amiliying 发表于 2024-11-12 12:59 除了家长多说多做，带着做，还有性格， Peer影响。我家是学校老师对她影响也很大。
MajiaLove 发表于 2024-11-12 13:30 感觉主要是娃整体缺少ownership。什么睡觉不起啊，不洗澡，不爱练琴啊，等等等等，基本还是家长把本该让渡给娃一些的ownership全抢到自己手上了。 举个例子，当初我俩娃到teenage的时候，上学自己上闹钟起床都是在我老婆出差期间建立起来的习惯。策略就是起不来造成迟到自己和老师去说，需要家长给老师回信的话娃负责出draft。至于练琴，娃自己不喜欢就别学，少折腾我接送。 娃有了不断扩大的ownership边界，会越来越自主地纠正自己的坏习惯，并在过程中越来越自豪自信。
bellamia 发表于 2024-11-12 13:36 完全同意，就是要忍住不说不提醒。我家孩子每天要带去学校的东西都不同，有时候有下午训练的衣服，有时候有学校的gym uniform，还有些老师特殊要求东西，小学的时候我会提醒，中学了有一次我明明看到她没带，犹豫了一下，也没有多说一句，更不可能给她送去，有几次就学乖了。
扶苏 发表于 2024-11-12 13:54 我都40+了，也是这样。有的人就是interest base的，而不是strategetic based的。先做自己感兴趣的，等到deadline再做不得不做的。
半个马和甲 发表于 2024-11-12 13:58回复 24楼 扶苏 的帖子 抓住层主问下, 请问你从小就这样的吗？ 不是最重要最棘手的事情先做？ 那你是怎么MEET due date ?
sususu119 发表于 2024-11-12 12:49等答案，我家女儿十岁也是一样的问题，虽然她事不多，但是总是拖到最后一刻，跟她想了很多办法、work了很久，还是没什么成效
半个马和甲 发表于 2024-11-12 13:40 看了这和帖子真绝望~~~ - 正在教育有四岁娃时间观念和first thing first 但基本无成小的飘过~~~~ 哎。不会真教不了吧？ 我好像也是12岁突然开窍的。时间自己安排的紧紧有条。 ~~~ 所以我也不知道怎么教。 （试过的有： 让孩子安排自己的时间。然后计划很美好，但是最后全没执行。 ~~~ 如此导致没有多余的时间看IPAD ， 他也就哦. 有次上课来不及了，我直接鞋子没穿抱车上。（到教室老师拿出来backup shoes 给穿上）. 第二天还是拖拖拉拉。 哎。 就指望大些可以好了。然后帖子里竟然看见这么多大了也没好的例子。 ~~
baobaoguaiguai 发表于 2024-11-12 14:38 前额叶发育慢，这个没发育好之前，你想让她自律可要费劲了。你不如就盯着点吧，没有办法。 我猜这个女儿肯定还是非常聪明，东西一学就会这种。一般这样的孩子懂事比其他人晚，懂事之前都是乱糟糟的。
美颜盛世 发表于 2024-11-12 14:46 嗯，拖延症和整理环境困难是ADHD的明显表现。不是主观意愿愿不愿意的问题，是他们控制不了自己
完全同意，就是要忍住不说不提醒。我家孩子每天要带去学校的东西都不同，有时候有下午训练的衣服，有时候有学校的gym uniform，还有些老师特殊要求东西，小学的时候我会提醒，中学了有一次我明明看到她没带，犹豫了一下，也没有多说一句，更不可能给她送去，有几次就学乖了。 bellamia 发表于 2024-11-12 13:36
bayernjuven 发表于 2024-11-12 12:38 家有13岁女孩一个，有这么两个坏习惯我和她爸爸试图纠正了好几年了。一是时间管理的问题，二是房间卫生的问题。 时间管理的问题就是总是做不到先把重要的事干完。比如你跟她说，今天放学回到家你只需要洗澡、弹琴，然后你的时间就可以自由分配了。可她就会一直看手机，手机被没收的话就看小说，小说看完的话就鼓捣其他东西，反正你不催好几遍她不拖到最后是不会去洗澡弹琴的。还有一个更大的问题是早上起来。我不知道teens是不是早上都睡不醒。我家这位早上不赖到最后一秒是不会起床的，起床以后就先花很多时间梳头，化妆，最后剩个三两分钟匆匆吃两口早饭就出门赶校车。跟她说过好几遍早饭的重要性，让她必须留出足够的时间好好地吃早饭，可她就是做不到。 其实从她很小的时候我们就有意开始培养她时间管理的技能了。我们一直都会清晰地告诉她，你今天的任务是XXX，做完这些你就可以自由安排时间了。而这些任务通常只占她自由时间的1/3左右。她小的时候还算听话，让她干什么一般也就干了。长大了我们觉得不好再样样都管着她了，想给她点自己安排时间的自由，也想让她慢慢地掌握一些时间管理的技巧。可是这两、三年下来，跟她耐心地谈过好多次。道理讲了一大堆，时间管理的技巧也教了不少，就是没有改善。有的时候刚说完能好两天，就又回到原点了。估计是脑子里讲道理的那部分干不过管当下快乐的那部分。 房间也是，乱得插不进脚，地下全是东西，床上除了她睡觉的那一小块地方也都堆满了。让她定期收拾房间，她每次都会花很久把房间收拾得稍微整齐一点，然后过不了一天，就又是满地满床的东西了。跟她说过好几次希望她能养成东西用完随手放回原处的习惯，可人家就是左耳进右耳出。 不知各位有没有有效的方法可以教教我。感觉我和她爸爸已经技穷了。为了这两件事，道理讲到口干，具体的技巧也教了，气生了不少，也惩罚过，但好像都没太大的效果。先谢谢了！
bayernjuven 发表于 2024-11-12 16:07 谢谢大家的回帖。看来1.这基本上算是孩子的通病，只有少数特别省心的不是这样。那我就继续耐心教育耐心帮助，少生气少较真儿吧！2.大家都好佛系啊，那我也学着点，以后定好规矩，表扬鼓励为主，希望时间长了能慢慢变好吧。。。 我自己初中到高中一直是寄宿，每天宿舍都要检查卫生，床要收拾整齐被子要贴好，小桌子上什么东西都不能放，全部得收到柜子里去。每周班里宿舍里还得搞卫生检查，所以从小开始卫生习惯就不错。着急的时候也会随手乱放东西，但一有空闲下来就会把乱放的东西归位。所以一直不能理解长期乱糟糟的环境，看到就头疼。 唉，看来还得继续修炼。。。
zxs2429 发表于 2024-11-12 17:05 我觉得你可以不用说道理了，道理人人都懂，但懂道理不代表就能做到。现在我也结婚生子人到中年了，说实话我觉得这些习惯都不重要，不会对人生有任何负面影响。我也是从小房间乱糟糟，一点也没影响读书工作结婚生子，反而我觉得生孩子之后对乱的容忍度高让我带孩子更轻松，没什么压力，家务有时间就做一做，没时间就不收拾，也不影响心情。至于管理时间，技巧没用，关键是动力。如果对一件事情有动力了，自然就会主动做了。弹琴什么的，家长多提醒些也没什么，如果她喜欢，可以让她自己定个计划，你隔三差五问问完成怎么样就够了。
baobaoguaiguai 发表于 2024-11-12 15:12 现在的孩子也是环境对他们要求不合理。刚上初中就开始要求满学校跑，没有固定的地点上课，很不利于不太自律的孩子正常学习。然后老师也不怎么要求严格，没有人监督提醒。更不要提各种课后班。 如果你的孩子属于成熟晚的，家长还是多帮着点吧，该看着写作业就看着。该帮忙整理就帮忙。整个大环境不是给不自律的孩子设计的，你如果任由他自己做，可能最后一团糟，不但孩子没有养成自律的习惯，反而到处碰壁打击了信心，更不利于他的成熟。每个人成长的轨迹不一样，自己的孩子自己最了解，停止内耗，该帮就帮，总有他们长大的一天。
一个人玩儿 发表于 2024-11-13 11:54 突然意识到我估计到现在前额叶也没发育好， 有没有可能有些人一辈子都发育不了了？
kitty2 发表于 2024-11-13 10:5713岁了，该放手了，父母自己找点让自己忙起来的事情，孩子的事就完完全全放手，她的房间乱，你们不进去就是了，只要她的杂乱不蔓延到其它地方，不影响其他人，就还好。我家女儿之前在家里时，也是喜欢东西摊一大桌子，然后桌面上零零碎碎的顺手叠的画的东西，各种化妆品，学习的东西，电脑，iPad，手机，感觉一堆活物和死物。她工作之后自己住，特别干净整齐，东西很多，但跟model home一样收纳的整整齐齐漂漂亮亮，书桌也简单干净，让我大吃一惊，之前都不知道她装饰家居这么有taste，所以楼主你还是有希望的。
时间管理的问题就是总是做不到先把重要的事干完。比如你跟她说，今天放学回到家你只需要洗澡、弹琴，然后你的时间就可以自由分配了。可她就会一直看手机，手机被没收的话就看小说，小说看完的话就鼓捣其他东西，反正你不催好几遍她不拖到最后是不会去洗澡弹琴的。还有一个更大的问题是早上起来。我不知道teens是不是早上都睡不醒。我家这位早上不赖到最后一秒是不会起床的，起床以后就先花很多时间梳头，化妆，最后剩个三两分钟匆匆吃两口早饭就出门赶校车。跟她说过好几遍早饭的重要性，让她必须留出足够的时间好好地吃早饭，可她就是做不到。
其实从她很小的时候我们就有意开始培养她时间管理的技能了。我们一直都会清晰地告诉她，你今天的任务是XXX，做完这些你就可以自由安排时间了。而这些任务通常只占她自由时间的1/3左右。她小的时候还算听话，让她干什么一般也就干了。长大了我们觉得不好再样样都管着她了，想给她点自己安排时间的自由，也想让她慢慢地掌握一些时间管理的技巧。可是这两、三年下来，跟她耐心地谈过好多次。道理讲了一大堆，时间管理的技巧也教了不少，就是没有改善。有的时候刚说完能好两天，就又回到原点了。估计是脑子里讲道理的那部分干不过管当下快乐的那部分。
房间也是，乱得插不进脚，地下全是东西，床上除了她睡觉的那一小块地方也都堆满了。让她定期收拾房间，她每次都会花很久把房间收拾得稍微整齐一点，然后过不了一天，就又是满地满床的东西了。跟她说过好几次希望她能养成东西用完随手放回原处的习惯，可人家就是左耳进右耳出。
不知各位有没有有效的方法可以教教我。感觉我和她爸爸已经技穷了。为了这两件事，道理讲到口干，具体的技巧也教了，气生了不少，也惩罚过，但好像都没太大的效果。先谢谢了！
如果她学校的cubby课桌之类能好好收拾就行吧。
peer影响是真的，一般办公室或者公共空间都很乱的人算是outlier了哈哈
另外13岁了，你们这么跟着说她不烦吗？那说明性格很好啊：）少提醒少唠叨，不要老是告诉她“你应该做什么”，她可能有逆反心理反而不愿意，总之你想要孩子自主父母必须狠心放手。
房间嘛，都堆什么啊？衣服吗？如果可能的话最好区分卧室和书房
举个例子，当初我俩娃到teenage的时候，上学自己上闹钟起床都是在我老婆出差期间建立起来的习惯。策略就是起不来造成迟到自己和老师去说，需要家长给老师回信的话娃负责出draft。至于练琴，娃自己不喜欢就别学，少折腾我接送。
娃有了不断扩大的ownership边界，会越来越自主地纠正自己的坏习惯，并在过程中越来越自豪自信。
完全同意，就是要忍住不说不提醒。我家孩子每天要带去学校的东西都不同，有时候有下午训练的衣服，有时候有学校的gym uniform，还有些老师特殊要求东西，小学的时候我会提醒，中学了有一次我明明看到她没带，犹豫了一下，也没有多说一句，更不可能给她送去，有几次就学乖了。
- 正在教育有四岁娃时间观念和first thing first 但基本无成小的飘过~~~~
哎。不会真教不了吧？ 我好像也是12岁突然开窍的。时间自己安排的紧紧有条。 ~~~ 所以我也不知道怎么教。 （试过的有： 让孩子安排自己的时间。然后计划很美好，但是最后全没执行。 ~~~ 如此导致没有多余的时间看IPAD ， 他也就哦.
有次上课来不及了，我直接鞋子没穿抱车上。（到教室老师拿出来backup shoes 给穿上）. 第二天还是拖拖拉拉。
哎。
就指望大些可以好了。然后帖子里竟然看见这么多大了也没好的例子。
~~
楼主，你不是一个人
对的，家长要自己意识到角色调整的重要性和娃犯错的巨大价值，慢慢主动调整自己的角色从婴儿期的manager变成少年期的leader变成青少年期的mentor再到成年以后的advisor。自己过得轻松，亲子关系也很好，娃也成长得迅速。
小时候就意识到人和人的区别，放暑假第一天做完暑假作业的人vs等到最后一天疯狂到处借作业抄的人
抓住层主问下, 请问你从小就这样的吗？ 不是最重要最棘手的事情先做？ 那你是怎么MEET due date ?
让13岁孩子早日慢慢吃早餐，这个期望本身就不实际啊，她又不是没吃，吃了还要被管就过了吧
房间里乱，你关门不看就是了
楼主管太细致了，让别人都累
先洗澡、为啥是重要的？
练琴的重要性是孩子定的还是你定的？
我从小就是凡事拖到最后一分钟，几十年也没啥进步😅 当然，我也没耽误过啥重要的事情。我家队友相反，啥事都喜欢提前计划和行动。我家两娃，一个像我（还不如我，因为娃拖到最后一刻，时不时会误事），另一个像队友。
有的孩子得20多岁才稍微有点好了。
嗯，拖延症和整理环境困难是ADHD的明显表现。不是主观意愿愿不愿意的问题，是他们控制不了自己
说到点子上了。 最重要的因素是神经发育。
现在的孩子也是环境对他们要求不合理。刚上初中就开始要求满学校跑，没有固定的地点上课，很不利于不太自律的孩子正常学习。然后老师也不怎么要求严格，没有人监督提醒。更不要提各种课后班。 如果你的孩子属于成熟晚的，家长还是多帮着点吧，该看着写作业就看着。该帮忙整理就帮忙。整个大环境不是给不自律的孩子设计的，你如果任由他自己做，可能最后一团糟，不但孩子没有养成自律的习惯，反而到处碰壁打击了信心，更不利于他的成熟。每个人成长的轨迹不一样，自己的孩子自己最了解，停止内耗，该帮就帮，总有他们长大的一天。
从你口中出的任务就变成你的任务了。
少说。
我自己初中到高中一直是寄宿，每天宿舍都要检查卫生，床要收拾整齐被子要贴好，小桌子上什么东西都不能放，全部得收到柜子里去。每周班里宿舍里还得搞卫生检查，所以从小开始卫生习惯就不错。着急的时候也会随手乱放东西，但一有空闲下来就会把乱放的东西归位。所以一直不能理解长期乱糟糟的环境，看到就头疼。
唉，看来还得继续修炼。。。
你在家也可以按时检查啊。说好哪天或者几点检查, 外加一周一次(频率自定哈)不定期抽查。凡是不合要求的, 一律扔进垃圾袋, 或者采取其他处罚措施。其他时间 (非约定的检查时间), 你就视而不见好了。
跟我想法一样，自己轻松最重要。我也是房间有点乱做事有点拖拉的。但也没耽误过什么。确实兴趣最重要，对于感兴趣的事，那是不睡觉也要做的。其它的保证不掉链子就行了。
去学校参观一下就知道为啥了。。学校就是干啥都慢悠悠毫无效率。。
再加一句，我觉得孩子已经很大了，父母的权威要慎用，不要全用在小事上面。你在孩子那里的尊重，都是你辛辛苦苦一点一滴攒起来的，如果在收房间吃早饭这样的小事上消耗掉了，等到你真正需要给她重要的人生建议，比如选专业择偶之类的，也许你对她的影响力就没有那么大了，岂不是得不偿失。
突然意识到我估计到现在前额叶也没发育好， 有没有可能有些人一辈子都发育不了了？
学校及课外班这些事我家的小学低年级就放任孩子自我管理了，我们看email但不吱声，让她来对我们说需要买啥，去哪接等等，那时候犯错也不影响任何事，小学高年级以上这些事就自我管理很好了，早上起床我原来要叫好几回，我老公说他来，就是他在楼下等着娃叫他走🤣，这样孩子自己怕迟到就看着表办事，她爸还给她买个模仿日出能照到眼上让慢慢醒来那种闹钟，因为家里窗帘睡觉完全拉黑那种。楼主可以买个这种闹钟试试
前额叶不是管情绪控制的吗？ 跟自律有关系吗？ 我看到的研究性文章说，自律本身就是基因决定的。
啥叫出生彩票，真是无语凝噎。
这个有希望以后发育好或者 somehow 自愈吗？
我家小的就跟楼主的娃一摸一样，我现在只能眼不见为净，不进她的房间
这条回复让我燃起了希望
我家也有这一款, 烦死了. 姐姐完全不用管, 弟弟就非得盯着吼着, 恨不能大巴掌打醒他