 14:11
guanshuia 发表于 2024-11-27 14:06 你妈妈退休金那么少，你应该多贴补点，四千不太够。
父母是明白人的普通老百姓 是大多数 这些人不会来这里 发帖抱怨； 所以，你也不用自我反思，蹭这个热度， 大部分人 过好自己的日子，心里清楚自己情况 这里又开始、把凤凰男 立成一个靶子 开始 抨击， 反正 老中 这个群体，总能找出各种各样的人 鄙视链 pwwq 发表于 2024-11-27 13:05
一个农村老太太一年要四千美金活命？你老婆不跟你计较就算了，你还好意思在这里说？以为大家没在中国呆过吗？岳父母虽然有退休金维持基本生活，但是有多的钱也可以改善下生活啊。这就是为啥那么多人讨厌凤凰男的原因！自己的困难永远天大，别人的需求都是可以牺牲的。 Yuangungun 发表于 2024-11-27 15:15
每年给自己父母四千美元，都要被大妈嫌给多了，层主到底有多穷？ 四千美元换成人民币也就两三万，很多吗？ 版上大妈一炫起富来，都是七十万的贫困线；结果一年拿出１％ 不到，肉痛的不行，真掉价。。。 楼主混的真惨，就这还算中产？现在一年出去吃个饭，都不止四千了吧？ 要是因为一年给出去四千，就能影响小家的生活水平，那只能说楼主你挣钱太少，根本称不上什么凤凰男，土鸡男还差不多。。。 zhangxx818 发表于 2024-11-27 15:30
baobao557 发表于 2024-11-27 16:58 为啥不给岳父母每年4000？？！！！
Yuangungun 发表于 2024-11-27 17:01 你以为呢？楼主本来就是土鸡男，要不然也不至于给了自己爹妈四千就再没钱孝敬岳父母了。钱多钱少都是相对的，非要得了便宜还卖乖的说一个农村老太太需要4钱美金活命就是矫情了。
zhangxx818 发表于 2024-11-27 17:12 一年两三万人民币生活费，多吗？农村老太太不看病吃药？ 你在国内生活过吗？
Sashimi101 发表于 2024-11-27 15:53回复 65楼 DC2013 的帖子 觉醒的凤凰男 人家都这么改过了 也只能是觉醒吗？
DC2013 发表于 2024-11-27 17:48 生产力决定生产关系，穷困的地区生产力落后，产生了一套落后于现代社会生产关系的三观。“觉醒”是指阶级跃升的凤凰摆脱自己儿时阶层建立的belief，从而以自己的自由意志重新选择适合现代社会普世价值、适合自己新阶层的三观。 这么说吧，我见过的凤凰，有很多在事业上能很快适应新阶层的玩法，不然也不会成为名利双收的凤凰了。但家庭观念上没有真的能完全摆脱儿童时期观念的影响的。 没办法，这就像一个人从小吃惯了中餐，就算成年了也开始吃西餐，基本还是长了个中国胃。从小耳濡目染农村男权社会的人，就算理智上接受了男女平等的观念，本能还是倾向于大男子主义，只是轻重问题。
在你最困窘的时候明明知道你的困境，一点不关心还要走你的存款给你弟弟付彩礼，这还算是明白人？ 明明是吸血鬼父母。你结婚后要是老婆没有大吵一架，你没跟父母讲，他们才不会收敛。
“我们生了两个孩子，生产时都是女方父母过来帮忙。。。岳父母是小县城的普通人家，自己有一份过得去的退休金，从来没有向我们提过要求，我们也没有过一分钱的孝敬” 。 -- 可怜的岳父母，希望你对他们和他们的女儿是真心的付出
“总的来说，我们双方父母都是明白人，没有能力给予帮助，也不指望我们太多回馈”。 -- 别扯啥的，你岳父母帮的还不够多！你的原声家庭吸血不奇怪，你不需要去美化他们，只希望你这个凤凰男自身不要还有一身的臭毛病，对老婆孩子好一点，从今天开始就再好点
人家说的每年。不是每月
谢谢，看错了，去改了我的原帖了。每年父母4千美金，可以了，岳父母是0
我小的时候我们家过得也很艰难，没有太多余力支持大伯家，我爸就是每年去看望他们一次，给不多的一些钱物。
后来家境好起来，每年给大伯家一笔钱 -- 我妈不见得高兴，但是也接受了，因为觉得他们家的孩子挺可怜。
一直到现在，我大伯去世了，我堂兄过得也不好，娶的老婆也没工作，还有两个孩子，仍旧是城市底层。
十几年前，我爸妈给过堂兄 > 10万，因为他本身是厨子，说要开个饭店。他们认为这是个改变命运的事情，需要支持。
过段时间再问起，他说饭店经营不善，倒闭了。我爸妈也灰心了，现在只是过年给他一笔钱。
他对我父母意见很大，可能是认为在他小时候没得到什么支持，以及现在给他的钱也只是三瓜俩枣。
所以只在过年收到钱的时候，顺带着问候一句，平时从来没有电话微信什么的。
我爸说起他来，只会叹气，说他是自己的责任，等自己过世了，任务就完成了。
我姐心肠软，当年堂兄小孩的奶粉都是我姐给买的，进口的。小孩生病买药， 也经常走我姐的医保卡。
过年替我爸给他转钱，我姐也加上自己的一份 -- 这些都瞒着我妈。
后来我姐也寒心了，因为感觉他只在需要帮助的时候联系她。所以现在只在每年打钱的时候吱一声，其他都没有了。
对的，楼主对岳父母太抠门了
我没孩子前二个人没啥钱每年也给老公家钱，其他的媳妇不大方，他们条件不错，主要我们给，我好说话，有孩子那年左右也给了七八千美金，那时候我们还没买房没几个钱首付的钱还没存够，有了孩子知道小家重要，每年还是给，但相对工资比例低了，好在现在二个工资都差不多都还过得去，给得起，哪年特殊原因没法给就还得补给回去。以前我主动愿意，现在是习惯, 有一次要给x万刀吵了一架伤了感情，后来还是给了差不多数。这几年忙工作忙孩子，已经burnout，打算孩子大学毕业就退休，忙了一辈子也该好好享受了。
弟弟做生意这笔钱还了吗？
父母是明白人的普通老百姓
是大多数
这些人不会来这里 发帖抱怨；
所以，你也不用自我反思，蹭这个热度，
大部分人 过好自己的日子，心里清楚自己情况
这里又开始、把凤凰男 立成一个靶子 开始 抨击，
反正 老中 这个群体，总能找出各种各样的人 鄙视链
你说经济紧张以后补偿。那么紧张咋有钱每年给从来不帮忙的亲爹妈4000刀，一分钱不给帮着带孩子的岳父母呢？脸大的出奇啊！女方一家人真要是明白人就该踹了你……
同时我认为你给你弟弟的几万块，应该同款复制一份给岳父母，给不出就签个借条，行动比道歉有诚意多了，光说不练显得虚伪。
家庭成员之间的界线，边界，是不同的话题。不是只有穷人家庭才有。这是两码事。任何小家庭都会面临和长辈距离的事。处理不好的比比皆是。
凤凰男女大多数问题我看到的基本是夫妻内部矛盾，个人智慧问题。打个比方，郭台铭老妈弟弟都靠他。有问题吗？不会有。为什么？因为他有足够智慧不会去跟一个可能有问题的结婚。
凤凰男女需要做的是不断提高人生智慧。学会与原始家庭清晰的界线，以及找一个成熟的伴侣。能够理性的沟通，一起面对现实生活，互尊互信互爱。
希望自己一生结束时的回忆不要只有吃苦，看到这里有些泪目。楼主做的对，不能太委屈自己小家，善待老婆。
那你家这种情况，$4000 有点少了。母亲只有100多退休金的话。
你妈妈退休金那么少，你应该多贴补点，四千不太够。
一个老年人，也没什么大的消费 -- 生病肯定会另给钱，一年四千美元怎么少呢？
再说还有个小儿子呢。赡养老人不是一个孩子的事啊。
你这么一说，楼主又要哭了。。。4000已经是他在打肿脸充胖子了。。。别忘了楼主还有个弟弟，当年楼主花了自己所有积蓄给弟弟娶了媳妇的。。
很有道理。不过楼主老婆不错，楼主家听起来还挺和谐的。楼主本人的问题是对自己不愿意做的事不应该太过勉强。当初所有钱给弟弟结婚，既不必要，也未必是父母的要求。现在如果真的希望弟弟也出钱赡养母亲，就说出来，是不是还是被要面子困住了？
你是独子？看主贴还有弟弟，弟弟结婚都你出钱的，这个弟弟不管自己的妈？你妈拿了这个钱补贴你弟弟家，你有没有意见？
你说的虽然没错（给的钱其实也可以），但其实这个钱也不是你给的，你岳父岳母补贴你们，然后你补贴你原生家庭，等于就是你岳父母想改善你们生活，但转到你原生家庭里
岳父岳母不要钱是希望女儿一家过的好
总的来说，你虽然屁股也坐歪了，但还是能看到问题所在，比一些愚孝的人强
堂兄还有个姐姐，他对他姐姐吸血更厉害。
他姐夫常年在国外打工，邮回家的钱都被我堂姐贴补她弟弟了。
我姐之所以支援堂兄，也是心疼我堂姐不容易。
歪个楼。 凤凰男被发好人卡的故事。
一码归一码吧，$4000 当然是楼主贴给自己老妈的。怎么也谈不上岳父母贴补的。 楼主家庭就这个情况，结婚时候也没隐瞒。结婚以后继续贴补也很正常。楼主老婆要嫁自然是考虑综合实力了。
至于岳父母出力“生产时候帮忙”了，那看楼主老婆怎么想了。愿意怎么补偿两个人商量好就行。 以后如果办绿卡同住，楼主夫妻要付出的更多的多了，在美国养老，比每年出$4000 难多了。
农村或小城市， 一年$4000 够了。 很多人退休工资才2/3000 人民币呢
😂 第一次忍不住为人生导师点个赞！
我知道你要的不是可怜。当你意识到你妈妈在你最脆弱的时候想的是你弟弟而不是你的时候，你学会爱你自己了吗？之后你学会爱你的妻子了吗？再以后你学会感激和尊重你岳父母的付出了吗？如果你能诚实回答这些问题，凤凰不凤凰的就是个标签，你不需要介意。
这种基本生活费的情况，是没办法端平了，理解Lz不易，上有老下有小，努力多赚钱吧。运气也算不错，媳妇和娘家都明理。
农村人又没病没灾能花多少钱，又不是大款，每年给四千美金已经够可以了吧。咋感觉说的这么委屈的样子。你父母确实明白道理，至少明白再闹也许着稳妥的四千也没了。
老婆家也不是大款，真懂道理就每家给四千。给不起的话就说明你没那个给四千的能力，每家给两千就行了。总之你老婆已经够给你面子了，你犯不着还一副自己亏欠了自己父母的样子。
一个农村老太太一年要四千美金活命？你老婆不跟你计较就算了，你还好意思在这里说？以为大家没在中国呆过吗？岳父母虽然有退休金维持基本生活，但是有多的钱也可以改善下生活啊。这就是为啥那么多人讨厌凤凰男的原因！自己的困难永远天大，别人的需求都是可以牺牲的。
凤凰男的核心问题是是否大男子主义，对老婆好不好，是否物化女性；还有是不是像方斜纹那样自卑、心胸狭窄、抠门算计，又把自卑投射给别人。这些你说了不算，你老婆说了算。如果这些都没有雷，才配叫觉醒的凤凰男。
楼主这样可以了，平时能伏低做小，多和老婆，岳父母说说贴心话，一年四千块钱，我估计这个家还能维持的。
就怕家庭忽然有变故，比如爸妈忽然生病需要一大笔钱，亲弟忽然做生意欠钱，需要一大笔钱，这个时候一定拿定主意，话可以说出去，钱一定要拿在手里，听老婆的给多少。
还有一种变故更可怕，就是楼主忽然发达了，忽然发现自己的“伏低做小”加上自己多赚的钱，比一年四千块钱价值高了。这样家就不平衡了，很容易导致散伙。
每年给自己父母四千美元，都要被大妈嫌给多了，层主到底有多穷？ 四千美元换成人民币也就两三万，很多吗？ 版上大妈一炫起富来，都是七十万的贫困线；结果一年拿出１％ 不到，肉痛的不行，真掉价。。。
楼主混的真惨，就这还算中产？现在一年出去吃个饭，都不止四千了吧？ 要是因为一年给出去四千，就能影响小家的生活水平，那只能说楼主你挣钱太少，根本称不上什么凤凰男，土鸡男还差不多。。。
觉醒的凤凰男
人家都这么改过了 也只能是觉醒吗？
你以为呢？楼主本来就是土鸡男，要不然也不至于给了自己爹妈四千就再没钱孝敬岳父母了。钱多钱少都是相对的，非要得了便宜还卖乖的说一个农村老太太需要4钱美金活命就是矫情了。
楼主孩子大学靠助学金，二边给不起，楼主自己也得养老。真正的凤凰男少，大部分就是中产。
一年两三万人民币生活费，多吗？农村老太太不看病吃药？ 你在国内生活过吗？
就看楼主这委屈的样子，真的要看病你觉得楼主不会单给钱？多少是相对于楼主的经济能力，给了自己妈就没钱给岳父母了，可不是给的太多吗？我倒是想建议楼主一家给四千的，你看楼主那样子像是想给的吗？真的有多余的钱，肯定也是在多给自己妈了，反正岳父母懂事识大体，小县城有个退休金温饱也够了。
自己家给四千，老婆家不给，真够猥琐的。
像楼上说的，要么一家给四千，要么一家两千，否则真让人看不起。不是因为钱多钱少，是楼主全家那种自己家占便宜的理所应当劲。
生产力决定生产关系，穷困的地区生产力落后，产生了一套落后于现代社会生产关系的三观。“觉醒”是指阶级跃升的凤凰摆脱自己儿时阶层建立的belief，从而以自己的自由意志重新选择适合现代社会普世价值、适合自己新阶层的三观。
这么说吧，我见过的凤凰，有很多在事业上能很快适应新阶层的玩法，不然也不会成为名利双收的凤凰了。但家庭观念上没有真的能完全摆脱儿童时期观念的影响的。
没办法，这就像一个人从小吃惯了中餐，就算成年了也开始吃西餐，基本还是长了个中国胃。从小耳濡目染农村男权社会的人，就算理智上接受了男女平等的观念，本能还是倾向于大男子主义，只是轻重问题。
妈呀 男方每年孝顺家里4000美元 女方家里一分钱没有 男方还说自己没帮到家里弟弟 想法猥琐？ 我同意你想法猥琐，猥琐得是每年欠女方家4000美元！
最后两段我感触颇深。这两个凤凰男的楼让自己想起很多的事，凤凰男的问题不是简单的家庭要接济。。。