生活中那些我们未曾察觉的细微差别

J
Jicama
歧视可以感觉到的,年纪大一些的白男/东南亚男都对我有过刁难的举动,后来我看到这样的工作人员都绕道走,年轻的好很多。 来自女性的刁难倒是没遇到过,不过我一直和女性相处的比较好可能有bias。
不困不睡
学谦为小家 发表于 2024-11-07 12:55
昨天刚看了这个视频。对两人政治观点不感兴趣,但是可以学一下JD Vance如何指出他感觉到的Dana Bash对他的不公。

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https://www.youtube.com/embed/OpuVMddX610

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https://www.youtube.com/embed/djpTr5r0zMQ CNN''''''''''''''''s Dana Bash And JD Vance Clash... 6:44 -- 7:15




这个视频里Vance高高在上来教育这个Dana,爹味十足。应对歧视可以学学,前提是学得来装得下去,可别撑不住场子最后low掉。
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amanday
看了这个帖子里的各种被针对的例子,就想说大家一定不能忍气吞声啊。否则只会助长他们的嚣张跋扈。教训她们才能让他们长记性。我本人在深蓝区,照样有白人自认为高人一等。两个小例子: 1. 几年前,在博物馆入口处排队,我手里拿着手机,被白人保安大声呵斥收起手机不准打电话。我当时很愤怒和他吵起来,旁边多人围观,我直接就说他看我一个亚裔女士好欺负种族歧视。后来我写email给博物馆投诉,以博物馆方面书面道歉结束。2. 白人特别是老白女在街上走路目中无人,我从来不惯着,她们抢路我从来不让路,有几次都快撞上了,我身强力壮也无所谓,她们识趣点就会让开。今天早上还看到一个黑人女生被一个白人大叔抢路,她愤怒地用脏话问候了他,我觉得她做得不错(当然在早上人多个人安全有保障的情况下)。
学谦为小家
不困不睡 发表于 2024-11-07 14:11
这个视频里Vance高高在上来教育这个Dana,爹味十足。应对歧视可以学学,前提是学得来装得下去,可别撑不住场子最后low掉。

说的就是学习他如何直接指出他感觉到的不公,学习一下如何应对歧视啊。 就这个视频来讲,也可以理解为他在陈述他认为的事实。
巧克力泡芙
shaohuacrystal 发表于 2024-11-06 18:33
我去买咖啡,因为没有人,我就直接走到柜台,咖啡馆工作的印度人让我退到入口处等。然后,一个白女直接走过我身边,来到柜台,这个店员眉开眼笑摇着尾巴接待这个加塞儿的白女。我遇到的印度人和黑人歧视华人比白人更过分。

这个可以投诉吧!!!!告星巴克没有做好员工培训
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shaohuacrystal
不困不睡 发表于 2024-11-07 14:11
这个视频里Vance高高在上来教育这个Dana,爹味十足。应对歧视可以学学,前提是学得来装得下去,可别撑不住场子最后low掉。

我没时间看第二个视频,不知道整个interview情况。我看第一个时,JD说的很好,我可以学过来。
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stfjfire
头文字D 发表于 2024-11-07 00:08
Ignoring Asian在美国社会太普遍了,连奥斯卡上的亚裔明星都这个待遇,更别说普通平民了
其实背后的本质大家都知道,那就是人家内心是鄙视你的,哪怕是一个打杂的,哪怕是一个学生,哪怕是Walmart一个看门口的
以前这种只是发生在纯白人身上,现在有向黑人,劳模蔓延的趋势


cashier那里遇到过区别待遇很明显。和白女顾客有说有笑,还告诉她哪天折扣好,让她那天来。轮到我就公事公办刷卡结账,一个笑容都没。
s
stfjfire
头文字D 发表于 2024-11-07 00:08
Ignoring Asian在美国社会太普遍了,连奥斯卡上的亚裔明星都这个待遇,更别说普通平民了
其实背后的本质大家都知道,那就是人家内心是鄙视你的,哪怕是一个打杂的,哪怕是一个学生,哪怕是Walmart一个看门口的
以前这种只是发生在纯白人身上,现在有向黑人,劳模蔓延的趋势


对,我遇到的会区别对待的cashier有白有黑,目前还没遇到劳模。
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summermiao
可怕的是不只是白人,黑人棕人甚至亚裔自己也会歧视和区别对待亚裔
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newhouse2014
平时练练如何反击的话语。万一遇到明显歧视,大声怼。有时候蒙圈了,反应不过来骂回去。
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zzsummer
我没有预约经常让进啊,还有次什么sea fair, 50块门票啥的,我就站那犹豫了一下,人就不要钱让我进去看看…感觉美国人民还是蛮热情的
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Snowcats318
就问你会不会从自身做起对其他族裔和对自己族裔一样?虽然我也不希望别族差别对我,但我就是对同胞要热心一些,看着其他族裔总是觉得没话说。只要没有原则上的问题,我不纠结。人都是按自己的喜好区别对待的。
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flyheartus
早都有啊,Costco早都感觉出来了,不过吧,一开始人家是打招呼的,我们经常没在意,你看人家,后来好像都是不理我们了。
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ryunosuke
m口罩sk 发表于 2024-11-06 19:02
你要是觉得,只要有其他人被歧视,你被歧视那就不是个事,ok的。 但是对很多人来说,哪怕自己没被歧视但别人被歧视了,那就是这个社会上不正确的现象,那就应该speak out去解决,这才是民主社会的citizens履行civic duties。

是的。就算现在你没有受到歧视,只要你还是有色人种,总有一天会歧视到你,你家人,你孩子,你的后代。亚洲人(非美国长大的),很多都感觉不到这些microagression.等你感觉到了就晚了。
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SheldonCooper
同意楼主
但是肯定会有人说你这样是玻璃心的 snowflake
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2wawa
Livewell 发表于 2024-11-06 18:20
白人有特权啊. 这还是白人多数的国家. 在中国, 一个非洲人得到的待遇和中国人一样吗, 哪怕是很有钱谁知道你有钱啊.

你是说在中国人非洲人待遇比中国人好? 我只是网上看到.
S
SheldonCooper
就问你会不会从自身做起对其他族裔和对自己族裔一样?虽然我也不希望别族差别对我,但我就是对同胞要热心一些,看着其他族裔总是觉得没话说。只要没有原则上的问题,我不纠结。人都是按自己的喜好区别对待的。
Snowcats318 发表于 2024-11-07 15:45

嗯我对那种留小胡子的白男 和看着就像Karen的白女确实不怎么待见 碰到开奔驰的也会心里瞬间飘过一些想法
可能我ADHD所以心里想法太多了 尽量不表露出来吧
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novak99
其实也有反过来的例子。我去一家老墨超市买菜,门口查小票的每次我都直接让我通过,老墨们都要一个个排队在那里被查问老半天
婚纱旗袍晚礼服
楼主玻璃心啦🤣作为一个川粉,我在红州五十年没有感觉被歧视过。
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Snowcats318
回复 116楼 SheldonCooper 的帖子
哈哈,奔驰咋得罪你了?按理说ADHD不会这么心思缜密呀。
S
SheldonCooper
Snowcats318 发表于 2024-11-07 16:04
回复 116楼 SheldonCooper 的帖子
哈哈,奔驰咋得罪你了?按理说ADHD不会这么心思缜密呀。

没有没有。。。就是随便一说哈哈
我觉得我是分辨信息优先级的能力差,不是心思缜密。看到一个东西会有很多回忆经历一起涌来,但是我说奔驰就是随便一说。。。同理可换成别的 就是车都可以推断人,更别说身份了,信息含量太大,无法忽视的。只能通过教育来让我们不因为身份做对别人有害的事。
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lunaeve
cindy_cheng2000 发表于 2024-11-07 12:23
有一次去Costco推着满满一车子货出来,前面一个人车子里简单,只有一个纸盒子货物,出门查货的拦下他,掀开箱子,下面居然有东西。 我目瞪口呆,结果人家拿过我的单子一划让我走人。
这些人怎么练就了火眼金睛?

我们这Walmart有个查票大妈,每次去都随便划一下我的就让走了。搞得我一直以为她是吃闲饭的。有一天我看见他把一个男的一车东西挨个翻,连笔记本都散开页看,震惊。那个男的全程打电话,不和大妈对视。大妈威武,错怪她以为她是吃闲饭的。
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Daylight
头文字D 发表于 2024-11-07 00:08
Ignoring Asian在美国社会太普遍了,连奥斯卡上的亚裔明星都这个待遇,更别说普通平民了
其实背后的本质大家都知道,那就是人家内心是鄙视你的,哪怕是一个打杂的,哪怕是一个学生,哪怕是Walmart一个看门口的
以前这种只是发生在纯白人身上,现在有向黑人,劳模蔓延的趋势


很多人不觉得歧视,觉得是底层才会感到歧视。非也,恰恰是底层感受不到,因为没有利益冲突,越向上就越会翻到天花板束缚歧视。全世界向右其实也是因为整个东方崛起的原因
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Riahnna
这种歧视也是没办法,白人天生就有救世主基因,特别爱显摆自己强帮助弱小。
十几二十年前,中国还不能给美国构成威胁,也没那么多高薪码农,白人看中国人还是扶贫的态度。这些年来中国强了,中国人在美国赚的比白人都多,谁不眼红呢。。。
只能靠大家团结点,多出点政客,扭转中国人只会埋头赚钱自扫门前雪的形象,别人才不敢欺负你
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rainbowofmylife
临时工 发表于 2024-11-07 00:31
坐等一波人赶来说楼主玻璃心,或者太敏感,或者穿得差,或者颜值低... 还会举例证明她们只在国内受到过歧视在美国从来没被歧视

英语不太好的人,待得不太久的人,听不太出来歧视,或者区别对待
无知是福
d
deann
太正常了,我只是诧异的是有的人怎么会说在美国呆了几十年都没感觉到的,这是不敏感到了什么地步啊
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Namama
头文字D 发表于 2024-11-07 00:08
Ignoring Asian在美国社会太普遍了,连奥斯卡上的亚裔明星都这个待遇,更别说普通平民了
其实背后的本质大家都知道,那就是人家内心是鄙视你的,哪怕是一个打杂的,哪怕是一个学生,哪怕是Walmart一个看门口的
以前这种只是发生在纯白人身上,现在有向黑人,劳模蔓延的趋势


我也想说这个例子。。。
都已经在奥斯卡获奖了,结果下一次在台上颁奖都会被直接无视。。。。

H
Harenough
我在一个大博物馆带娃寄衣服,一个老白女工作人员也是区别对待,对白人脸上堆笑,对我们就很不耐烦,翻白眼的样子。
我逛完了以后,取了衣服,专门到她跟前,在她耳边(人多很吵)说,“Thank you very much for your service”. 然后停了一下,继续说, “I am going home now. You keep working hard, bye"
娃问我说了啥,我給她分享了。
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jingqq
shanghaimemory 发表于 2024-11-07 12:46
不能同意更多!有的人神经很大条,但二代从小在这里长大,他们懂得细微差别

我也曾猜测说没歧视的,是神经粗大。现在觉得,出了神经粗大外,这类人其实对隐形歧视也不太放心上,因为他们本来就比较会长袖善舞。如果他们在国内发展,也是很会迎奉权势的那种人。

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jingqq
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-11-07 16:01
楼主玻璃心啦🤣作为一个川粉,我在红州五十年没有感觉被歧视过。

赞钝感力!
魏无羡
很多老中不开放,只找中国人结婚,在家公司都说中文,看电视中文偶像剧抗日神剧,看书中文,上网小红书微信,吃菜不能接收别国只吃自己做的或者中餐外卖
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Namama
Riahnna 发表于 2024-11-07 16:18
这种歧视也是没办法,白人天生就有救世主基因,特别爱显摆自己强帮助弱小。
十几二十年前,中国还不能给美国构成威胁,也没那么多高薪码农,白人看中国人还是扶贫的态度。这些年来中国强了,中国人在美国赚的比白人都多,谁不眼红呢。。。
只能靠大家团结点,多出点政客,扭转中国人只会埋头赚钱自扫门前雪的形象,别人才不敢欺负你


救世主心态 = sense of superiority,其实是种族歧视的另一种体现

a
alama
去Costco结账,后面白人手上拿两样东西,结账的白人让后面白人的两样东西先结,根本不跟我们打个招呼,我怒了抗议,后面的白人觉得很无辜,店员觉得我小题大做,我当然可以让,也碰到过被人让,但大家都会谦让两句,而不是这样被无视
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oniongoat
有个网友老公是白人,他们出去吃饭服务员都只和她老公说话,看都不看她
临时工
看样子不少人在Costco有过不愉快的经历。 我前段时间也在Costco遇到类似经历,当场怒怼也找经理投诉了,回家后给CEO写了邮件,周末晚上CEO(或小秘)马上回了信。 星期一店里的经理打电话道歉说会培训整顿,但是刚开始能听岀来语气隐隐不服,后来我和他掰扯一番后稍好。 培训整顿不会有什么鸟用,但是至少让他们收敛一点。



西
西北飘雪
流星森林 发表于 2024-11-06 18:07
举个例子:
例子1:今天中午去 Costco 吃热狗,我从退货的出口进去,被工作人员拦住了。他表情严肃地告诉我:“你需要从入口进入。”我觉得他说得有道理,便听从了。吃完后出来时,正好看到一位白人也从出口进入。同一个工作人员却对他微笑着说:“先生,实在抱歉,您需要从入口进入。”同样的话语,不同的态度和表情,带来的感受完全不同。
出来后回想,生活中可能充满了这些细微的差别,只是我们往往没有察觉到。也许那个“走错”入口的白人也并未意识到。
例子2:几个月前,我去当地的 IRS 给孩子办理税号,预约了下午 1 点。我提前 10 分钟到达,却被严肃地告知必须在 1 点才可以进大厅,尽管大厅里有不少空座位。同样的 IRS 办公室,同样的白人保安,几个月后我再次去时,看到一对白人老夫妻没有预约就来了。那位保安不仅耐心地解答他们的问题,还说可以帮他们挤出一个位置。而我去年没预约时,想简短咨询一下,他一句话不说,直接递给我一张预约卡,让我离开。
这些都是小事。无论是保安还是 Costco 查验小票的员工,都是在按规矩办事。但在不违反原则的情况下,不同的态度却带来了不同的体验。
我们的生活中充满了这些细小的差异,只是很多时候,我们并未察觉到。

有些能察觉到的。但是有什么办法。
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mingobingo
alama 发表于 2024-11-07 16:58
去Costco结账,后面白人手上拿两样东西,结账的白人让后面白人的两样东西先结,根本不跟我们打个招呼,我怒了抗议,后面的白人觉得很无辜,店员觉得我小题大做,我当然可以让,也碰到过被人让,但大家都会谦让两句,而不是这样被无视

这个营业员绝对有问题。
如如
alama 发表于 2024-11-07 16:58
去Costco结账,后面白人手上拿两样东西,结账的白人让后面白人的两样东西先结,根本不跟我们打个招呼,我怒了抗议,后面的白人觉得很无辜,店员觉得我小题大做,我当然可以让,也碰到过被人让,但大家都会谦让两句,而不是这样被无视

这个是相当过份了
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mingobingo
很多时候区别对待的表现就是当你空气无视,这种silent treatment 是最敌意的。这种前台结账前一秒跟前面客户有说有笑后一秒到我就板着脸不说话不要太正常。我就记得十九年前有次坐美联航回国机场托运行李,黑色的,为了取行李时方便识别我就在把手上绑了跟五颜六色的绳子,那个处理托运行李的白人老头把绳子解下来气势汹汹的扔给了我说不能寄的,当年老实啊,现在要碰上,立马就干他。
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crazyHat
回复 75楼 angelamela 的帖子
是的
你家川总就是白莲花。
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lansin
最近学的一句反抗各种歧视都通用的 please don’t talk to me we are not in the same tax bracket. 我决定有人和我不礼貌/歧视的说话我都怼这句话
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lansin
之前带娃上gym 在一个体育馆里 有很大的门 家长们都站在门口看娃and 聊天 有个人在我后面非说然后我挪一下 我说我又没故意挡着你 旁边很多space你可以自己挪过去。后来再来了几个白人妈妈 这女的就没bb让他们挪一下。
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lele0
人一多这种事情碰到概率就高了.国内也会碰到,歧视可能是有的,还有可能就是纯粹对方心情不好,想发泄一下,过得去就行了,不能太计较,因为你去和不认识的人辩论,吵架,一天的心情就搞坏了,要是对方是个神经病和你打起来,更是无谓的伤害,甚至于给你带来心灵创伤,影响许多个日子,去投诉,最好的,人家给你表面道歉了甚至赔偿了,到底了,你胜利了,快乐了吗,发财了吗,让让他们,就当做善事了
D
Dailv22
Mkmk
a
angelamela
之前带娃上gym 在一个体育馆里 有很大的门 家长们都站在门口看娃and 聊天 有个人在我后面非说然后我挪一下 我说我又没故意挡着你 旁边很多space你可以自己挪过去。后来再来了几个白人妈妈 这女的就没bb让他们挪一下。
lansin 发表于 2024-11-07 18:18

我也有类似经历。我在博物馆看画展,那天人很多。在一幅画跟前围了很多人,前面的人走了后面的人就往前挪,我从外圈慢慢挪到最里圈,离画作有大概一米距离,我左右也有人。一伙白人老太太中的一个突然就从后面拍我肩膀,很生硬地说叫我不要站那么近,挡住她的视线。我当时就很生气,但没说什么,就往旁边稍微挪动了一点点,但她仍然不满意,于是我转过头也很生硬地说我是等很久才到前面的,而且每一幅画前面都是人,都能挡你视线。画展里比较安静,我说的时候周围人也没人帮说话,感觉我一个亚洲人在白人堆里鹤立鸡群。我觉得很扫兴,于是坚持再看了半份钟就走了。我要是个白人,老太太绝不会这么做,她不可能拍每个挡她视线的人肩膀。
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angelamela
同意大部分白人都自带优越感,但是以前政治正确的教育让大家还讲脸面有点decency. 川疯子就是让大家不要再有互相尊重的decency了要把优越感放在台面上,你说他有责任吗?你是亚裔你觉得如何?
royalpalm 发表于 2024-11-07 11:22

川普当然是推波助澜了,但就像我所说的,他不负主要责任。 至于今天美国社会歧视华人这个责任到底要如何划分,在我看来川普的个人责任10%都不到。当然你也可以有自己的看法,这看法没法统一。 但也别忘了,民主党执政的时候,虽然没说中国病毒,但天天说中国间谍,连气球都是间谍,这也没比川普好到哪里去,是半斤八两。
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Xiaojiao
同族裔的就是有亲切感,要是老印呢,老黑就能笑着同你讲了,突然想到,老中也许更严厉,因为老中一向比较严于要求本族人
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shuijiawangshi
成年人察觉不到而已,小孩子基本都会感觉到,小孩的感知敏锐过成年人。
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ecnanif
shuijiawangshi 发表于 2024-11-07 20:42
成年人察觉不到而已,小孩子基本都会感觉到,小孩的感知敏锐过成年人。

好多年人感觉不到是因为很多时候是因为把自己当外人,所以不期望别人拿自己当自己人。 可是小孩子从小生长在这里,别人那他们当外人他们当然更敏感。
我是一个敏感的人,因为孩子要跟白人妈妈打交道,各种有意无意的asian passing 经历过很多,基本上没有亚裔一代可以强到做到白人妈妈群里非常 comfrotable的,甚至欧洲一代都不行。基本上就是本地美国人组团跟自己人玩。其他各族裔也是自己组小团玩。
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Landuo83
回复 1楼 的帖子
exactly!关键是很多人看不到,因为本身也不怎么出门,去公司上班,公司都是比较decent的人。但是,我们的孩子以后会生活在这个社会,他们会时时刻刻感受到这种歧视,以后不敢想象如果变本加厉了会是个多么糟糕的场景。为啥要选民主党,民主党起码在学校,主流媒体还是宣传反对种族歧视的,种族歧视是非常大的问题,那些人暗戳戳的歧视你,他自己也知道不对,因为从小学的是不该歧视。现在好了,总统带头开始歧视,种族歧视不再是政治正确了,大家都可以明晃晃的歧视你,说不定以此为荣。仔细品品区别吧
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tailor101
angelamela 发表于 2024-11-07 11:01
我不是川粉,我说句实话。白人对亚洲人的歧视不管是隐形的还是非隐形的,绝大部分的责任不在川普,你们以为川普不当选,甚至从不当选的话这种歧视就不存在了吗? 现在中国的日子还算可以了。每次看到国内有钱的没钱的傻呵呵地移民到欧美,以为能来到啥美丽新世界,我就想,来试试就知道了,不光是来,要来得久了才能体会。 就是这版上的,每次说到歧视总有一堆人跳出来说自己没感到,真是自揭其短。

别逗了,疫情期间,发泄性的Chinese virus,有样学样,不只限于白人。 以后四年,贸易战不顺利,情绪性发言不会少
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iheartglass
流星森林 发表于 2024-11-06 18:07
举个例子:
例子1:今天中午去 Costco 吃热狗,我从退货的出口进去,被工作人员拦住了。他表情严肃地告诉我:“你需要从入口进入。”我觉得他说得有道理,便听从了。吃完后出来时,正好看到一位白人也从出口进入。同一个工作人员却对他微笑着说:“先生,实在抱歉,您需要从入口进入。”同样的话语,不同的态度和表情,带来的感受完全不同。
出来后回想,生活中可能充满了这些细微的差别,只是我们往往没有察觉到。也许那个“走错”入口的白人也并未意识到。
例子2:几个月前,我去当地的 IRS 给孩子办理税号,预约了下午 1 点。我提前 10 分钟到达,却被严肃地告知必须在 1 点才可以进大厅,尽管大厅里有不少空座位。同样的 IRS 办公室,同样的白人保安,几个月后我再次去时,看到一对白人老夫妻没有预约就来了。那位保安不仅耐心地解答他们的问题,还说可以帮他们挤出一个位置。而我去年没预约时,想简短咨询一下,他一句话不说,直接递给我一张预约卡,让我离开。
这些都是小事。无论是保安还是 Costco 查验小票的员工,都是在按规矩办事。但在不违反原则的情况下,不同的态度却带来了不同的体验。
我们的生活中充满了这些细小的差异,只是很多时候,我们并未察觉到。

老夫妻那个 我觉得要看人家有多老 也许保安就是照顾老人
如果就是一般老,身体看着还行,我觉得不爽就当面说了 excuse me! You may not remember me when I was here last time you told me xyz now you are making an exception for this couple (Politely turn to the couple “no offense to you”) can i understand what has changed so that I can properly follow the process in the future? 让熊保安自己当着众人解释!
至于Costco那位的态度和表情 我特别理解 我们家那位就是会察觉到这些细微颜色的人 我则是个木头人 你读一读关于钝感力的书 可能会对生活很多方面有帮助 敏感有敏感的用处 钝感有钝感的好处
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Jaelynleaf
怎么会没有歧视,当然有。
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page394
所有这些有个准确的词, micro aggression. 非常典型生活中的歧视。
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ipanther
m口罩sk 发表于 2024-11-06 19:02
你要是觉得,只要有其他人被歧视,你被歧视那就不是个事,ok的。 但是对很多人来说,哪怕自己没被歧视但别人被歧视了,那就是这个社会上不正确的现象,那就应该speak out去解决,这才是民主社会的citizens履行civic duties。

隐形歧视一直存在,不分国家地区。
歧视本身需要几代人的教育和觉悟,可惜在美国的教育体系里没有完全贯彻执行,所以需要更长的时间才能有个相对“正确”的大环境。 但是只依赖政策和教育等待歧视自动“消失”不现实,唯一有效的是,依照政策规定合理的speak out,而不是自己觉得被歧视了就默默走开然后生一肚子闷气
lz的情况,即使不往歧视上靠,也可以当时多问几句,并要求与其老板谈话,就说对方的态度让你觉得粗鲁。当时当地也许不能改变什么,甚至对方的老板可能更加态度恶劣隐形歧视,但只要坚持,大环境一定会改变
另一方面,如果人种换一下,保安或工作人员不是白人, 大概率只会说他们“舔”,不专业,没有岗位培训等等,而不是以歧视论。
但是归根结底是这个岗位的工作人员保安,不够专业,他们可以保留自己根深蒂固的歧视,但做这个工作就应该按照这个岗位的要求,比如礼貌友好接待,没有这样的要求和培训,是他们老板以及更上层的失职,继续约谈上层。可惜,很多人包括华人,觉得小事一桩不值费神,当然生闷气虽迟但到
c
calrose
楼主说出了很多人的心声,但对于一些没皮没脸的人,根本感觉不到这种隐蔽的歧视。
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yanran280
iheartglass 发表于 2024-11-09 11:28
老夫妻那个 我觉得要看人家有多老 也许保安就是照顾老人
如果就是一般老,身体看着还行,我觉得不爽就当面说了 excuse me! You may not remember me when I was here last time you told me xyz now you are making an exception for this couple (Politely turn to the couple “no offense to you”) can i understand what has changed so that I can properly follow the process in the future? 让熊保安自己当着众人解释!
至于Costco那位的态度和表情 我特别理解 我们家那位就是会察觉到这些细微颜色的人 我则是个木头人 你读一读关于钝感力的书 可能会对生活很多方面有帮助 敏感有敏感的用处 钝感有钝感的好处

神烦你这种阿Q,还要给别人上课
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oafish
流星森林 发表于 2024-11-06 18:07
举个例子:
例子1:今天中午去 Costco 吃热狗,我从退货的出口进去,被工作人员拦住了。他表情严肃地告诉我:“你需要从入口进入。”我觉得他说得有道理,便听从了。吃完后出来时,正好看到一位白人也从出口进入。同一个工作人员却对他微笑着说:“先生,实在抱歉,您需要从入口进入。”同样的话语,不同的态度和表情,带来的感受完全不同。
出来后回想,生活中可能充满了这些细微的差别,只是我们往往没有察觉到。也许那个“走错”入口的白人也并未意识到。
例子2:几个月前,我去当地的 IRS 给孩子办理税号,预约了下午 1 点。我提前 10 分钟到达,却被严肃地告知必须在 1 点才可以进大厅,尽管大厅里有不少空座位。同样的 IRS 办公室,同样的白人保安,几个月后我再次去时,看到一对白人老夫妻没有预约就来了。那位保安不仅耐心地解答他们的问题,还说可以帮他们挤出一个位置。而我去年没预约时,想简短咨询一下,他一句话不说,直接递给我一张预约卡,让我离开。
这些都是小事。无论是保安还是 Costco 查验小票的员工,都是在按规矩办事。但在不违反原则的情况下,不同的态度却带来了不同的体验。
我们的生活中充满了这些细小的差异,只是很多时候,我们并未察觉到。

多年前带小孩去佛罗里达迪士尼乐园,我们有fast pass的项目,等排到我们的时候,那些工作人员就开始放regular line的人。如果有5个 fast pass项目,遇到3~4次这样的情况,7,8岁小孩子马上就意识到了。他们不一定意识到是什么问题,但是美国这个社会就是充满了隐性的区别对待。遇到这样的问题,不是我们敏感,这就是他们的德行。我们应该尽可能的去指出,去跟他们上一级表达不满。
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fitwoman
没错,有些时候就是有这种微小的差别,所以要follow自己的感觉,绝不惯着。 我上周去修车有个接待的对我讲话就很rude。 我跟他说话, 他说来往车辆太多他听不到我说什么,说这话的时候连正眼都没看我。我说那就换个其他人来接待我吧。 后来的那个人非常好, 也很有礼貌。我走的时候他们两都在,我大声跟后面那个人说谢谢你今天的service, I wish你们的员工都像你一样对待顾客这么好。
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oafish
头文字D 发表于 2024-11-07 09:41
你不身临其境,你无法体会,ignoring这个东西,很难投诉,你怎么投诉?说人家没看到你?奥斯卡那件事搞那么大,那是因为第一,那是奥斯卡,全球几千万人看着,第二,有录像为证,引起了公愤,是杨紫琼自己去投诉的吗?
你们知道现在ignoring Asian猖狂到什么程度吗?老师掌握着学生的分数生杀大权,学生都敢ignore 老师,你说普通人里面,这种现象蔓延得不是更厉害?这一切,明显是川普上台后开始越演越烈的
你说我们难道要去找Dean投诉学生?其实我们要找个理由给这些学生打低分是分分钟的事,只不过我们中国的教育没那么low,不和这些学生计较而已。但这些学生在社会上,如果你碰到,肯定歧视得你亚裔直接挂在脸上

在一个range范围内,给那些学生最低分,这有什么low的?
头文字D
oafish 发表于 2024-11-09 12:51
在一个range范围内,给那些学生最低分,这有什么low的?

这么做当然是轻而易举的,不过人年龄越大越觉得,人活一世,就四个字,问心无愧。报复其实是在负面情绪里打转,给她低分,对她是有坏处,但对我也没什么好处,反正以后也不会再见面,我做到问心无愧就行了,她这种教养和格局,去到社会也不会有什么好的前途
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oafish
angelamela 发表于 2024-11-07 20:03
我也有类似经历。我在博物馆看画展,那天人很多。在一幅画跟前围了很多人,前面的人走了后面的人就往前挪,我从外圈慢慢挪到最里圈,离画作有大概一米距离,我左右也有人。一伙白人老太太中的一个突然就从后面拍我肩膀,很生硬地说叫我不要站那么近,挡住她的视线。我当时就很生气,但没说什么,就往旁边稍微挪动了一点点,但她仍然不满意,于是我转过头也很生硬地说我是等很久才到前面的,而且每一幅画前面都是人,都能挡你视线。画展里比较安静,我说的时候周围人也没人帮说话,感觉我一个亚洲人在白人堆里鹤立鸡群。我觉得很扫兴,于是坚持再看了半份钟就走了。我要是个白人,老太太绝不会这么做,她不可能拍每个挡她视线的人肩膀。

这时候你应该大声说 don't touch me,尤其你是女生
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oafish
头文字D 发表于 2024-11-09 13:08
这么做当然是轻而易举的,不过人年龄越大越觉得,人活一世,就四个字,问心无愧。报复其实是在负面情绪里打转,给她低分,对她是有坏处,但对我也没什么好处,反正以后也不会再见面,我做到问心无愧就行了,她这种教养和格局,去到社会也不会有什么好的前途

不一定哦,也有可能到了社会上人家混的如鱼得水。你的境界比较高,换了我肯定给低分,先从我这里给她点教育。
西
西北飘雪
冰糖梨 发表于 2024-11-06 18:18
今年夏天去水上乐园,有个漂流河大家自取飘着的swimming noodle,不少人抱个七八根编成造型围着飘,我拿了两根,女儿也有两根,后面她不想要了,我就帮忙拿着怕她又改主意,遇上个白女,跟唱歌一样对着自己娃大声说,一人一根才是对的,我们要遵守规则啥的,我都没意识到她专门对我说的,但是她重复好几遍眼睛还盯着我看,她娃们根本没在听,我才意识到,真受不了,周围人人都多拿,她没兴趣教育,看到个亚女,来劲儿了。

是的在过马路被教训,上公车问司机问题没注意后面人被大声教训。谢谢slide里俄语法语英语德语啥都有,没有中文。被组里白人Karen孤立。英语越来越好后别人说话语气里也能听出来好坏。多年前英语不好别人说啥我都笑眯眯。现在整天郁闷难有笑容也不爱说话。钱越赚越多,技术能力越来越强,但是越来越不知道有没有未来
西
西北飘雪
Livewell 发表于 2024-11-06 18:20
白人有特权啊. 这还是白人多数的国家. 在中国, 一个非洲人得到的待遇和中国人一样吗, 哪怕是很有钱谁知道你有钱啊.

中国人会去教训黑人吗?你这算是麻痹你自己吗?
Q
Qshi
我娃都说了,所有人都对亚裔极其严苛。举例,学校午餐排队,其他族裔的娃不停插队,大家都当作没看见;如果一个亚裔娃走去和朋友站在一起,立马就被群起而攻之,yell不能插队。
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angelamela
oafish 发表于 2024-11-09 13:12
这时候你应该大声说 don't touch me,尤其你是女生

在展览厅里不好大声发作,而且她就拍了我一下,挺轻的。我觉得遇到这种事,除了口头文明回应也没什么更好的法子了,扫兴无可避免。
F
FanJia
这个真的无解,人家又没违反规定。除非中国人在美国都非富即贵。
a
awesomeiris
这样的事在哪里没有呢?只不过区别对待(歧视)的点不一样罢了。
m
momo099
Asian passing这种现象。。恐怕如果华人人数没有到一定数量很难避免。加上中美直接对抗。那么多大电视台,几乎没有亚裔脸。(见到过,极少)
S
SalinaMing
MAGA们会告诉你这是你过于敏感了。
S
SalinaMing
海拉鲁炸酱面 发表于 2024-11-06 18:32
很多时候我也在想,我在区别对待别人却没有意识到。不管喜不喜欢,美国是个非常多元化的国家,但人的本能是人以群分,看到跟自己不同的人好就觉得别人的是特权,自己占便宜就觉得是应该的。所谓人人平等,一定程度上就是违反人性。

那回中世纪比较适合你呢。
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lindaye
回复 1楼 流星森林 的帖子
回中国吧,回去记得对维吾尔人和黑人好点。
S
SalinaMing
头文字D 发表于 2024-11-07 00:08
Ignoring Asian在美国社会太普遍了,连奥斯卡上的亚裔明星都这个待遇,更别说普通平民了
其实背后的本质大家都知道,那就是人家内心是鄙视你的,哪怕是一个打杂的,哪怕是一个学生,哪怕是Walmart一个看门口的
以前这种只是发生在纯白人身上,现在有向黑人,劳模蔓延的趋势


这个比那种直接喊 go back to China的更难对付。其实应该讨论一下如何有效的应对这种情况。
某种程度我觉得硬挤硬凑是没用的。但是我们确实人数上面就是少数。大环境的变化也使得更多人觉得这么做就很平常,于是更多人这样做起来。
t
tourlove
举个例子:
例子1:今天中午去 Costco 吃热狗,我从退货的出口进去,被工作人员拦住了。他表情严肃地告诉我:“你需要从入口进入。”我觉得他说得有道理,便听从了。吃完后出来时,正好看到一位白人也从出口进入。同一个工作人员却对他微笑着说:“先生,实在抱歉,您需要从入口进入。”同样的话语,不同的态度和表情,带来的感受完全不同。
出来后回想,生活中可能充满了这些细微的差别,只是我们往往没有察觉到。也许那个“走错”入口的白人也并未意识到。
例子2:几个月前,我去当地的 IRS 给孩子办理税号,预约了下午 1 点。我提前 10 分钟到达,却被严肃地告知必须在 1 点才可以进大厅,尽管大厅里有不少空座位。同样的 IRS 办公室,同样的白人保安,几个月后我再次去时,看到一对白人老夫妻没有预约就来了。那位保安不仅耐心地解答他们的问题,还说可以帮他们挤出一个位置。而我去年没预约时,想简短咨询一下,他一句话不说,直接递给我一张预约卡,让我离开。
这些都是小事。无论是保安还是 Costco 查验小票的员工,都是在按规矩办事。但在不违反原则的情况下,不同的态度却带来了不同的体验。
我们的生活中充满了这些细小的差异,只是很多时候,我们并未察觉到。
流星森林 发表于 2024-11-06 18:07

为什么你只看到了肤色呢?第一件事里是sir, 那有没有可能是性别歧视而非种族歧视呢?还有其他解读,但信息不足。
第二件事难道不是因为对方是老人吗?
S
SalinaMing
生如夏花 发表于 2024-11-07 00:47
我一直在深蓝地方,而且因为在学术界里各个族裔都很多的地方,实话说我还真有资格说我现实生活中没有体会过歧视。 然而我绝对不会天真的以为美国没有种族歧视。这次选举结果真的让我非常shaken,不知道深蓝州还能挺多久,还能帮我挡多久。我真的怕华人最后变成21世纪的犹太人,这是真的有可能发生的。

确实,我也在兰州,工作里面华人印度人或者白左比较多,是不太遇到歧视的 。
但是硬说自己从来不知道有对亚裔的歧视存在。摆脱,总看新闻见过猪跑吧。
那样说的人就是心里有鬼。
t
tourlove
过去16年民主党在位12年,按楼里民主党们的发言,华裔的地位并没有提高。那为此而选民主党不是更没意义吗?
西
西北飘雪
Qshi 发表于 2024-11-09 14:35
我娃都说了,所有人都对亚裔极其严苛。举例,学校午餐排队,其他族裔的娃不停插队,大家都当作没看见;如果一个亚裔娃走去和朋友站在一起,立马就被群起而攻之,yell不能插队。

他们是觉得亚裔是好欺负还是觉得亚裔不配和其他种族同等待遇?
D
Dongjie
我也遇到过在Costco换轮胎那里,一个店员敢越过我直接服务下一个白人,也不是啥大事,我直接让他叫了他manager,等的时候排队的印度人跟我说这厮就这德行,哈哈,等manager来了我口头complain加written complain,然后忘了这事了,也没跟踪。后来去做rotate再没见过这厮,估计是惯犯,累积的多了就被开了。在我们这大兰州中印村敢给我们脸子看就该这个下场。
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meitiankankan
回复 1楼 流星森林 的帖子
早就发现了
冰糖梨
今天又遇上一个,sams club试吃,轮到我们,来了个人跟摆摊的一通聊,然后就收摊去休息了,也不想多想的,是甜点类的,把娃郁闷哭了。
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hijklmn
美国区别对待太明显了。我经常是自己一个人更明显,有的白女会lecture我,白男会很傲慢,所谓的有色人种也有歧视的,但我比较愣,别人说我我一定会说回去,所以对方经常措手不及。我有时候也觉得很烦,天天和别人较劲。。。但是这就是我们生活的环境,而且这已经是很多人做出很多努力的环境。
我有个朋友,香港人嫁了一个黑人。她给我说了很多黑人为了平权做得努力。她说这次大选后她老公特别伤心,说自己很累了,不想再抗争下去了。我觉得我们的确是free rider。那些川粉大妈因为子女的一点教育机会,不配得到别人的帮助。
我另一个朋友的室友因为大选和男朋友分手了。他们吵架,她男朋友说你们女的只要长得漂亮点不用脑子都能找到很好的工作。我却失去了很多工作机会如何。然后他们就分手了。不过这个男的的想法挺普遍的。
现在感知生活中的细微差别已经太晚了。
girlinblack 发表于 2024-11-09 19:11

如果你不是满口川粉,你的话会更有说服力。。。前面人举的例子里,可能一半都是你认为的跟自己志同道合支持哈哈姐的人。。。
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girlinblack
hijklmn 发表于 2024-11-09 21:30
如果你不是满口川粉,你的话会更有说服力。。。前面人举的例子里,可能一半都是你认为的跟自己志同道合支持哈哈姐的人。。。

到现在我不需要说服谁。我早就放弃了说服谁。这次大选我觉得会是川普所以我一直以来什么都没说。我要说的早就说完了而且说了很多遍了。到现在还去感知细微差别早就晚了。
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megatx
碰到这种情况怎么办呢? 如果不是很过分,只是那种让人感觉不舒服的成度,我觉得都不好发作。 现在看来还是要complain出来,哪怕review给个差评。
西
西北飘雪
girlinblack 发表于 2024-11-09 19:11
美国区别对待太明显了。我经常是自己一个人更明显,有的白女会lecture我,白男会很傲慢,所谓的有色人种也有歧视的,但我比较愣,别人说我我一定会说回去,所以对方经常措手不及。我有时候也觉得很烦,天天和别人较劲。。。但是这就是我们生活的环境,而且这已经是很多人做出很多努力的环境。
我有个朋友,香港人嫁了一个黑人。她给我说了很多黑人为了平权做得努力。她说这次大选后她老公特别伤心,说自己很累了,不想再抗争下去了。我觉得我们的确是free rider。那些川粉大妈因为子女的一点教育机会,不配得到别人的帮助。
我另一个朋友的室友因为大选和男朋友分手了。他们吵架,她男朋友说你们女的只要长得漂亮点不用脑子都能找到很好的工作。我却失去了很多工作机会如何。然后他们就分手了。不过这个男的的想法挺普遍的。
现在感知生活中的细微差别已经太晚了。

知道有年轻孩子因为父母投川普所以自己投Harris,要cancel父母的努力
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klhengheng
水色忘川 发表于 2024-11-09 19:39
也講一個Costco的故事。快結帳的時候我拿出來一些東西放檯子上,有些比較重的東西留在車子裡。一般都是這樣對麼?結果結帳白大媽瞪著牛眼說,are you new? You need to take all of the stuff out. 我回答,I’m not, are YOU new?她就閉嘴了。

天啊 跟层主有着一模一样的经历,瞪眼教训我的是一个默默大妈,我也是把她给投诉了,但是没找到经理,只投诉给了customer service 的人,的确说那个大妈是最近转岗到收银的。我觉得Costco 这员工培训不咋地,不统一。
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xiaoyangtao
有次社区活动带娃排队发东西。我娃先去排的,队伍比较乱,他才5岁搞不太清状况,可能没有从最后面排起,我来了以后站在他旁边,周围的人也没说什么。半个小时轮到我们,发东西的白人很严肃地说我们插队了,说不会给我们的。我娃当时就急了大哭说他有排队。这个白人不理直接服务我们后面的人。我不想当娃和那么多人面吵架,直接带他重新开始排队。又排了很久,终于轮到我们的时候东西正好发完,孩子委屈得大哭,这时候发东西的已经换成个年轻的男abc,赶紧跟我说没事,从打包好准备走的包包里掏出一份偷偷塞给我(因为不想被队伍后面的其他人看见) 当时的感觉,不是被歧视,只是单纯觉得人应该生活在同类多的地方
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dona
所以生活要多注意细节
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jrdr6rd
好有道理啊 ~很多都在不经意间
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batgirlding
在美国没有别的,就是不满意要说出来,要闹起来。我在湾区住,有一天带着娃去Gilroy garden玩。最后一班小火车马上要开了,我赶紧跑过去排队,老公和娃们在远处慢慢跑着过来。和我一起排上最后一队的,是一家老墨,管理员说我们是最后两家了。后来老公和娃们来了,管理员怎么也不让他们进队。我说我们是一家,你让其他一家人慢慢进来,就要让我们慢慢进来。他怎么说我怎么不同意,就是一直在说:you are treating customers in different ways and it is not fair. If you let them in you need to let us in as well. 不同意就叫经理,一火车几十人等着。在又冷又湿的晚上,十五分钟后经理来了,屁都不放一个全部上火车走人。
美国就是个会哭的孩子有奶吃的地方。下了火车,一家香港的teenager用港普说:你应该跟我们道歉,这么晚你耽误了所有人的时间。我说:你是不是个sb?当我被不公平对待的时候,你应该speak out让我们上车,不说话就等着呗。
西
西北飘雪
xiaoyangtao 发表于 2024-11-10 02:00
有次社区活动带娃排队发东西。我娃先去排的,队伍比较乱,他才5岁搞不太清状况,可能没有从最后面排起,我来了以后站在他旁边,周围的人也没说什么。半个小时轮到我们,发东西的白人很严肃地说我们插队了,说不会给我们的。我娃当时就急了大哭说他有排队。这个白人不理直接服务我们后面的人。我不想当娃和那么多人面吵架,直接带他重新开始排队。又排了很久,终于轮到我们的时候东西正好发完,孩子委屈得大哭,这时候发东西的已经换成个年轻的男abc,赶紧跟我说没事,从打包好准备走的包包里掏出一份偷偷塞给我(因为不想被队伍后面的其他人看见) 当时的感觉,不是被歧视,只是单纯觉得人应该生活在同类多的地方

看的好气人。跟一个5岁娃计较,太虚伪
西
西北飘雪
batgirlding 发表于 2024-11-10 03:15
在美国没有别的,就是不满意要说出来,要闹起来。我在湾区住,有一天带着娃去Gilroy garden玩。最后一班小火车马上要开了,我赶紧跑过去排队,老公和娃们在远处慢慢跑着过来。和我一起排上最后一队的,是一家老墨,管理员说我们是最后两家了。后来老公和娃们来了,管理员怎么也不让他们进队。我说我们是一家,你让其他一家人慢慢进来,就要让我们慢慢进来。他怎么说我怎么不同意,就是一直在说:you are treating customers in different ways and it is not fair. If you let them in you need to let us in as well. 不同意就叫经理,一火车几十人等着。在又冷又湿的晚上,十五分钟后经理来了,屁都不放一个全部上火车走人。
美国就是个会哭的孩子有奶吃的地方。下了火车,一家香港的teenager用港普说:你应该跟我们道歉,这么晚你耽误了所有人的时间。我说:你是不是个sb?当我被不公平对待的时候,你应该speak out让我们上车,不说话就等着呗。

赞一个。怼的好