Bernie Sanders 就大选结果的声明

凤凰台上凤凰游
楼主 (北美华人网)
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Everglades
三德子人还是不错的。
当当肉
Sanders 说的挺好的
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zhedaemily
Bernie是真正decent 的政治家。 可惜两党都没他的位置。 其实他的主张放在欧洲也就是温和左,搁在美国就变成极左了。 Founding fathers 怕是也没想到有一天灯塔国会变成保守派最大的堡垒吧。
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jjzatmac
民主党真的是自己作死 16年为了希拉里黑掉Bernie 21年又因为内斗搞掉了最有希望的Cuomo 结果剩下个不成器的Harris 拜登这几年对川普的骚操作也无一不是在给川普助选 只能说 自作孽不可活
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digialalpha
别逗了,真让华人把大包裹切一块出来分给工厂拧螺丝的,估计鲜花现在支持民主党的至少有一半立刻跳反。 美国现在效率不行,高科技还有老本和专利可吃,一些没基础的新兴产业和传统制造业完全没法和中国比。
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曾经在Vermont 住过几年,周围的人都特别拥戴Sanders
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Huarenxuan
Sanders 虽然年纪比拜登大,脑子好使的很(不是特指这个声明)。。。
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virtuoso
他怎么能尽说大实话,可是选他的人太少
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summercreek
说到底还是要让人民有钱赚才得民心啊。
小新2014
digialalpha 发表于 2024-11-07 08:25
别逗了,真让华人把大包裹切一块出来分给工厂拧螺丝的,估计鲜花现在支持民主党的至少有一半立刻跳反。 美国现在效率不行,高科技还有老本和专利可吃,一些没基础的新兴产业和传统制造业完全没法和中国比。

大包裹交税也很多。收入的几乎一半都交税了。把税收分给工厂拧螺丝的 比分给非依强太多了
大衣被禁
zhedaemily 发表于 2024-11-07 08:12
Bernie是真正decent 的政治家。 可惜两党都没他的位置。 其实他的主张放在欧洲也就是温和左,搁在美国就变成极左了。 Founding fathers 怕是也没想到有一天灯塔国会变成保守派最大的堡垒吧。

如果美国劳动人民的real income 变成欧洲劳动人民这么低。美国劳动人民都要造反了。
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yanhren
说出了败选的核心,经济最重要。民主党不关心工人阶层的生活,工人阶层也抛弃了民主党。
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回复 10楼 summercreek 的帖子
说到底是有钱大家一起赚,不能你吃肉,连汤都不给我喝
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transient
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transient
帮楼主贴全了
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回复 15楼 transient 的帖子
多谢
霍伯森的选择
jjzatmac 发表于 2024-11-07 08:21
民主党真的是自己作死 16年为了希拉里黑掉Bernie 21年又因为内斗搞掉了最有希望的Cuomo 结果剩下个不成器的Harris 拜登这几年对川普的骚操作也无一不是在给川普助选 只能说 自作孽不可活

天下左左是一家,他们想像蛤一样垂帘听政,更想像包一样定于一尊
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EightDishes
就事论事的说,这个声明很make sense。 Sanders想在美国复制丹麦那样的高福利社会主义制度,这对底层人民也很不错。但是他和左派不会告诉你,丹麦对非法移民的严厉,在发达国家里是数一数二的,除了接受欧盟框架里的合法难民以外,对非法移民是 0 tolerance,因为他们知道任由非法移民泛滥的话,他们的高福利是不可能持续的。美国先把这个复制了,再来考虑复制丹麦的社会主义制度。
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texaslife
他要是参选,一定选他!
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回复 20楼 texaslife 的帖子
他83了,已经试了两届了,廉颇老已,可悲可叹
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wielkacytryna
民主党当年要是选三德子
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aiyamayayongle
回复 22楼 wielkacytryna 的帖子
那就完得更脆。
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Harenough
这麽10几年,我看到的也是除了高科技吃陈粮,还有一个AI, 美国其他行业没有人才了,
领导欧盟也是有心无力,不要说世界灯塔了。
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summerinxu
yanhren 发表于 2024-11-07 08:45
说出了败选的核心,经济最重要。民主党不关心工人阶层的生活,工人阶层也抛弃了民主党。

Re.不光民主党,所有政党都得明白谁搞不好经济谁下台,就是这样
芝士年糕
virtuoso 发表于 2024-11-07 08:34
他怎么能尽说大实话,可是选他的人太少

支持他的普通老百姓其实很多,2020年民主党初选,好多白人来我家敲门给他拉票。但是民主党内不支持他,2016年就已经能看出来了
这导致他两次退选
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BabyfishA
路转粉了。 我觉得民主党到处搞DEI, 把自己也搞弱了。有能力的人都埋了,选些贺锦丽这些没能力靠种族出身的。这种政党不赶紧调整估计要被自然淘汰了
我自己部门老板就是DEI出身,工作能力不咋地,天天热衷搞DEI。有一次我们招一个技术岗位,正在讨论面试人的技术水平呢,这老板出来说,我看看我们组有几个白人几个黑人几个男的几个女的,所以我们应该招个西班牙裔男的.....
丫梨儿
说白了还是经济原因导致民主党惨败。老百姓都不傻,都快揭不开锅了,谁还管十种八种性别,和能否合法抽大麻。民主党真的要好好反思一下了
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WernerCA
Harenough 发表于 2024-11-07 09:19
这麽10几年,我看到的也是除了高科技吃陈粮,还有一个AI, 美国其他行业没有人才了,
领导欧盟也是有心无力,不要说世界灯塔了。

现在就这个“灯塔”都要被川普给零打碎敲的卖掉了。
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lindaye
virtuoso 发表于 2024-11-07 08:34
他怎么能尽说大实话,可是选他的人太少

他的知名度和民意基础都很高,是民主党里唯一能有Trump一样的煽动力的人,不过民主党建制机器不能容忍他当主角。
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EightDishes
lindaye 发表于 2024-11-07 10:06
他的知名度和民意基础都很高,是民主党里唯一能有Trump一样的煽动力的人,不过民主党建制机器不能容忍他当主角。

民主党内大佬手上有他的黑材料,上次披露的他当年在莫斯科光膀子喝酒party的事情,算是给他的一个警告 https://www.washingtonpost.com/politics/in-cold-war-travels-bernie-sanders-found-much-to-admire-behind-enemy-lines-now-thats-a-problem-for-his-campaign/2020/02/24/fd02fb50-572a-11ea-8753-73d96000faae_story.html
民主党内大佬手上有他的黑材料,上次披露的他当年在莫斯科光膀子喝酒party的事情,算是给他的一个警告 https://www.washingtonpost.com/politics/in-cold-war-travels-bernie-sanders-found-much-to-admire-behind-enemy-lines-now-thats-a-problem-for-his-campaign/2020/02/24/fd02fb50-572a-11ea-8753-73d96000faae_story.html
EightDishes 发表于 2024-11-07 10:12

他在当上参议员之前基本就是个混混,没啥正经工作。现在也是独立参选人了,主党容不下他
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wudadan
回复 1楼 凤凰台上凤凰游 的帖子
三德斯又来散德行了 三德子那一套社会主义政策,是美国工人阶级喜欢的吗? 如果美国底层盼望的是社会主义,为何纷纷倒戈共和党和川普?
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lindaye
wudadan 发表于 2024-11-07 10:30
回复 1楼 凤凰台上凤凰游 的帖子
三德斯又来散德行了 三德子那一套社会主义政策,是美国工人阶级喜欢的吗? 如果美国底层盼望的是社会主义,为何纷纷倒戈共和党和川普?

拜登和何经理的民主党也不是社会主义,所以工人阶级的投票和社会主义并无关系。
另外我不觉得美国工人阶级有啥特定偏好,主要是看美国媒体如何渲染和宣传。

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lindaye
回复 31楼 EightDishes 的帖子
这事情有多大不了且不说。和俄罗斯的关系其实在大选里根本不是一个选民会关心的问题。
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Cloudy20
working class觉得川普能解决他们的问题吗?还是说不管是谁先把台上的拉下来再说?如果是这样那还让人放心一点。
可口百事
过去一直觉得Sanders左 现在觉得Sanders左得对 左得坚强
扶苏
Sanders说这些没用。第一,他endorse希拉里,拜登,Harris,过去的支持他的很多人已经非常不满,甚至抛弃他了。第二,他在DEM里没有分量,一直被边缘化。
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hehemie2
美国不配有sanders这样有良知的政客,民主党活该走到这步田地。
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poorms
问题看得清楚。但造成问题的原因没说。
资本家追求利益最大化,美国的用工成本太高,所以全球化不可避免。这是造成问题的原因。
这个问题目前无正解。Bernie的解法是搞大锅饭。Trump的解法是高关税逆全球化。
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laohua001
回复 40楼 的帖子
三德斯是从富人征税,然后反给底层。
床铺是全球加关税,他以为关税是卖家付钱给美国,愚蠢至极。
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jellynsyrup
说得很好,实事求是,民主党应该好好反省,focus在真正利于民生的政策上
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ToTheEast
然而,社会主义可以救美国吗?彻底走社会主义道路,民主党就能赢吗?
提出问题总是比解决问题容易的。
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lindaye
laohua001 发表于 2024-11-07 12:07
回复 40楼 的帖子
三德斯是从富人征税,然后反给底层。
床铺是全球加关税,他以为关税是卖家付钱给美国,愚蠢至极。

床铺不蠢,他就是希望大家那么觉得。
关税政策问题是无差别的让所有美国人买单来支持本土制造业,而不是富人多出一些。这就让人觉得不公平,为什么全球化富人得益,去全球化却是一起买单。
正如Sanders的名言: Socialism for the rich, Capitalism for the poor.
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onenight
ToTheEast 发表于 2024-11-07 12:13
然而,社会主义可以救美国吗?彻底走社会主义道路,民主党就能赢吗?
提出问题总是比解决问题容易的。

社会主义能不能救美国不重要,重要的是摇摆也要在社会主义和资本主义之间摇摆,而不是龙生龙凤生凤黑人生孩更管用这种摇摆
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GABA
ToTheEast 发表于 2024-11-07 12:13
然而,社会主义可以救美国吗?彻底走社会主义道路,民主党就能赢吗?
提出问题总是比解决问题容易的。

他至少提出了问题,提出了D党和working class脱节的问题。 Harris昨天的讲话, 除了鸡汤外, 有一句实在的吗?
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CloudY7764
还有一个敢说话的政治家 前两年让他上了肯定不会像现在这样。
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CloudY7764
jjzatmac 发表于 2024-11-07 08:21
民主党真的是自己作死 16年为了希拉里黑掉Bernie 21年又因为内斗搞掉了最有希望的Cuomo 结果剩下个不成器的Harris 拜登这几年对川普的骚操作也无一不是在给川普助选 只能说 自作孽不可活

真是拱手让给共和党的。川普那么难看还能赢,真的只能输家自己检讨了。
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sugeeamimi15
认识一个人,穷人家孩子,Sanders死忠。正直的老头不受待见
S
Strawberry99
四年前就觉得他被排挤民主党真的堕落被操控,现在觉得对他们这样的实干者出头之日都没了
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apaoer
Bernie是美国的良心!
说到底就是经济啊,民主党出造假数据没卵用
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BubbleBee
zhedaemily 发表于 2024-11-07 08:12
Bernie是真正decent 的政治家。 可惜两党都没他的位置。 其实他的主张放在欧洲也就是温和左,搁在美国就变成极左了。 Founding fathers 怕是也没想到有一天灯塔国会变成保守派最大的堡垒吧。

媒体都不怎么愿意报道他,聚光灯得打给两边billionaire们的傀儡
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wacxg
我挺喜欢他的。不错的人。单是他主张社会主义,我接受不了。
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YTD1Smore
他几年前就在讲这个了,当今的美国的主流矛盾是阶级矛盾,class conflict,这个核心思想其实不就是马克思资本论的主题思想,怎么可能在美国被接受。对于阶级矛盾,美国也是有对策的,工会就是专门做这个的,只是在工业革命技术更新的动荡时代,工会那一套已经不太灵光了。人文慈善,社会福利,BLM, 零元购,950法案,实质也是正对这个的,修修补补,给点小松动小甜头,让底层能过下去,不至于到有组织揭竿而起的地步。看看1.6, 离“王侯将相宁有种乎”就一步之遥了。现在经济不好让阶级矛盾trump了其他所有的矛盾,广大的中下产(连白人也加入成了主体), 就只有一种声音,思变。至于换来的是壶毒酒,也要试一下再说了。华裔当然也是夹在阶级矛盾和种族矛盾中间,即便中华大一统了,排除了其他的分裂因素,就这两点,在选举上也会是分裂的。
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life_is_life
为啥没提asian workers啊
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mindstorm
Everglades 发表于 2024-11-07 08:12
三德子人还是不错的。

可惜了。民主党当年不让他上台,所以有今天。民主党自己作的。
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Maple
EightDishes 发表于 2024-11-07 09:11
就事论事的说,这个声明很make sense。 Sanders想在美国复制丹麦那样的高福利社会主义制度,这对底层人民也很不错。但是他和左派不会告诉你,丹麦对非法移民的严厉,在发达国家里是数一数二的,除了接受欧盟框架里的合法难民以外,对非法移民是 0 tolerance,因为他们知道任由非法移民泛滥的话,他们的高福利是不可能持续的。美国先把这个复制了,再来考虑复制丹麦的社会主义制度。

非常同意啊!sanders一方面要为底层人民谋福利,一方面要放低技能的非法移民过来,自相矛盾,won't work!
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zznc1234
transient 发表于 2024-11-07 08:59

Trump不是一样支持以色列,呵呵。只会给更多钱。川粉们无非就是看不起非法移民而已,不用写这么多有的没的。
风景线
他是极左,不是华裔的interest. 他出来选的结果会更难看
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Huarenxuan
zznc1234 发表于 2024-11-07 14:32
Trump不是一样支持以色列,呵呵。只会给更多钱。川粉们无非就是看不起非法移民而已,不用写这么多有的没的。

哈哈,该检查下视力和智力了。。。
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hopehope1
别指望川普上台就解决美国制造业和working class 的问题, 看过奥巴马当年拍的那部福耀玻璃的纪录片吗?美国制造是没什么戏的,除了多年的恶性还有文化的原因,美国没办法留住更多的就业。
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laohua001
回复 62楼 的帖子
其实选川普的美国人根本就不care 工作。
他们坚信,赶走移民无论非合法,他们就可以占有这些资产。 川普全球加60%关税,其他国家就会给美国送钱,他们就可以分到钱。
奥利奥饼干
一直很迷惑,2020为啥不用Tulsi Gabbard做副手?
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sleepybear0423
这样的人反而无法成为candidate 就是美国体制的失败
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Cath226
我果然没有爱错我的偶像
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giftedmatilda
Dem要重新审视重视Sanders的话,洗心革面,修改战略,四年后再战。大多MAGA选民很反智,把希望寄托在川普这个流氓大亨身上,只会落得个竹篮打水
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mindstorm
hopehope1 发表于 2024-11-07 15:01
别指望川普上台就解决美国制造业和working class 的问题, 看过奥巴马当年拍的那部福耀玻璃的纪录片吗?美国制造是没什么戏的,除了多年的恶性还有文化的原因,美国没办法留住更多的就业。

制造业肯定能回来,人工不是唯一要素,你看印度的苹果工厂一直不能用就知道了。还有台积电,不一样能落户回来?
但不知道TRUMP身边有没有这样的高手,有没有这个水平。美国就业从来不是留不住的问题,而是资本家就是要寻求低成本。TRUMP的关税政策,我认为是有道理的,但显然会让底层更穷,生活更难很久。
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mindstorm
YTD1Smore 发表于 2024-11-07 14:03
他几年前就在讲这个了,当今的美国的主流矛盾是阶级矛盾,class conflict,这个核心思想其实不就是马克思资本论的主题思想,怎么可能在美国被接受。对于阶级矛盾,美国也是有对策的,工会就是专门做这个的,只是在工业革命技术更新的动荡时代,工会那一套已经不太灵光了。人文慈善,社会福利,BLM, 零元购,950法案,实质也是正对这个的,修修补补,给点小松动小甜头,让底层能过下去,不至于到有组织揭竿而起的地步。看看1.6, 离“王侯将相宁有种乎”就一步之遥了。现在经济不好让阶级矛盾trump了其他所有的矛盾,广大的中下产(连白人也加入成了主体), 就只有一种声音,思变。至于换来的是壶毒酒,也要试一下再说了。华裔当然也是夹在阶级矛盾和种族矛盾中间,即便中华大一统了,排除了其他的分裂因素,就这两点,在选举上也会是分裂的。

一针见血。
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ToTheEast
风景线 发表于 2024-11-07 14:35
他是极左,不是华裔的interest. 他出来选的结果会更难看

如果AOC桑德斯占上风,一部分现在lean Democratic的也Turn Red说不定。社会主义者在美国名声不好,Walz那时候也要撇清的。
木牛流马
Dude’s right
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mindstorm
zznc1234 发表于 2024-11-07 14:32
Trump不是一样支持以色列,呵呵。只会给更多钱。川粉们无非就是看不起非法移民而已,不用写这么多有的没的。

他们不想懂,也不可能懂的。
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shirley951951
我同事过去是他的狂粉,捐了很多钱那种,现在烦他烦的不行。 在于当年初选,他有很多支持者,据同事原话是和川普差不多,但是后来被搞了输了,同事说那时候如果他说不要投希拉里,民主党哗啦啦完蛋,同事那时候就期待他push主党作出承诺,比方说提高minimum wage之类,结果他啥也没说,直接让大家投主党,同事气的啊….觉得被欺骗了感情。 他说都这个时候了写封没用的信给谁看…..大骂一通。
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JohnW_1000
Bernie has been out of his mind for at least two decades. He thinks Trump administration will fix the current problems? Insanity to its peak.
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me2me2
我觉得Biden这几年干的没啥问题,控制住了疫情,控制住了通胀,虽然通胀的始作俑者是川普在任时的大放水,但是拜登想尽一切办法增加了原油产量,稳住了物价,而且对于移民关税其实也沿用了川普时的政策,我觉得他和他的团队没毛病,除了年纪大了点,没啥嘲点,属于温和左,也是为美国好的那种老人家
小新2014
说的很好。明眼人都能看出来民主党讲的那些什么虚无缥缈的东西 在吃不饱的人看来是多么一文不值。他们应该接地气一些 了解真正底层人民的需要。也就能理解那些在大雪天排着队给trump投票的红脖子了
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duoweisa
回复 6楼 digialalpha 的帖子
你把华人极左疯婆的底裤都扒光了,笑
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kwxr
me2me2 发表于 2024-11-07 16:15
我觉得Biden这几年干的没啥问题,控制住了疫情,控制住了通胀,虽然通胀的始作俑者是川普在任时的大放水,但是拜登想尽一切办法增加了原油产量,稳住了物价,而且对于移民关税其实也沿用了川普时的政策,我觉得他和他的团队没毛病,除了年纪大了点,没啥嘲点,属于温和左,也是为美国好的那种老人家

放那么多非移进来,拜登的杰作啊
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tailor101
lindaye 发表于 2024-11-07 12:14
床铺不蠢,他就是希望大家那么觉得。
关税政策问题是无差别的让所有美国人买单来支持本土制造业,而不是富人多出一些。这就让人觉得不公平,为什么全球化富人得益,去全球化却是一起买单。
正如Sanders的名言: Socialism for the rich, Capitalism for the poor.

对的,忽悠选票,他自己精的很,自己的bible都是中国货。
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shalalala2
凤凰台上凤凰游 发表于 2024-11-07 08:10

突然有点想哭。民主党abandoned Bernie too.
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helloterran4
laohua001 发表于 2024-11-07 15:09
回复 62楼 的帖子
其实选川普的美国人根本就不care 工作。
他们坚信,赶走移民无论非合法,他们就可以占有这些资产。 川普全球加60%关税,其他国家就会给美国送钱,他们就可以分到钱。

正式这样
JDVance自己在接受采访的时候就提过,当年有人抽样调查,发现铁锈带白垃圾工人的工作时长远超过东西岸精英们,他根据自身经历知道这是不可能的事情
后来一研究,原来抽样调查的方式是打电话去问这些白垃圾,“你们本周工作了多少小时?”。这帮混吃等死的白垃圾就吹牛逼呗。
他们要的不是工作。他们要的是高中毕业就能大豪斯大皮卡老婆不上班养3个娃的日子。至于这样的日子怎么来,他们根本想不明白。谁调门起得高,他们就支持谁。
T
Timedreams
me2me2 发表于 2024-11-07 16:15
我觉得Biden这几年干的没啥问题,控制住了疫情,控制住了通胀,虽然通胀的始作俑者是川普在任时的大放水,但是拜登想尽一切办法增加了原油产量,稳住了物价,而且对于移民关税其实也沿用了川普时的政策,我觉得他和他的团队没毛病,除了年纪大了点,没啥嘲点,属于温和左,也是为美国好的那种老人家

控制住了疫情?难道不是病毒自己变异的。 控制住了通胀??????
明明用的是储备油,还提高原油产量。你们能不能睁开眼睛看看,果然叫不醒装睡的人。
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Daylight
jjzatmac 发表于 2024-11-07 08:21
民主党真的是自己作死 16年为了希拉里黑掉Bernie 21年又因为内斗搞掉了最有希望的Cuomo 结果剩下个不成器的Harris 拜登这几年对川普的骚操作也无一不是在给川普助选 只能说 自作孽不可活

是的,所以民主党在可见未来的10几年都没救了。因为在位的所谓这些精英都是天上飘的建制派了,全是内部的权利利益分割,根本不在乎老百姓。从o8,希拉里,南西,过四年newton,都是他们内部这些腐朽的人了,有道德在乎老百姓的人也无法出头