A股下周要暴涨了。中国发行“六万亿”元人民币特别国债刺激经济

【财新网】11月8日，据央视新闻客户端消息，十四届全国人大常委会第十二次会议审议通过近年来力度最大的化债举措：增加地方政府债务限额6万亿元，用于置换存量隐性债务，为地方政府腾出空间更好发展经济、保障民生。

富时中国 A50 指数期货跌了快4%了

GavinNewsom 发表于 2024-11-08 16:20
富时中国 A50 指数期货跌了快4%了

是因为六万亿吗？

是总量12万亿的换债计划吧
但力度还不够，这仅仅是解决地方债务问题，未来几周应该还有更多政策出台来进行更加直接的经济刺激

回复 3楼 说 的帖子
我国内同学都是金融口的，没一个高兴的起来的。

说 发表于 2024-11-08 16:22
是因为六万亿吗？

以前传的12万亿，现在才1/2，您说呢？如果周末再不传good news，then，，，

比预期的少,今天alibaba, jd, A股票etf暴跌

在2024年金融街论坛年会上，中央财经大学党委常委、副校长李建军在主旨发言中透露，截至2024年6月，我国地方债务总规模约14万亿美元，其中地方政府债券余额为5.95万亿美元，城投带息债务余额为8.05万亿美元。再加上中央国债的4.22万亿美元，中国政府的整体负债率与2023年的GDP17.74万亿美元相比，已经超过了100%，远高于国际警戒线60%。从负债率上看，中国超过60％的省份，已超过国际警戒线300%。其中，天津、重庆、贵州、甘肃这四省的负债很重。现在关注的焦点在于，隐性担保和隐性债，这两个部分还不明确，是变量，随时还可能放大。

我好佩服 这上面骂美国政府发债都骂了几年 现在国内增加发债 就是利好消息了。。。

GavinNewsom 发表于 2024-11-08 16:33
在2024年金融街论坛年会上，中央财经大学党委常委、副校长李建军在主旨发言中透露，截至2024年6月，我国地方债务总规模约14万亿美元，其中地方政府债券余额为5.95万亿美元，城投带息债务余额为8.05万亿美元。再加上中央国债的4.22万亿美元，中国政府的整体负债率与2023年的GDP17.74万亿美元相比，已经超过了100%，远高于国际警戒线60%。从负债率上看，中国超过60％的省份，已超过国际警戒线300%。其中，天津、重庆、贵州、甘肃这四省的负债很重。现在关注的焦点在于，隐性担保和隐性债，这两个部分还不明确，是变量，随时还可能放大。

这种分析也是鬼扯淡。。。
谈负债的同时，就不看看中国中央政府和地方政府手上抓着多少国有资产？
所以中国现在纯粹就是中央/地方扯皮谁来还钱，而并不存在还不出钱的问题。。

Namama 发表于 2024-11-08 16:35
这种分析也是鬼扯淡。。。
谈负债的同时，就不看看中国中央政府和地方政府手上抓着多少国有资产？
所以中国现在纯粹就是中央/地方扯皮谁来还钱，而并不存在还不出钱的问题。。

所以要“砸锅卖铁”啊，但是还是不能解决地方债的问题

说 发表于 2024-11-08 16:22
是因为六万亿吗？

是因为狼来了

GavinNewsom 发表于 2024-11-08 16:38
所以要“砸锅卖铁”啊，但是还是不能解决地方债的问题

可以解决啊，但双方在扯皮 地方觉得很多建设投资本身就是中央转移支付/扶贫政策的一部分，凭啥由地方来承担？ 中央觉得很多债务是你地方自己瞎折腾出来的，你地方政府又不是名下没资产，凭啥由中央来兜底。。
这无非就是个双方博弈的过程。。这和没钱完全是两个概念。。
国务院关于2023年度国有资产管理情况的综合报告11月5日提请十四届全国人大常委会第十二次会议审议，国有资产最新“家底”随之公布。 报告显示，截至2023年底，全国国有企业资产总额371.9万亿元，国有金融企业资产总额445.1万亿元，行政事业性国有资产总额64.2万亿元，

Namama 发表于 2024-11-08 16:23
是总量12万亿的换债计划吧
但力度还不够，这仅仅是解决地方债务问题，未来几周应该还有更多政策出台来进行更加直接的经济刺激

哇！那大A股岂不是要疯涨了

GavinNewsom 发表于 2024-11-08 16:23
回复 3楼 说 的帖子
我国内同学都是金融口的，没一个高兴的起来的。

展开说说为什么

呼兰又可以开心了。 他脱口秀的段子是关于股票涨了炒股的人能有多得瑟的， 他还说两周以后播的时候可能就跌了， 结果果然播节目的时候早就跌了

感觉不太妙啊，A股本来期待很高，所以昨天上半天以及前天属于暴涨的，昨天消息放出来后A股就掉头往下栽

中央这是千方百计把P民的钱盘活啊。

王剑说10万亿背后的真相是隐性债置换成地方债（短期变中期）。用于盘活地方政府，可以应付公务员工资，基本民生，并不是经济刺激，地方债总额也没有减少。

关键是谁来买债？

关键是谁来买债？
ljtyw 发表于 2024-11-08 17:37

没有人买债。只是把短期置换成中长期的债，这样地方政府的收入短期内就可以用于三保，不需要用于还债。

meraviglia 发表于 2024-11-08 17:30
王剑说10万亿背后的真相是隐性债置换成地方债（短期变中期）。用于盘活地方政府，可以应付公务员工资，基本民生，并不是经济刺激，地方债总额也没有减少。

王贱眼中全是灰色的。

最终不得不出这一招，后面还会有吧，在川普上台后放水之前自己先放点稀释负面影响，也是连贯性大政府政策时间点灵活操作的优点

回复 1楼 说 的帖子
我觉得难讲，估计是白开水，不跌就不错了。没有预期中的力度。

这种分析也是鬼扯淡。。。
谈负债的同时，就不看看中国中央政府和地方政府手上抓着多少国有资产？
所以中国现在纯粹就是中央/地方扯皮谁来还钱，而并不存在还不出钱的问题。。
Namama 发表于 2024-11-08 16:35

都是人民币债务，有什么还不起的。地方政府还不起有情可原，因为没法印人民币。
可是中央政府怎么会还不起？是说央行印钞机坏了么？更何况，现在只需要计算机里改个数据，就可以增加M2了直接还钱了。最多通胀高点而已，正好帮忙缓解通缩。
内债根本不算债。
央行头疼的就是怎么救银行而已。而且怕救了一次，地方政府会饮鸩止渴继续有下一次，所以才唯唯诺诺。总不能永远救下去，那就成了阿根廷了。
美国人发明了量化宽松，这个工具明摆着，央行也想用，用量化宽松的钱直接置换地方债就好，或者直接延展归还期限就好，大不了发行一百年的债券，把债务延展到下个世纪。
中国的地方债，绝大多数卖家买家都在国内，而且买家经常是金融机构，共产党出面，一笔勾销都没啥，银行如果破产，那出面直接接管金融机构就行，反正基本都是国有的。
至于老百姓的投资，其实抹零也没啥。你看烂尾楼，p2p，电诈，1040，动辄老百姓就是几千亿的损失，老百姓照样该旅游的旅游，该吃饭的吃饭，一派祥和景象，大多数老百姓还是沉浸在大国崛起，东升西降的喜悦中。

A股只可远观

一下子把子弹打完，川总上台出招的时候，拿什么来提振？现在是把态度摆出来，后面再相应出牌。

MiniCorset 发表于 2024-11-08 16:34
我好佩服 这上面骂美国政府发债都骂了几年 现在国内增加发债 就是利好消息了。。。

当然拉，来这里都是啥人叫的最欢。

今天中概股大跌还暴涨呢，A股都是炒预期，预期出来了就该跌了😅

这里充斥着反指，大骂马斯克的时候应该狂买tsla，大赞A股的时候，手里有的时候要赶紧抛
哈哈，都快成了我炒股指标了，虽然从来也不碰中概，A股。 真实世界和这里完全脱节

maodouchong 发表于 2024-11-09 01:44
这里充斥着反指，大骂马斯克的时候应该狂买tsla，大赞A股的时候，手里有的时候要赶紧抛
哈哈，都快成了我炒股指标了，虽然从来也不碰中概，A股。 真实世界和这里完全脱节

特斯拉 还是小心，在中国市场2025年特斯拉要大衰退，真正对手已经出现，华为，奇瑞联手品牌智界r7，全方位超越特斯拉Y系列。
中国 A股已经涨不动，上升空间十分有限。

中国现在不是发多少地方债务的问题，是地方债务有没有解的问题，
地方债务问题，唯一解决是裁减大量多余公务人员，一堆维稳资金
只开源不节流，三年六万亿搞完，三年后怎么办，还要搞十万亿，那么中国就离津巴布韦不远了。

漂洋过海2024 发表于 2024-11-08 17:16
感觉不太妙啊，A股本来期待很高，所以昨天上半天以及前天属于暴涨的，昨天消息放出来后A股就掉头往下栽

原计划是十万亿，川普当选后，就减半了，专门留一半应付即将到来的暴风骤雨

大A这回从9月底以来变化实在太大了，以前是缅A，现在是A哥了，像我这种吃满3年亏损的老韭菜国庆节前就实现了回本，到今天已经积攒了不小的收益。之后的收益还会有很大的上升空间，因为我国这边如今的政策都是跟着美帝的动作来出牌的，你美帝第一次降息，5000亿的真金白银就拿出来扔进了市场，这回第二次降息，10万亿的化债额度就被推了出来。接下来你美帝还会有第三次第四次甚至到第十次降息，你每一次的降息我国都会有相应的政策提振经济和股市，就跟你玩明的，而且这些明的政策空间都是你美帝给的。当然你可以选择不给，甚至是反向重新加息，我们也无所谓的，大不了再过一阵苦日子，过去3年又不是没过过，我们也乐见这种降息后再马上加息的奇观，就怕你不敢。总之，如今的大A是香饽饽，拿住别动就行了，短短2个月不到的时间已经赚到明年和后年该赚的钱了，又有什么不满意的呢

这个是不如预期。。。应该会跌一点，本来小作文都写到12万亿，结果这次真正新增只有6万亿

感觉经济搞不起来，然后就来一个全民炒股？

这消息之前就有预期了，这次给了具体数据。夜盘中概富时跌了很多，至少海外对中国股市的情绪在这消息下没提起来

唯一的出路就是把人民币在金砖国变成第二流通货币，这样就可以割韭菜了。

是不是意味着中国开始要通胀？

地方政府可以再花六万亿，到时继续印钱就可以了。这六万亿造就了多少亿万身家的地方官员啊

这是中国式的收割全世界，疯狂印钱，汇率还受中央控制，完美的空手套白狼。

饮鸩止渴，最后结果不言而喻

WildandFree 发表于 2024-11-09 11:10
唯一的出路就是把人民币在金砖国变成第二流通货币，这样就可以割韭菜了。

这个怎么可能？川普的策略一定是联俄抗中，而且普金一定特别乐意做那个背后插刀的那一个。

说 发表于 2024-11-08 16:12
【财新网】11月8日，据央视新闻客户端消息，十四届全国人大常委会第十二次会议审议通过近年来力度最大的化债举措：增加地方政府债务限额6万亿元，用于置换存量隐性债务，为地方政府腾出空间更好发展经济、保障民生。

什么眼神？ 路透的小道消息说的是10万亿， 6万亿是大大缩少了。 6万亿还得分3年花， 每年才2万亿， 而且是为了地方债的化债， 也就是拖点时间， 对促进经济没啥作用， 这是为啥a股大跌，

MiniCorset 发表于 2024-11-08 16:34
我好佩服 这上面骂美国政府发债都骂了几年 现在国内增加发债 就是利好消息了。。。

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

Wugelvshi2 发表于 2024-11-08 18:51
都是人民币债务，有什么还不起的。地方政府还不起有情可原，因为没法印人民币。
可是中央政府怎么会还不起？是说央行印钞机坏了么？更何况，现在只需要计算机里改个数据，就可以增加M2了直接还钱了。最多通胀高点而已，正好帮忙缓解通缩。
内债根本不算债。
央行头疼的就是怎么救银行而已。而且怕救了一次，地方政府会饮鸩止渴继续有下一次，所以才唯唯诺诺。总不能永远救下去，那就成了阿根廷了。
美国人发明了量化宽松，这个工具明摆着，央行也想用，用量化宽松的钱直接置换地方债就好，或者直接延展归还期限就好，大不了发行一百年的债券，把债务延展到下个世纪。
中国的地方债，绝大多数卖家买家都在国内，而且买家经常是金融机构，共产党出面，一笔勾销都没啥，银行如果破产，那出面直接接管金融机构就行，反正基本都是国有的。
至于老百姓的投资，其实抹零也没啥。你看烂尾楼，p2p，电诈，1040，动辄老百姓就是几千亿的损失，老百姓照样该旅游的旅游，该吃饭的吃饭，一派祥和景象，大多数老百姓还是沉浸在大国崛起，东升西降的喜悦中。

<内债根本不算债。> ?
Q 他们的意思是本币至少不会产生zf违约。内债肯定是债 雪球 https://xueqiu.com › ...
14 Sept 2023 — 他们的意思是本币至少不会产生zf违约。内债肯定是债，内债不是债那美国就完全无债了。
“内债不是债”错在哪里？ 风闻 https://user.guancha.cn › preview
18 May 2024 — 原因是，购买债券的本国货币，无论是印的，还是借的，都没有扩大真实财富的总量。而分配这些挪用来的财富却是不公平，不公正的，会给经济运行带来极大风险。
“内债不是债，只要人还在”，小心被谎言洗脑？-房产楼市 重庆购物狂 https://go.cqmmgo.com › forum-3...
5 Dec 2023 — 这种说法完全是胡说八道，相当不负责任，根本不了解货币和债务，因为内债造成的危机比外债后果更严重。 现代货币实际是靠债务发行的，你去银行借钱、去贷款， ... UQ