竞选后和我拉丁裔朋友谈话笔记 - 保持中性思考

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amedal
hubaobao80 发表于 2024-11-06 18:46
第一点到底是什么意思?为什么要吃饭就选trump?我是真不明白。是因为trump promise减税吗?
作为少数族裔选trump觉得难以启齿,说明她其实知道trump是racist的。第三点很真实

只能说选民短视。 他/她们的逻辑:选harris等于继续现状(这也怪harris自己),不要现状,于是不选harris。 trump上台物价只会更飙升。
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morashu
问题是选了川普也不管用啊?他有能力搞经济?上个四年我怎么没看出来?这个通胀某种程度上是他疫情应对不当瞎搞分裂间接造成的,这四年我觉得biden做得不错了,能撑住没跨。不过反正川普现在也当选了,后面四年才是正儿八经的事情,拭目以待吧,看看四年日子是更苦了还是有所好转
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spring21
半个马和甲 发表于 2024-11-06 18:34
It''''''''''''''''s good to have a diversity of people you can talk about sensitive issues like politics .
虽然我这次是极力反对TRUMP 。 从我的观点,没有什么比捍卫女性未来,和阻止族裔分裂和仇恨意识形态抬头(特别是华人已经成为明显的靶子的背景下)更加重要的了。 所以我不能理解为什么同为女性,同为被攻击过的少数族裔,为什么选TRUMP ? 于是我尽量放下我的观点,倾听了我朋友的观点。
1:对她来说,现在没有什么比吃饭更大的事情了。 Life is very hard and I am only one person. 她不断重复。 (她看不到这些会在DEM的带领下变好。 她怀念过去的物价。).
2: 她有一半的中东血统。看着自己家人的国家被炸,她真的无法不很伤心。 她不要战争。
3:做个支持TRUMP 和GOP 的女性在今天太难了。她都不敢告诉别人她选了TRUMP 。 她恐惧当别人知道这个的时候,她就会被打成种族歧视和不关心女性利益份子。 但她的价值观就是保守的。她不是一个种族份子,她也希望人们可以RESPECT HER as an individual.
这次谈话让我重新感受到朋友以一个有血有肉的个体存在的。虽然我们政治选择完全不同。但这很多时候只是最主要的政治诉求不同,而和所谓的道德感无关。 今天我和她在政治观念极反的当下找到了我们的共同点。那就是: 彼此为人,何必彼此LABEL。
希望大家也多和选TRUMP 的人聊下。 也许真的不是什么教育程度, 歧视观念,让他们选了TRUMP。 分歧结束的开始始于finding a common ground and view each other a complex human being, not a political label (川粉,咖喱粉这样的标签,每叫一次其实都在diminishing 我们彼此的humanity . 而真正阻止种族谋害的地基就是: 牢记我们彼此都是有血有肉的人。
God bless America Not every who voted for trump this term is a sick racist , white supremacy, self defecating MAGA.
(虽然我还是觉得朋友这次选错了。但是这并不代表她这个人本身的道德,价值观有问题。只是正好她最大的需求她觉得TRUMP 那边更可以实现,而不是DEM那边).


说的很好! 彼此的爱超越一切。
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witmail
半个马和甲 发表于 2024-11-06 18:34
It''''''''''''''''s good to have a diversity of people you can talk about sensitive issues like politics .
虽然我这次是极力反对TRUMP 。 从我的观点,没有什么比捍卫女性未来,和阻止族裔分裂和仇恨意识形态抬头(特别是华人已经成为明显的靶子的背景下)更加重要的了。 所以我不能理解为什么同为女性,同为被攻击过的少数族裔,为什么选TRUMP ? 于是我尽量放下我的观点,倾听了我朋友的观点。
1:对她来说,现在没有什么比吃饭更大的事情了。 Life is very hard and I am only one person. 她不断重复。 (她看不到这些会在DEM的带领下变好。 她怀念过去的物价。).
2: 她有一半的中东血统。看着自己家人的国家被炸,她真的无法不很伤心。 她不要战争。
3:做个支持TRUMP 和GOP 的女性在今天太难了。她都不敢告诉别人她选了TRUMP 。 她恐惧当别人知道这个的时候,她就会被打成种族歧视和不关心女性利益份子。 但她的价值观就是保守的。她不是一个种族份子,她也希望人们可以RESPECT HER as an individual.
这次谈话让我重新感受到朋友以一个有血有肉的个体存在的。虽然我们政治选择完全不同。但这很多时候只是最主要的政治诉求不同,而和所谓的道德感无关。 今天我和她在政治观念极反的当下找到了我们的共同点。那就是: 彼此为人,何必彼此LABEL。
希望大家也多和选TRUMP 的人聊下。 也许真的不是什么教育程度, 歧视观念,让他们选了TRUMP。 分歧结束的开始始于finding a common ground and view each other a complex human being, not a political label (川粉,咖喱粉这样的标签,每叫一次其实都在diminishing 我们彼此的humanity . 而真正阻止种族谋害的地基就是: 牢记我们彼此都是有血有肉的人。
God bless America Not every who voted for trump this term is a sick racist , white supremacy, self defecating MAGA.
(虽然我还是觉得朋友这次选错了。但是这并不代表她这个人本身的道德,价值观有问题。只是正好她最大的需求她觉得TRUMP 那边更可以实现,而不是DEM那边).


很明显,2个问题,导致民主党输。
一个是 Hispanic 和 border, path to citizen。
以前以为是 Hispanic喜欢 open border。 现在, 应该是知道了。 。
2) trans 问题。如果民主党z不在这个问题转弯, 可能还有输。根本没有怎么多 LGBT来抵消 Hispanic voters。
整体,black 85%, 但是 在G A, 好像25% black 给了trump。 有点奇怪。
半个马和甲
回复 94楼 的帖子
请你不要扭曲我的话语。陈诉一种现象不等于自己认同这种现象。也不等于自己就是这样想的。否则所以客观评价负面现象的人都要被你套高帽了。
也不要欺负看不太懂英文的人。 我有说她是那些BUZZ WORD 吗? 但很多人的确有觉得不选TRUMP 就是这些BYZZ WORD 这种现象存在。 我的结尾是呼吁大家不要再简单粗暴的把所有选TRUMP 的人和这些极其负面的词和在一起。
最后projection 效应。 People usually perceive things the way they truly feel . 觉得她可怜,PITY , condescending 的是你吧? 我和她平等交流,共情她的真实悲伤这不是歧视,不是高高在上。 (而且她不觉得自己孤独?说and she is only one person 的意思是指一个人的开窍都感到吃力。更加无法想象有家带小的家庭可怎么办。我的朋友一直都是一个很nice , considerate 的人。 这也是为什么我会找她谈。).
至于你为什么会觉得一次中立平等的对谈是我在歧视她,我大胆猜测一下层主是不是你这次选举也是选的TRUMP (至少不是支持HARRIS ) 。 然后再现实和网上都遭遇到了一定程度的歧视和被误解? 所以这些词trigger 了你了? 如果这样我很抱歉。 希望像某层组说的和我和朋友最后的对话内容: 君子和而不同。希望美国回归那个包容,和尝试聆听不同立场而不会同时胡乱定义那个意见不同人的道德和价值本身的伟大的美国。

祝好。
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chali1234
hubaobao80 发表于 2024-11-06 18:46
第一点到底是什么意思?为什么要吃饭就选trump?我是真不明白。是因为trump promise减税吗?
作为少数族裔选trump觉得难以启齿,说明她其实知道trump是racist的。第三点很真实

川普执政那几年,油最便宜的时候接近1块,牛肉1.99猪肉0.99随处可见,工薪阶层最关心的不就是这个吗?
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baoermm
拉丁裔将来都是共和党的票仓。 他们信天主教, 不能堕胎。 就是傻子, 疯子都得生。 你问的人就是教会那一卦的。
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baoermm
chali1234 发表于 2024-11-07 14:14
川普执政那几年,油最便宜的时候接近1块,牛肉1.99猪肉0.99随处可见,工薪阶层最关心的不就是这个吗?

他发的票子把物价拉得居高。。。 还高关税。。。最后还是他始做蛹
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msilence
baoermm 发表于 2024-11-07 15:07
拉丁裔将来都是共和党的票仓。 他们信天主教, 不能堕胎。 就是傻子, 疯子都得生。 你问的人就是教会那一卦的。

你不觉得你很stereotype。你不知道每个美国总统都会说: God bless American! 别以为跟宗教对立起来,你就会显得更聪明一些?!假如你没在美国,就当我没说。。。
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buzhidao2000
msilence 发表于 2024-11-07 15:17
你不觉得你很stereotype。你不知道每个美国总统都会说: God bless American! 别以为跟宗教对立起来,你就会显得更聪明一些?!假如你没在美国,就当我没说。。。

中国每个剧组拍戏前都会拜神,你以为剧组都是有神论者?
别把传统仪式过于神圣化,它既是也不是,你愿意怎么想是你的自由,大众怎么想是大众的自由。
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tiantianfadai
只有第一点和第二点是她的需求,川普都没法满足啊!
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msilence
那就请说出你的内容的时候,少用宗教来攻击别人。因为那样不会使你看起来更高级,更聪明!period.
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hideandseek
baoermm 发表于 2024-11-07 15:07
拉丁裔将来都是共和党的票仓。 他们信天主教, 不能堕胎。 就是傻子, 疯子都得生。 你问的人就是教会那一卦的。

你知道吗,你这种思维就是narrow minded.
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NewBeing
回复 6楼 hubaobao80 的帖子
因为民主党这四年执政之下,物价已经涨的快要吃不起了。我家门口美国超市,English cucumber 现在已经$3一根了,前还是$1.5一根,拜登之前好多年都是$0.99一根
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hideandseek
猪党天天满脑子非移,纵容罪犯,滥发福利,零元购泛滥,别说女性权利了,连人权都受威胁了, 再这么下去马上就拉美化了。看看你们的加州大本营都什么样了,怎么有说服力让人选民主党。
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chali1234
baoermm 发表于 2024-11-07 15:09
他发的票子把物价拉得居高。。。 还高关税。。。最后还是他始做蛹

又是赖别人,是谁一上台就把输油管道项目毙掉造成油价大涨的?油价一涨所有公路运输的副产品项目才大涨。 美国石油,牛肉 ,猪肉都是本土产的,关关税屁事
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cadgn
hubaobao80 发表于 2024-11-06 18:46
第一点到底是什么意思?为什么要吃饭就选trump?我是真不明白。是因为trump promise减税吗?
作为少数族裔选trump觉得难以启齿,说明她其实知道trump是racist的。第三点很真实

Candidate of change, period.
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cadgn
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 18:38
那她应该支持传统GOP啊?!扯什么扯,喜欢Trump就直接大大方方的说。

这就叫捏着鼻子选啊,只是这次发生在对家了。
我们应该反省。
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cadgn
木牛流马 发表于 2024-11-06 18:52
说得很实在,尤其是 “川粉,咖喱粉这样的标签,每叫一次其实都在diminishing 我们彼此的humanity . 而真正阻止种族谋害的地基就是: 牢记我们彼此都是有血有肉的人

讲真,川粉的嘴比我们这边脏太多了!而且我们这边大多数是自卫反击。
所以,我们的确要反省,但是也不必太自我非薄,从做人角度,比一般川粉还是强。
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Daylight
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 18:38
那她应该支持传统GOP啊?!扯什么扯,喜欢Trump就直接大大方方的说。

这话说得.GOP 现在有人出来吗?选总统必须选一个啊,现在只有川这一个啊
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cadgn
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 18:56
(虽然我还是觉得朋友这次选错了。但是这并不“代表她这个人本身的道德,价值观有问题。只是正好她最大的需求我觉得TRUMP 那边更可以实现,而不是DEM那边)” 实在不能同意这个。这些美国人是艰难到了吃树皮的地步而不得不抛弃principle 吗?他们只不过希望拿到easy money, 过轻松的人上人生活,离真正的生活艰难差远了。

不对。
劳动人民的平均real wage比五十年前还要低,这个绝对是问题。
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xiaohaot
选举不就是这样,选民觉得政府的政策不符合他们的利益就把他们选下去。民主党太左了就选下去,共和党太右也会被选下去的
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Sweetbitter
一天到晚扯有的没的种族歧视人权堕胎,实实在在眼前的物价治安问题才是社会大多数人关注的。
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SeaTac007
本来以为这个贴可以是一个中立的理性讨论贴。。。大家可以尽管留意一下,主要攻击人的哪一方的支持者——当然,不是说谁的支持者坏就讨厌哪一方,支持者有很多种。如果大家都能更理性和更包容别人的选择,这个世界就会更美好
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mmmfffccc
真正让民主党输掉的是, suburban white women,她们相信她们的岁月静好是上帝给的,她们需要led by men。
guogai 发表于 2024-11-06 18:45

这是为什么MAGA党要对教育这么不重视。如果大家都有头脑了,他们就没有支持者了。所以最大的悲哀就在于美国的教育体系会很长一段时间不会很好。
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lilimarah
一个人因为自己的政治理念给某个领导人投票为自己争取利益,不需要给其他人负责,也不需要遭受他人judge,这不是民主国家最基本的人权吗。民主党想政治迫害镇压人表达诉求。不败才怪
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lilimarah
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 18:56
(虽然我还是觉得朋友这次选错了。但是这并不“代表她这个人本身的道德,价值观有问题。只是正好她最大的需求我觉得TRUMP 那边更可以实现,而不是DEM那边)” 实在不能同意这个。这些美国人是艰难到了吃树皮的地步而不得不抛弃principle 吗?他们只不过希望拿到easy money, 过轻松的人上人生活,离真正的生活艰难差远了。

笑死,还我朋友选错了,他算老几啊。一副高高在上的样子,她朋友要看到应该和她绝交
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lilimarah
Silverwing 发表于 2024-11-06 19:04
没事, 蓝州华人很多在高科技公司 大家的公司加把劲, 4年时间,东西岸资本继续压榨, 让中西部的白垃圾过的比现在更差
我不认为2020年的中西部白色屁民比2016年过得好, 同样, 2028年我希望他们过得比2024年更惨

今天再不济, 股票账户也挣一笔 中西部白垃圾们就等着被卖了还帮我们数钱

把你这言论应该翻译给中西部美国人,就知道他们的决定多么正确。
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xiaohaot1
民主党这次输到了家,把能输的都输了,还认为是选民的问题,那真的没什么好说的。
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lilimarah
Xiaoxique 发表于 2024-11-06 19:42
不懂就别给传统GOP戴脏帽子。喜欢MAGA还喜欢出优越感了。

我就是喜欢MAGA就是有优越感,so what
婚纱旗袍晚礼服
lilimarah 发表于 2024-11-07 18:12
把你这言论应该翻译给中西部美国人,就知道他们的决定多么正确。

你忍心看着你的maga家人们这样被黄左辱骂吗?快去告诉他们。。。㊗️
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hideandseek
guogai 发表于 2024-11-06 18:45
真正让民主党输掉的是, suburban white women,她们相信她们的岁月静好是上帝给的,她们需要led by men。

又在blame选民没你有自由独立的思想。是吗?
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sweetapfel17
morashu 发表于 2024-11-07 12:52
问题是选了川普也不管用啊?他有能力搞经济?上个四年我怎么没看出来?这个通胀某种程度上是他疫情应对不当瞎搞分裂间接造成的,这四年我觉得biden做得不错了,能撑住没跨。不过反正川普现在也当选了,后面四年才是正儿八经的事情,拭目以待吧,看看四年日子是更苦了还是有所好转

你咋就这么坚信第二个任期不能有进步呢?凭啥据认为Harris就能比trump更能搞好经济呢?其实最根本的原因就是自己已经有了偏见
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20160122
两个字:傲慢,这是高知民主党失败的原因之一,虽然作为华裔我也不能支持川普。
半个马和甲
lilimarah 发表于 2024-11-07 18:11
笑死,还我朋友选错了,他算老几啊。一副高高在上的样子,她朋友要看到应该和她绝交

哈? 我连指出客观错误的可能性的权利也没有了吗? 这为什么叫高高在上。U1S1, 朋友前面两点最大的诉求TRUMP 最终没法落实啊! (取消联邦income tax 靠200%关税补贴是什么打压通胀的政策妈妈咪呀#~~~ ).
这不美联还又降息了。我们看TRUMP怎么打通涨吧。别又像新官,一顿蛤蟆拳下来,发现搞砸了,又开始甩锅不负责任。 哎。
我就说说实话,我就变高高在上了。 ~