投票给川普

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Harenough
surezzz 发表于 2024-11-03 09:15
连Vance都开玩笑的说拜登是卧底,给我方递子弹的 姜还是老的辣

@nextshark Tony Hinchcliffe Spews Racist Comments After Being Introduced by Asian Comedian in Texas #hateisavirus #standupbr #asianz ♬ original sound - NextShark

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ss4me
wdgzhy 发表于 2024-11-03 08:58

川普2016年大选的承诺,实际纪录如何? 转发,不是我自己写的。大家自己判断。
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前言:距离2024年11月5日的大选,只有一个星期了。如何在两党之间作出选择,以什么为根据?笔者历来坚持以史为鉴,事实为据,理性思辨。川普在2016年大选中作出了许多承诺。本篇将回顾川普任期四年以及其他方面的实际纪录。
川普的经济实绩:
川普夸下海口他能够促进经济增长4%-6%。
实绩: Real GDP从2017年的19.61兆美元到2020年的20.23兆美元,因此川普的四年的累计增长0.62兆美元,四年内累计增长3.2%,平均每年增长率0.8%,自从1929年胡佛以来15任总统中倒数第二。
拜登三年半内RealGDP累计增长2.81兆美元,经济累计增长13.9%,平均每年增长3.48%,排名第六。美国经济在新冠瘟疫之后的复苏增长是所有西方国家中最好的。
川普2016年竞选时许诺的4%,5%甚至6%当然没有实现。但是三位民主党总统罗斯福,约翰逊和克林顿实现了。
详情见《民主党和共和党,谁主政的经济业绩更好》
川普许诺增加很多就业。
实绩:川普四年任期内的累计就业减少了289万,平均每年减少0.50%,1939年以来排名倒数第一。
拜登三年半内的累计就业增长了1621万,平均每年增加2.84%,1939年以来排名第四。
详情见《民主党和共和党,谁更能创造就业》
川普许诺他在八年内还清国债。
实绩:川普上任之后又是大幅度减税,联邦赤字率从奥巴马的3.4%再次上升到11.8%,联邦财政赤字恶化了21070亿美元。川普2017年上任时国债率是104%,任期最后的财年124%,上升了20个百分点,平均每年上升5个百分点。
详情见《民主党和共和党,谁更能降低联邦赤字和国债》
川普2016年7月21日许诺:“我们将建造明天的公路,高速公路,桥梁,隧道,机场和铁路。”
实绩:川普四年里从未向国会提交任何的基础设施法案。
川普2016大选许诺:“我们将为中产阶级减税。 …我们将确保福利集中在中产阶级,在职男女,而不是最高收入者。”
实绩:川普确实通过了减税,但重点是富人。无党派税收政策中心估计,收入最高的1%在2018纳税年度,获得20%的减税优惠,到2027年将获得82%的减税收益。
川普的移民政策:
川普无数次高呼建新墙而且墨西哥买单。
实绩:原来没有的新墙完成英里数:52
墨西哥付钱了吗:没有
强迫儿童被与父母分离:2737
详情见《民主党和共和党,关于排华法的历史和移民问题的事实》
川普的贸易战:
川普2016年10月15日许诺:“我们将消除长期的贸易逆差。Politico 2020年10月6日报道:美国与所有其他国家的商品贸易月度赤字在8月创下历史新高,超过830亿美元。
实绩:布鲁金斯智库报告,穆迪分析公司(Moody’s Analytics)于2019年9月进行的一项研究发现,贸易战已经使美国经济损失了近30万个工作岗位,估计占实际GDP的0.3%。 其他研究估计,美国GDP损失约为0.7%。 彭博经济研究公司(Bloomberg Economics)2019年的一份报告估计,到2020年底,贸易战将给美国经济造成3160亿美元的损失,而纽约联邦储备银行和哥伦比亚大学的最新研究发现,美国公司在金融危机中损失了至少1.7万亿美元。 由于美国对从中国进口的商品征收关税,导致其股票价格下跌。
实绩:美国的农民失去了绝大部分的每年240亿美元中国市场。川普给美国农民的联邦补助:2020年就达到460亿美元。很显然,贸易战没有打赢,拿全国纳税人的钱去买中西部农民的选票,而且这也就是共和党人一直谴责的社会主义。
川普的医疗改革:
川普无数次宣称废除并取代奥巴马医改。
实绩:没有成功废除。
川普从2016年竞选就无数次说他有更好的方案:
实绩:一直没有公布他的取代方案。
川普无数次许诺民众将以更低的价格获得优质的医疗服务和处方药物。
实绩:没有实现。美国没有医疗保险的人口从2016年8.6%上升到了2019年的9.2%,包括40万儿童没有保险。
奥巴马医改于2010年3月签署生效,当年美国有16.3%的人口没有医疗保健。 根据人口普查局2023年9月的报告, 美国没有健康保险的人口比例在奥巴马和拜登任期内持续下降,从2019年的9.2%, 2021年8.6%, 到2022年的8.0%。可见,奥巴马和拜登两届政府在实现全民医疗上的努力和成果。但是川普至今依然说要推翻Obamacare,但是从2010年至今15年了,川普在9月10的电视辩论中却依然不能解释他的取代医保计划是什么样的。
川普的外交活动:
在任期间和普京会面次数:4次,其中2次没有任何其他美国公职人员在场,依靠俄国的翻译人员。还有一次,川普没收了他和普京的谈话记录,而且禁止该翻译员向任何人透露他和普京的谈话内容。为什么川普要隐藏他和普京的会谈呢?有什么内容是不能让任何美国人知道呢?
根据著名新闻调查作家鲍勃·伍德沃德最新著作《战争War》报道,川普在下台之后先后和普京电话交谈至少七次,同样没有向其他美国人在场。
退出的国际组织和国际协议:11,例如泛太平洋贸易协议,巴黎全球气候协议,世界卫生组织等等。
在联合国大会上被世界各国领袖哄笑:1 (2018年9月25日联大会议)
川普的部分言论纪录:
谎言和误导言论次数:四年内撒谎或误导言论30573次,平均每天20.9次。
推特次数:截止2020/10/21,24,096次,平均每天17次。
删除的推特:323 被推特标注假新闻:845 金三胖:赞扬185次 自称稳定的天才:7次 推荐hydroxychloroquine more than 50 建议注射消毒水 disinfectant 1 川普的新冠防控纪录:
约翰霍普金斯大学美国东部时间10/30/2020晚上7:45
新冠感染人数: 9,034,295 新冠死亡人数: 229,544 美国占全世界人口的4.2%,但是占了全世界新冠感染人数的21.7%,新冠死亡人数的20.2%。德国占全世界人口的1.1%,新冠感染占全世界的1.2%,新冠死亡占全世界的0.9%,这个成绩比许多东亚国家地区差远了,但是可以说是合格的。如果美国新冠防控成绩达到德国的水平,美国的感染比例就会只有204万,可以减少77%,死亡人数就会只有4.1万,可以减少82%。 撤销了奥巴马留下的国家安全委员会的全球瘟疫监控工作组。 美国拥有最强大的经济,最先进的科技,但是新冠防控远远落后于大部分国家,为什么如此糟糕?详情见:美国新冠全球排名美国落后的原因 川普腐败的部分纪录:
川普许诺:排干华盛顿特区沼泽,即是清除腐败。
原竞选团队或白宫幕僚被定罪或判刑:截止2020/08/20: 7 包括他的竞选团主席(Paul Manafort),首任国家安全顾问(Michael Flynn),首席军师(Steve Bannon),私人律师(Michael Cohen) 内阁部长因为丑闻被迫辞职:4 – Tom Price, Ryan Zinke, Alex Acosta, Rick Perry 高尔夫天数:截止2020/09/27去高尔夫俱乐部打球293次 (奥巴马八年333次高尔夫) 到2019年11月,川普的高尔夫球费用耗费纳税人大约1.2亿美元 另外一个统计截止2020/10/16:283次高尔夫球,纳税人买单1亿4200万美元。 川普违背了两党共同遵守的廉政透明守则:
公布的个人税表:零。川普从2016年就以被国税局审核为借口,拒绝公开个人税表,违反了从尼克松开始的两党共同遵守的这一廉政守则。 在2016大选中,克林顿总统夫妇公布了2007-2015的所得税报表,因此他们从1977年开始的税表到2015年都是公开的。 拜登总统夫妇从政以来至今,公布了26年的个人税表(包括八年副总统三年总统)。 哈里斯公布了20年的税表。 根据世界银行的数据,已有150多个国家为其公职人员制定了资产披露要求。 在美国生活的每个人,如果有收入都应该依法缴税报税。作为平民百姓,难道我们不应该要求所有高官,特别是总统,奉公守法地报税缴税,没有任何有可能被国外势力利用要挟的不正当利益互通吗? 川普刑事和民事被判决的纪录:
被国会弹劾的条款:2 (滥用权力,藐视妨碍国会),历史第三位被国会弹劾。 川普是美国历史上第一位受到刑事起诉的前总统。截至 2024 年 3 月,川普个人已被指控犯有四起刑事案件中的 88 项刑事罪名。这一总数反映了与川普试图推翻 2020 年大选结果、下台后非法保留政府文件(包括机密文件)、干预佐治亚州选举、伪造纽约商业记录以及卸任后处理机密记录不当有关的指控。 川普自诩是商界成功人士,但是先后六次个人破产。 2018年4月9日川普大学因为欺诈学生而被查封,川普被法院判决向欺诈性大学的受害者”支付 2500 万美元的赔偿金。 2019年11月7日,纽约法院判决川普基金会滥用资金,因此川普必须支付 200 万美元的赔偿金,将捐给一个慈善机构,而川普基金会被勒令解散。 2023年5月9日纽约陪审团裁定川普在 90 年代中期对专栏作家 E. Jean Carroll 实施性虐待,并随后对其进行诽谤。陪审团判决川普支付 Carroll 500 万美元。 2024年1月26日川普被法院陪审团判决在诽谤案中向 E. Jean Carroll 额外支付 8330 万美元。 自 1970 年代以来,至少有 26 名女性公开指控川普强奸、亲吻和未经同意抚摸;偷看女性裙底;以及闯入裸体青少年选美参赛者。川普否认了所有指控。 川普其他执政纪录:
内阁部长因为政见不合辞职:8 – Rex Tillerson, David Shulkin, Jeff Sessions, Jim Mattis, Kirstjen Nielsen,Betsy DeVos,Elaine Chao, Mark Esper 白宫幕僚辞职:7 - John Kelley, Anthony Scaramucci,Mick Mulvaney,Matthew Pottinger,Stephanie Grisham,Sarah Matthews, John Bolton 联邦政府关闭:2次,第一次2018年1月20-23日,历时3天,第二次2018/12/22至2019/01/25,历时35天,历史最长。详情见《史上最长关门进入第二个月》 取消环保条例:截止2020/10/15:99 公共地失去保护:截止2020/10/26:540万英亩租赁给私营公司开发 川普关于大选舞弊的纪录: 川普指控2016年大选300-500万选票作弊。川普上台后任命了一个选举作弊调查委员会:开会两次,没有发现任何证据 川普指控2020年大选选票作弊。川普团队及其支持者在 9 个州(包括亚利桑那州、佐治亚州、密歇根州、内华达州、宾夕法尼亚州和威斯康星州)和哥伦比亚特区提起了 62 起诉讼,对选举程序、计票和选票认证程序提出异议。几乎所有诉讼均因证据不足或缺乏诉讼资格而被驳回或撤销,其中包括 30 起在听证后被法官驳回。 驳回诉讼的法官中有一些是川普任命的。 福克斯新闻指控选举科技公司 Dominion Voting Systems在 2020 年总统竞选中涉及选票虚假修改。Dominion向联邦法庭提起的诽谤诉讼。2023年4月18日福克斯新闻和其母公司福克斯公司与Dominion达成协议,福克斯被迫支付 7.875 亿美元以求和解,约为 Dominion 最初要求的 16 亿美元金额的一半,福克斯避免了法庭的的审判程序。 反对川普的共和党人和前任国家安全官员:
2020年9月489退休高级将领和前国安高级官员公开联署反对川普,支持拜登:详情见《489名退休三军将领和前国防安全官员公开声明反对川普支持拜》
2024年9月18日,111名资深共和党人发表的联署声明,宣布他们在这次大选中,不仅反对川普,而且支持哈里斯。另外,还有许多知名共和党人反对川普,但是没有表示支持哈里斯。如此众多资深共和党人公开反对本党候选人,非同寻常,耐人寻味。
2024年9月22日,700 多名现任和前任国家安全官员支持哈里斯
详情见《资深共和党人和国家安全领袖们的选择
川普最经常说的一句话是“相信我!believe me
川普无数次自称是稳定天才,在2016年竞选中说他一个人可以修正解决所有问题。
如果大街上有一个人无数次重复对你的孩子说“相信我!”作为父母,你会教你的孩子相信此人,还是远远避开?
大选在即,如何选择?是根据川普的许诺,还是根据他的实际纪录?

你太坏了,不给版上某些ID留条活路呀
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jinshanciba84
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
楼主,虽然我会投给川普,但只是想告诫你没必要在这个网站上浪费时间。你在这个网浪费时间就像在中国宣传民主一样,鸡同鸭讲
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surezzz
西北飘雪 发表于 2024-11-03 09:12
你简直是闭着眼睛胡说八道。川普骂Chinese Virus,Chinese Spy,你不是还在屁颠儿屁颠儿地支持他?除非你不是华人,或者不会愿意犯贱,跟支持希特勒的犹太人一样。

嗯,这个观点听的都烂了
就跟O8训斥黑人一样,票都投给哈哈 他老婆痛心疾首说还有女人不投给哈哈
按你们的逻辑,白人应该集体投川普 就不允许有不同声音和想法是吧
可惜,猪媒宣传机器这几年不太给力,队伍不好带了
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Harenough
surezzz 发表于 2024-11-03 09:22
嗯,这个观点听的都烂了
就跟O8训斥黑人一样,票都投给哈哈 他老婆痛心疾首说还有女人不投给哈哈
按你们的逻辑,白人应该集体投川普 就不允许有不同声音和想法是吧
可惜,猪媒宣传机器这几年不太给力,队伍不好带了


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taisheng415
surezzz 发表于 2024-11-03 09:22
嗯,这个观点听的都烂了
就跟O8训斥黑人一样,票都投给哈哈 他老婆痛心疾首说还有女人不投给哈哈
按你们的逻辑,白人应该集体投川普 就不允许有不同声音和想法是吧
可惜,猪媒宣传机器这几年不太给力,队伍不好带了

同意,对愿意被侮辱者,这些话没用。
我就是chinese virus, chinses spy, 我就是愿意被抓私处,我就是要投川普,爱谁谁!
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Harenough
jinshanciba84 发表于 2024-11-03 09:21
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
楼主,虽然我会投给川普,但只是想告诫你没必要在这个网站上浪费时间。你在这个网浪费时间就像在中国宣传民主一样,鸡同鸭讲

Vance对他儿子讲的,该送给你。
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mary的小绵羊
jinshanciba84 发表于 2024-11-03 09:21
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
楼主,虽然我会投给川普,但只是想告诫你没必要在这个网站上浪费时间。你在这个网浪费时间就像在中国宣传民主一样,鸡同鸭讲

谢谢你的提醒。我知道这里很多都是不在美国的在发帖了。但是每次有人讲真话就看他们穷凶极恶的样子就知道他们有多怕,说明还是有作用的,还是能让一些平时不关心时政的人醒悟的。
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Harenough
同意,对愿意被侮辱者,这些话没用。
我就是chinese virus, chinses spy, 我就是愿意被抓私处,我就是要投川普,爱谁谁!
taisheng415 发表于 2024-11-03 09:26

她们可没有说。
给她们看了这么多侮辱她们的视频和文章,她们就是笑笑走开。
她们被叫宫保鸡,鸡! 都无所谓的。
鸡有什么不好???粉们很高兴的认领了。
洋大人赏了名,现在鸡开始讲话了。
B
Beijing2024
吹主党拜登4年经济增长和就业增长的,不知道trump最后一年是赶上疫情,经济和就业倒退,才使得trump每年的增长率低于拜登,因为拜登基数低啊
B
Beijing2024
Harenough 发表于 2024-11-03 09:30
她们可没有说。
给她们看了这么多侮辱她们的视频和文章,她们就是笑笑走开。
她们被叫宫保鸡,鸡! 都无所谓的。
鸡有什么不好???粉们很高兴的认领了。
洋大人赏了名,现在鸡开始讲话了。

能不能心理别那么脆弱,我不觉得老外叫“宫爆鸡丁”是侮辱中国人,这样叫只是这道菜最熟悉而已,就像叫印度“咖喱”,其实是一种饮食文化的代表而已。何况人家叫“鸡丁”到你口里面就变“鸡”了,你问问老外有几个明白“鸡”在中文里面的特殊含义,所以你这是别有用心的挑拨离间了
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jellynsyrup
Beijing2024 发表于 2024-11-03 09:44
能不能心理别那么脆弱,我不觉得老外叫“宫爆鸡丁”是侮辱中国人,这样叫只是这道菜最熟悉而已,就像叫印度“咖喱”,其实是一种饮食文化的代表而已。何况人家叫“鸡丁”到你口里面就变“鸡”了,你问问老外有几个明白“鸡”在中文里面的特殊含义,所以你这是别有用心的挑拨离间了

你去叫印度人咖喱鸡试试看,可以全程直播我给你打赏,别找借口不敢去
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jellynsyrup
mary的小绵羊 发表于 2024-11-03 09:26
谢谢你的提醒。我知道这里很多都是不在美国的在发帖了。但是每次有人讲真话就看他们穷凶极恶的样子就知道他们有多怕,说明还是有作用的,还是能让一些平时不关心时政的人醒悟的。

不在美国的川粉确实挺多的
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BabyfishA
同投了。投票点井井有序,很好用,5分钟不到就投好了。
川普嘴巴很贱,但是他执政4年和民主党执政4年包括Obama执政的4年,都是亲身经历的,红州蓝州都住过,各有各的好处和坏处,这些都是亲身经历,不是在虚拟网络上不知道对方是什么骂来骂去和妖魔化对方就能改变的。毛泽东以前就说过,共和党是实在的,民主党净是虚的,在美国住了20年,觉得毛泽东看问题还是挺准的。说实话我觉得美国三权分立,谁赢了都不会有太大的变动,不过就是调调方向而已,具体到每个人的生活,还是得看大众素质, 又不是跟川普或者哈哈姐结婚过日子.... 对个人影响没有那么大。有一对朋友夫妇,老公永远投共和党,老婆永远投民主党的,人家超级和谐幸福
还有真的奉劝版上天天给别人送帽子,管别人叫黄鼬的这群人,你们不要给你们支持的民主党拖后腿了。共和党本来就是挥舞大棍强硬严厉形象不佳的人设,能选共和党的肯定介意事实不介意表面的人。民主党就是虽然做事不咋地,但是嘴甜,大爱,decent,包容。你们整天这样子骂人戴帽子,不是跟你们支持的党派背道而驰,把唯一的好人设都毁了吗?
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Beijing2024
你去叫印度人咖喱鸡试试看,可以全程直播我给你打赏,别找借口不敢去
jellynsyrup 发表于 2024-11-03 09:49

我就经常跟印度人说我喜欢印度菜,每周一次,特别是咖喱羊肉
主粪就是故意指鹿为马,人家说宫保鸡丁菜名,非说说人,还特地把“鸡丁”换成“鸡”,人家说“chinese virus”指的是corvid病毒,非篡改指代“中国人”
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taisheng415
波多黎各一直吃美国的福利(不交联邦税,但拿联邦补助),但人家有骨气,受辱后要求川普亲自道歉才能原谅。当然川普是不会道歉的,他一生都没有道过歉。他也从不认罪,那些基督徒还不是支持他,都成偶像了。
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Harenough
Beijing2024 发表于 2024-11-03 09:44
能不能心理别那么脆弱,我不觉得老外叫“宫爆鸡丁”是侮辱中国人,这样叫只是这道菜最熟悉而已,就像叫印度“咖喱”,其实是一种饮食文化的代表而已。何况人家叫“鸡丁”到你口里面就变“鸡”了,你问问老外有几个明白“鸡”在中文里面的特殊含义,所以你这是别有用心的挑拨离间了

啊啊,你肯定是刚从火星来的,对吗
骂了3个词。
宫保鸡丁,酱油,还有一个词,太脏,我没有在这里说。
要不你去听听,再来spin? 好吗?
我在这等着你。

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Fionabright
BabyfishA 发表于 2024-11-03 09:53
同投了。投票点井井有序,很好用,5分钟不到就投好了。
川普嘴巴很贱,但是他执政4年和民主党执政4年包括Obama执政的4年,都是亲身经历的,红州蓝州都住过,各有各的好处和坏处,这些都是亲身经历,不是在虚拟网络上不知道对方是什么骂来骂去和妖魔化对方就能改变的。毛泽东以前就说过,共和党是实在的,民主党净是虚的,在美国住了20年,觉得毛泽东看问题还是挺准的。说实话我觉得美国三权分立,谁赢了都不会有太大的变动,不过就是调调方向而已,具体到每个人的生活,还是得看大众素质, 又不是跟川普或者哈哈姐结婚过日子.... 对个人影响没有那么大。有一对朋友夫妇,老公永远投共和党,老婆永远投民主党的,人家超级和谐幸福
还有真的奉劝版上天天给别人送帽子,管别人叫黄鼬的这群人,你们不要给你们支持的民主党拖后腿了。共和党本来就是挥舞大棍强硬严厉形象不佳的人设,能选共和党的肯定介意事实不介意表面的人。民主党就是虽然做事不咋地,但是嘴甜,大爱,decent,包容。你们整天这样子骂人戴帽子,不是跟你们支持的党派背道而驰,把唯一的好人设都毁了吗?

can not agree more
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Daenke
同投了。投票点井井有序,很好用,5分钟不到就投好了。
川普嘴巴很贱,但是他执政4年和民主党执政4年包括Obama执政的4年,都是亲身经历的,红州蓝州都住过,各有各的好处和坏处,这些都是亲身经历,不是在虚拟网络上不知道对方是什么骂来骂去和妖魔化对方就能改变的。毛泽东以前就说过,共和党是实在的,民主党净是虚的,在美国住了20年,觉得毛泽东看问题还是挺准的。说实话我觉得美国三权分立,谁赢了都不会有太大的变动,不过就是调调方向而已,具体到每个人的生活,还是得看大众素质, 又不是跟川普或者哈哈姐结婚过日子.... 对个人影响没有那么大。有一对朋友夫妇,老公永远投共和党,老婆永远投民主党的,人家超级和谐幸福
还有真的奉劝版上天天给别人送帽子,管别人叫黄鼬的这群人,你们不要给你们支持的民主党拖后腿了。共和党本来就是挥舞大棍强硬严厉形象不佳的人设,能选共和党的肯定介意事实不介意表面的人。民主党就是虽然做事不咋地,但是嘴甜,大爱,decent,包容。你们整天这样子骂人戴帽子,不是跟你们支持的党派背道而驰,把唯一的好人设都毁了吗?
BabyfishA 发表于 2024-11-03 09:53

我们很多人不是支持民主党,我们就是反对这个无耻的MAGA党。如果是里根,Romney, McCain这样的我们就投了。我们还是在乎基本的decency 的。
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BabyfishA
mary的小绵羊 发表于 2024-11-02 23:15
隔壁的反川楼里没有一个川普支持者去骂街,连反对质疑的都没有。而我这楼里左派不仅非要进来说话,还满嘴脏话。说明什么?说明这个网站上的左右派别最大的分别不是观点不同,不是支持候选人不同,是做人起码的道德底线不同。支持川普的人尊重人权尊重不同意见的发言权。而支持当今民主党的顺我者昌逆我者亡对不同声音是法西斯式的霸凌和迫害。如果你还是犹豫不决的中间派,想想你想生活在尊重你的人权的右派中还是歇斯底里恶毒咒骂的左派中呢?

支持楼主一下。一样的观感。 生活中民主党支持者都跟民主党画风一样,起码表面decency是有的,这方面挺让人尊敬的,不知道为啥这网上民主党支持者跟他们支持的民主党这么相反.....太给自己党派拉黑了
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iammaja
cnp 发表于 2024-11-02 23:30
回复 6楼 carollife 的帖子
只看到哈粉谩骂侮辱川粉、很少见川粉骂人、

修养不同吧,板上有些极左素质太差了
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Harenough
Fionabright 发表于 2024-11-03 09:57
can not agree more

还不能骂回去了,滑稽可笑。每一个骂人的词都是川普嘴里跳出来的。
如一个铁川粉说: 川粉对川普对她们的辱骂有无尽的容忍。

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Beijing2024
taisheng415 发表于 2024-11-03 09:55
波多黎各一直吃美国的福利(不交联邦税,但拿联邦补助),但人家有骨气,受辱后要求川普亲自道歉才能原谅。当然川普是不会道歉的,他一生都没有道过歉。他也从不认罪,那些基督徒还不是支持他,都成偶像了。

trymp为啥要道歉?又不是他说的,而且喜剧演员也只是开玩笑,说的是岛,又不是说人!
H
Harenough
川粉们说说哪一个词是骂人的?
我负责找出来那是川普说给你们的。
提醒你们别人吐你口水,还被骂,要你管?
这个就是你们的素质?
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surezzz
Beijing2024 发表于 2024-11-03 10:04
trymp为啥要道歉?又不是他说的,而且喜剧演员也只是开玩笑,说的是岛,又不是说人!

拜登更厉害,把美国一半人得罪了,也没道歉吗 双标
H
Harenough
这就是华人川粉的素质? 这里的很多川粉还给这个大妈欢呼加油。说她勇敢,可爱。
你们口中的素质就是这样?
修养修成这样??如此不同。

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https://www.youtube.com/embed/kbd9WwsIz24
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haidafu
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
我就问问楼主,你有没有过留学生的阶段,还是一到美国就有蓝护照?川普说中国留学生都是间谍。你有什么感想? 你个间谍投老川,你有没有问过人家同意不同意,就强行投?你是故意来恶心老川的是吧。
h
haidafu
回复 4楼 Jack-lee 的帖子
你个湾湾,是不是桑德子禁止中国留学生进lab那个法案后面站的6个湾湾之一啊。
你们湾湾不是都不承认是华人吗?整天赖在华人网做什么呢?
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yqqlm
haidafu 发表于 2024-11-03 10:16
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
我就问问楼主,你有没有过留学生的阶段,还是一到美国就有蓝护照?川普说中国留学生都是间谍。你有什么感想? 你个间谍投老川,你有没有问过人家同意不同意,就强行投?你是故意来恶心老川的是吧。

川普说中国留学生都是间谍? 有原文链接或视频链接吗? 谢谢
小新2014
surezzz 发表于 2024-11-03 10:09
拜登更厉害,把美国一半人得罪了,也没道歉吗 双标

就是啊 拜登直接把支持trump的都叫垃圾。不仅包括美国人 还包括世界范围的支持trump的人。他道歉了吗?
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haidafu
yqqlm 发表于 2024-11-03 10:20
川普说中国留学生都是间谍? 有原文链接或视频链接吗? 谢谢

链接在这 https://www.politico.com/story/2018/08/08/trump-executive-dinner-bedminster-china-766609
另外可以看看其他的链接,看老川是怎么污蔑美华的 https://www.newsweek.com/who-langauge-stigmatizing-coronavirus-trump-chinese-1493172 https://www.nbcnews.com/news/asian-amer%20...%20s-n1161161 https://www.nbcnews.com/news/asian-america/trump-can-t-claim-kung-flu-doesn-t-affect-asian-n1231812 https://www.foxnews.com/politics/trump-continues-knock-other-republicans-ahead-expected-2024-announcement-fresh-attack-youngkin https://x.com/TheWrap/status/1754286518640722367 https://apnews.com/article/trump-china-immigrant-migrants-border-army-05478af9702aa8cc0264bb52c8ba7bd9#
t
teapot
niuniu007 发表于 2024-11-03 09:06
我本来可以悠闲在家歇着的,现在不得不和你们这些拎不清的辩论,确实挺照顾你们

别装了,你心里的恨满得装不下了,脏话都顶到嗓子眼啦,Trump不过给了你一个撒泼打滚暴露自我的机会,你骂脏话比Trump可要厉害多了,我都不知道你是在骂他还是骂自己。
极左真是可笑,一边痛斥Trump骂人,一边骂得更狠更脏,不照镜子吗?
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jellynsyrup
就是抖m啊,川普和白maga越骂他们他们就越爽
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haidafu
小新2014 发表于 2024-11-03 10:24
就是啊 拜登直接把支持trump的都叫垃圾。不仅包括美国人 还包括世界范围的支持trump的人。他道歉了吗?

拜登已经澄清了他说的是那个Comedian Tony Hinchcliffe 一个人。这个人就是个垃圾。你不同意的话可以提出来。

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haidafu
黄川粉内心不知道扭曲成什么样了。
川普说Chinese virus,Kungflu,中国留学生都是间谍,黄川粉乐的手舞足蹈。 贺经理建议立法禁止说Chinese virus,黄川粉说她拿种族问题来PUA他们。
当间谍和virus还能这么兴奋的真是世界少有。这是不是受虐体质?
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haidafu
我再问问楼主,你有没有女儿姐妹?她们的堕胎权你支不支持?还是她们的死活你根本就不关心?
MAGA党上台,肯定是要把德州禁止医生堕胎的法案向全国推动。
当然楼主如果是神棍,拿圣经跟我argue你就赢了。
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yqqlm
haidafu 发表于 2024-11-03 10:27
链接在这 https://www.politico.com/story/2018/08/08/trump-executive-dinner-bedminster-china-766609
另外可以看看其他的链接,看老川是怎么污蔑美华的 https://www.newsweek.com/who-langauge-stigmatizing-coronavirus-trump-chinese-1493172 https://www.nbcnews.com/news/asian-amer%20...%20s-n1161161 https://www.nbcnews.com/news/asian-america/trump-can-t-claim-kung-flu-doesn-t-affect-asian-n1231812 https://www.foxnews.com/politics/trump-continues-knock-other-republicans-ahead-expected-2024-announcement-fresh-attack-youngkin https://x.com/TheWrap/status/1754286518640722367 https://apnews.com/article/trump-china-immigrant-migrants-border-army-05478af9702aa8cc0264bb52c8ba7bd9#

"川普说中国留学生都是间谍" 在这篇文章里根本没有直接证据, 唯一相关的是这句话:
"At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to this country is a spy.”"
这个惊悚的新闻消息来源肯定是某个参加这次晚宴的"匿名人士". 以左媒的尿性,有关川普的这种新闻实在太多了. 即使是发生在大庭广众之下的事情,他们也敢断章取义掐头去尾,制造新闻, 何况是这种匿名爆料. 当然,如果有人相信他是一个种族主义者,chinese hater, 那么对此深信不疑,也无可厚非. 不过,在正常人眼中, 左媒的牺牲品或他们能操弄的工具里,又多了几个可怜虫罢了.
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surezzz
拜登已经澄清了他说的是那个Comedian Tony Hinchcliffe 一个人。这个人就是个垃圾。你不同意的话可以提出来。


haidafu 发表于 2024-11-03 10:30

拜登自己亲口澄清的?还是白宫说的?白宫的记录部门正在被告,因为他们的职责是记录总统的话,而不是澄清加篡改
t
teapot
surezzz 发表于 2024-11-03 11:03
拜登自己亲口澄清的?还是白宫说的?白宫的记录部门正在被告,因为他们的职责是记录总统的话,而不是澄清加篡改

没错,白宫随意篡改拜登说的话,把他骂半个美国是垃圾的话改掉了,违反了President Record Act,已经违法了,正在被告。但是左媒是不会提的。
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haidafu
"川普说中国留学生都是间谍" 在这篇文章里根本没有直接证据, 唯一相关的是这句话:
"At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to this country is a spy.”"
这个惊悚的新闻消息来源肯定是某个参加这次晚宴的"匿名人士". 以左媒的尿性,有关川普的这种新闻实在太多了. 即使是发生在大庭广众之下的事情,他们也敢断章取义掐头去尾,制造新闻, 何况是这种匿名爆料. 当然,如果有人相信他是一个种族主义者,chinese hater, 那么对此深信不疑,也无可厚非. 不过,在正常人眼中, 左媒的牺牲品或他们能操弄的工具里,又多了几个可怜虫罢了.
yqqlm 发表于 2024-11-03 10:58

我就知道你会是这种反应。所以贴了后面的链接。 黄川粉对老川不利的新闻全都是捂住耳朵,不信不信我不信。
MAGA党基于老川这个论断的法案都已经出台了,你还假装没有这事。佛州桑德子禁止中国留学生进lab,德州要推动全面禁止中国学生。 这都是一脉相承的。你肯定狡辩说佛州和德州的MAGA跟川普没关系?
川普说的Chinese virus,Kungflu,下一次恐怖袭击肯定是中国移民,你也来洗白一下?


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yqqlm
haidafu 发表于 2024-11-03 11:09
我就知道你会是这种反应。所以贴了后面的链接。 黄川粉对老川不利的新闻全都是捂住耳朵,不信不信我不信。
MAGA党基于老川这个论断的法案都已经出台了,你还假装没有这事。佛州桑德子禁止中国留学生进lab,德州要推动全面禁止中国学生。 这都是一脉相承的。你肯定狡辩说佛州和德州的MAGA跟川普没关系?
川普说的Chinese virus,Kungflu,下一次恐怖袭击肯定是中国移民,你也来洗白一下?



就你这说话的语气里体现出来的素质, 任何与你这种人的讨论都是多余. 彼此留份尊重吧
B
BKS
mary的小绵羊 发表于 2024-11-02 21:39
投票给川普,投票给常识,投票给代表美国基石中产阶级的政客,投票给维护社会治安国家安全的代表,投票给努力维护世界和平的领导人- 川普! 这不是一个辩论贴,也不是跟左派的讨论帖。这是一个号召贴。选民都有自己的判断,从Joe Rogan采访川普的三小时视频四千多万的观看量就知道人们渴望知道真相,不受媒体的欺骗。要用自己的眼睛耳朵去看去听,再用自己的头脑去投票。无论你在哪个州,都要去投票,不是指望改变颜色,而是发出自己的声音,不要让那些看不起你的精英派那些把你称为一筐可悲之人,一群垃圾的人来代表你。美国的强大是中产阶级的强大,是美国制造的强大,是自豪骄傲自信的美国人的强大。

赞楼主👍
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holidaycactus
yqqlm 发表于 2024-11-03 11:17
就你这说话的语气里体现出来的素质, 任何与你这种人的讨论都是多余. 彼此留份尊重吧

她啥语气啥素质?
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taisheng415
yqqlm 发表于 2024-11-03 11:17
就你这说话的语气里体现出来的素质, 任何与你这种人的讨论都是多余. 彼此留份尊重吧

有川普垫底,谁都是好素质,包括你
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BKS
mary的小绵羊 发表于 2024-11-02 22:50
楼里的左派们如果还有起码教养的话,请自动删帖出楼。我说明了这不是讨论辩论贴。过去两次投票给川普的几千万选民说明了川普不是你们污蔑诋毁的那样。目前进来的左派们也用自身语言再次验证了我对左派的总结:最喜欢用种族歧视,性别歧视,信仰歧视的语言,也最喜欢用污言秽语来谩骂持不同观点的人。

从版上哈粉民主党的发言可以看出民主党才是法西斯专政,哈粉素质低。
Take away, 反洗脑教育从孩子做起,千万不要成了素质低下的无脑猪党
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taisheng415
从版上哈粉民主党的发言可以看出民主党才是法西斯专政,哈粉素质低。
Take away, 反洗脑教育从孩子做起,千万不要成了素质低下的无脑猪党
BKS 发表于 2024-11-03 11:26

同意,教你家孩子学川总语言,在美国不吃亏.
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niuniu007
teapot 发表于 2024-11-03 10:27
别装了,你心里的恨满得装不下了,脏话都顶到嗓子眼啦,Trump不过给了你一个撒泼打滚暴露自我的机会,你骂脏话比Trump可要厉害多了,我都不知道你是在骂他还是骂自己。
极左真是可笑,一边痛斥Trump骂人,一边骂得更狠更脏,不照镜子吗?

疮破怎么骂,你们都享受着 别人自然以为你们贱,喜欢被骂了
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Fionabright
haidafu 发表于 2024-11-03 10:52
我再问问楼主,你有没有女儿姐妹?她们的堕胎权你支不支持?还是她们的死活你根本就不关心?
MAGA党上台,肯定是要把德州禁止医生堕胎的法案向全国推动。
当然楼主如果是神棍,拿圣经跟我argue你就赢了。

首先,我在德州,我投trump,但反对堕胎案,所以没有投senate,的确,对women 来说,这个堕胎案是历史倒退,但一单还一单,您担不担心游民,帐篷就在您门外,不说women,人身安全都保证不了呀,我支持women有权堕胎,但我更不支持Dem所有的没有common sense 的政策,所以我坚决不投Dem,但也没有投反对堕胎的Gop 的senate
B
BKS
堕胎是州法,懂点法律的都明白和总统没关系。这是民主党的王牌, 每次大选都拿出来拿捏那些脑子不大好的妇女选票,屡次三番直到永远。
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niuniu007
废话少说,疮粉敢去rally吗?去个rally都抖索索,也配支持疮破?真的笑死人

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niuniu007
疮粉估计都不知道自尊怎么写
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yqqlm
holidaycactus 发表于 2024-11-03 11:21
她啥语气啥素质?

"黄川粉, 狡辩, 洗白", 这一顶顶帽子给对方扣过来,不就是素质体现么? 再看看ta信息采集的方式,或者说证据/信息来源, 也可见一斑啊! 黄明志有首歌"玻璃心",挺应景的 https://www.youtube.com/watch?v=-Rp7UPbhErE
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Jaelynleaf
BKS 发表于 2024-11-03 11:44
堕胎是州法,懂点法律的都明白和总统没关系。这是民主党的王牌, 每次大选都拿出来拿捏那些脑子不大好的妇女选票,屡次三番直到永远。

我一直没有搞明白,如果你家是女娃,你做妈的,愿意不愿意自家闺女,几次堕胎。 不用医生,常识都知道,堕胎一次两次最多了,三次以上就是习惯性流产,就算你不打算有孩子,但是,对女的身体和精神的伤害,也是终身的,特别是到了更年期,很容易各种病。 上次版上不是有个姑娘,在发文,想寻找她因为主动流产而失去的孩子的难过? 所以,这个堕胎,我也不知道是支持还是不支持。这是个人的生活方式。 反堕胎,是不是因为现在白人已经越来越少了呢?这是个私下的猜想。
M
Martian皮皮
carollife 发表于 2024-11-02 22:08
版上一边倒地支持民主党,支持harris, 偶尔有几个支持川普的,都被骂的狗血临头,政治太吓人啊。不过我也有点诧异华人在美国对政治也有如此之高的热情,甚至有点癫狂,实在与印象中的华人社区不符。

很多还没解决身份问题的,或者家人还没解决的怕trump上台移民政策收紧。还有吃福利的喜欢不劳而获的,这些人最喜欢左派。
F
Fionabright
niuniu007 发表于 2024-11-03 11:47
废话少说,疮粉敢去rally吗?去个rally都抖索索,也配支持疮破?真的笑死人


怎么不敢rally,前几天有个华人大妈支持trump的rally 不是出了名了吗?底下都是赞扬之声, 您把几个不好的maga分子当成全部,难道Dem里面都是好人吗?
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wdgzhy
一群自恨自贱丢人现眼的货色,lol
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haidafu
Jaelynleaf 发表于 2024-11-03 11:50
我一直没有搞明白,如果你家是女娃,你做妈的,愿意不愿意自家闺女,几次堕胎。 不用医生,常识都知道,堕胎一次两次最多了,三次以上就是习惯性流产,就算你不打算有孩子,但是,对女的身体和精神的伤害,也是终身的,特别是到了更年期,很容易各种病。 上次版上不是有个姑娘,在发文,想寻找她因为主动流产而失去的孩子的难过? 所以,这个堕胎,我也不知道是支持还是不支持。这是个人的生活方式。 反堕胎,是不是因为现在白人已经越来越少了呢?这是个私下的猜想。

你的理解有问题。 堕胎权并不是去鼓励孕妇去堕掉健康的胎儿,而是保护意外怀孕,孕妇健康问题,胎儿畸形这些情形。这都是common sense。 你写了一堆,暗指保护堕胎权就是鼓励别人堕胎,根本不是这回事。
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haidafu
"黄川粉, 狡辩, 洗白", 这一顶顶帽子给对方扣过来,不就是素质体现么? 再看看ta信息采集的方式,或者说证据/信息来源, 也可见一斑啊! 黄明志有首歌"玻璃心",挺应景的 https://www.youtube.com/watch?v=-Rp7UPbhErE
yqqlm 发表于 2024-11-03 11:49

川粉就是没法讲道理,只好人身攻击来避免讲道理。
我发现黄川粉就是没法面对川普说的Chinese virus,Kungflu,下一次恐怖袭击肯定是中国移民这些事实。你不是拼命帮老川洗白“中国留学生都是间谍”吗?再来洗白一下这些啊?
洗白不了就是承认川普是个专咬美华的疯狗了。川粉也同意吧
边走边玩
Jaelynleaf 发表于 2024-11-03 11:50
我一直没有搞明白,如果你家是女娃,你做妈的,愿意不愿意自家闺女,几次堕胎。 不用医生,常识都知道,堕胎一次两次最多了,三次以上就是习惯性流产,就算你不打算有孩子,但是,对女的身体和精神的伤害,也是终身的,特别是到了更年期,很容易各种病。 上次版上不是有个姑娘,在发文,想寻找她因为主动流产而失去的孩子的难过? 所以,这个堕胎,我也不知道是支持还是不支持。这是个人的生活方式。 反堕胎,是不是因为现在白人已经越来越少了呢?这是个私下的猜想。

无视生命权,被洗脑洗成这样的。年轻的时候觉得自己最重要,想干嘛干嘛,胎儿在他们眼里不算人,堕胎无所谓,等年纪大了后,想要孩子要不了,自己的身体也不好,有些人会后悔,有些人就浑浑噩噩过了一生。
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haidafu
边走边玩 发表于 2024-11-03 12:17
无视生命权,被洗脑洗成这样的。年轻的时候觉得自己最重要,想干嘛干嘛,胎儿在他们眼里不算人,堕胎无所谓,等年纪大了后,想要孩子要不了,自己的身体也不好,有些人会后悔,有些人就浑浑噩噩过了一生。

这个川粉是纯坏。
堕胎权并不是去鼓励孕妇去堕掉健康的胎儿,而是保护意外怀孕,孕妇健康问题,胎儿畸形这些情形。这都是common sense。德州是孕妇即使有生命危险医生也不敢帮着堕胎,只能看着。
你暗指保护堕胎权就是鼓励别人堕胎,如果不是智商太低,就是纯坏。
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niuniu007
Fionabright 发表于 2024-11-03 11:52
怎么不敢rally,前几天有个华人大妈支持trump的rally 不是出了名了吗?底下都是赞扬之声, 您把几个不好的maga分子当成全部,难道Dem里面都是好人吗?

不是有个疮粉带小孩去,maga让她 take your shit back to china.
你永远唤不醒一个装睡的人,烂泥扶不上墙
渔非凡
carollife 发表于 2024-11-02 22:08
版上一边倒地支持民主党,支持harris, 偶尔有几个支持川普的,都被骂的狗血临头,政治太吓人啊。不过我也有点诧异华人在美国对政治也有如此之高的热情,甚至有点癫狂,实在与印象中的华人社区不符。

要不要回忆一下2016年华人上川粉组团骂人的盛况?
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wuzhenyu
BabyfishA 发表于 2024-11-03 09:53
同投了。投票点井井有序,很好用,5分钟不到就投好了。
川普嘴巴很贱,但是他执政4年和民主党执政4年包括Obama执政的4年,都是亲身经历的,红州蓝州都住过,各有各的好处和坏处,这些都是亲身经历,不是在虚拟网络上不知道对方是什么骂来骂去和妖魔化对方就能改变的。毛泽东以前就说过,共和党是实在的,民主党净是虚的,在美国住了20年,觉得毛泽东看问题还是挺准的。说实话我觉得美国三权分立,谁赢了都不会有太大的变动,不过就是调调方向而已,具体到每个人的生活,还是得看大众素质, 又不是跟川普或者哈哈姐结婚过日子.... 对个人影响没有那么大。有一对朋友夫妇,老公永远投共和党,老婆永远投民主党的,人家超级和谐幸福
还有真的奉劝版上天天给别人送帽子,管别人叫黄鼬的这群人,你们不要给你们支持的民主党拖后腿了。共和党本来就是挥舞大棍强硬严厉形象不佳的人设,能选共和党的肯定介意事实不介意表面的人。民主党就是虽然做事不咋地,但是嘴甜,大爱,decent,包容。你们整天这样子骂人戴帽子,不是跟你们支持的党派背道而驰,把唯一的好人设都毁了吗?

这话说的实在 到底哪四年过得好 人民又不是傻子 钱包过去四年血流不止 啥啥都涨了20-40%甚至更高
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icyrosy
发现反对川普的那帮人,很多的开口就骂人,素质高点嘛,不然怎么说服别人呢?
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niuniu007
icyrosy 发表于 2024-11-03 12:28
发现反对川普的那帮人,很多的开口就骂人,素质高点嘛,不然怎么说服别人呢?

到这个份上了,你以为还有谁想说服你? 病入膏肓了,醒醒吧
谁愿意和猪做队友 lol
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hr717
BabyfishA 发表于 2024-11-03 09:53
同投了。投票点井井有序,很好用,5分钟不到就投好了。
川普嘴巴很贱,但是他执政4年和民主党执政4年包括Obama执政的4年,都是亲身经历的,红州蓝州都住过,各有各的好处和坏处,这些都是亲身经历,不是在虚拟网络上不知道对方是什么骂来骂去和妖魔化对方就能改变的。毛泽东以前就说过,共和党是实在的,民主党净是虚的,在美国住了20年,觉得毛泽东看问题还是挺准的。说实话我觉得美国三权分立,谁赢了都不会有太大的变动,不过就是调调方向而已,具体到每个人的生活,还是得看大众素质, 又不是跟川普或者哈哈姐结婚过日子.... 对个人影响没有那么大。有一对朋友夫妇,老公永远投共和党,老婆永远投民主党的,人家超级和谐幸福
还有真的奉劝版上天天给别人送帽子,管别人叫黄鼬的这群人,你们不要给你们支持的民主党拖后腿了。共和党本来就是挥舞大棍强硬严厉形象不佳的人设,能选共和党的肯定介意事实不介意表面的人。民主党就是虽然做事不咋地,但是嘴甜,大爱,decent,包容。你们整天这样子骂人戴帽子,不是跟你们支持的党派背道而驰,把唯一的好人设都毁了吗?

现在的民主党已经早已背离了自由主义的初衷,往暴力共产大政府的方向一路狂奔,所以很多人都弃党了,今年vote registration,共和党高出民主党,一般人是independent。

M
Mediterranean
haidafu 发表于 2024-11-03 12:20
这个川粉是纯坏。
堕胎权并不是去鼓励孕妇去堕掉健康的胎儿,而是保护意外怀孕,孕妇健康问题,胎儿畸形这些情形。这都是common sense。德州是孕妇即使有生命危险医生也不敢帮着堕胎,只能看着。
你暗指保护堕胎权就是鼓励别人堕胎,如果不是智商太低,就是纯坏。

跟川粉没法解释。堕胎禁令祸害最多的恰恰就是那些想生孩子却不得不堕的,都死了多少例了,他们就装聋作哑的。
F
Frank01
wuzhenyu 发表于 2024-11-03 12:28
这话说的实在 到底哪四年过得好 人民又不是傻子 钱包过去四年血流不止 啥啥都涨了20-40%甚至更高

黄川粉们是真坏,他们在键盘前发贱,在真实世界里却要隐藏自己的观点,或者干脆人在海外拿钱发帖,无需再解释什么
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haidafu
icyrosy 发表于 2024-11-03 12:28
发现反对川普的那帮人,很多的开口就骂人,素质高点嘛,不然怎么说服别人呢?

我很不解,一个听了Chinese virus没啥感觉甚至乐不可支的人,为什么觉得“黄川粉"就是骂人?
谁来给我解释一下?
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purplelavender
John Fetterman eventually admits to Joe Rogan that Democrats' 'Border Bill' merely converted illegal immigrants into legal immigrants, rather than preventing illegal immigration: John Fetterman: "I've never witnessed those kinds of a thing." [Illegals voting]  I don't think there's that level kinds of organization." Joe Rogan: "But there is an organization that's moving these people [illegals] to swing states. There's a significant number of these people that are illegal immigrants that have made their way to swing states. And then there's been calls for amnesty. There's been calls for allowing these people to have a pathway to citizenship and allow them to vote.  The fear that a lot of people have is that this is a coordinated effort to take these people that you're allowing to come into the country, then you're providing them with all sorts of services like food stamps and housing and setting them up and then providing a pathway to amnesty. And then you would have voters that would be significantly voting towards the Democrats because they're the people that enabled them to come into the country in the first place, first place and provided them with those services. This is a big fear that people have and that you're rigging this system and that this will turn all these states into essentially locked blue like California is." John Fetterman: "Well, you know, it's what immigration's always going to be a tough issue in our nation.  I voted for for the border deal and that and that went down. They had an opportunity to do a comprehensive border bipartisan and that went down because Trump he declared that that that's that's a bad deal after it was negotiated with with the other side." Joe Rogan: "But was didn't that deal also involved amnesty and didn't that deal also involve a significant number of illegal aliens being allowed into the country every year? I think it was 2 million people. So still the same sort of situation. And their fear is exactly what I talked about, that these people will be moved to swing states and that that will be used to essentially rig those states and turn them blue forever." John Fetterman: "Undeniably, immigration is changing our nation. And I think it's generally for a good."
Joe Rogan: 'Democrats are importing illegals into swing states to rig elections' John Fetterman: 'Immigration is changing our nation, and I think it's generally for a good' Look at Fetterman and Rogan agreeing
John Fetterman eventually admits to Joe Rogan that Democrats' 'Border Bill' merely converted illegal immigrants into legal immigrants, rather than preventing illegal immigration:
John Fetterman: "I've never witnessed those kinds of a thing." [Illegals voting]
I don't think… pic.twitter.com/sEs6Xd0pEJ — Eric Abbenante (@EricAbbenante) November 2, 2024

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https://x.com/EricAbbenante/status/1852792215464198487
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niuniu007
haidafu 发表于 2024-11-03 13:17
我很不解,一个听了Chinese virus没啥感觉甚至乐不可支的人,为什么觉得“黄川粉"就是骂人?
谁来给我解释一下?

因为他们知道做黄川粉是不光彩的事情,做chinese virus是倍有面子的
B
Beijing2024
"川普说中国留学生都是间谍" 在这篇文章里根本没有直接证据, 唯一相关的是这句话:
"At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to this country is a spy.”"
这个惊悚的新闻消息来源肯定是某个参加这次晚宴的"匿名人士". 以左媒的尿性,有关川普的这种新闻实在太多了. 即使是发生在大庭广众之下的事情,他们也敢断章取义掐头去尾,制造新闻, 何况是这种匿名爆料. 当然,如果有人相信他是一个种族主义者,chinese hater, 那么对此深信不疑,也无可厚非. 不过,在正常人眼中, 左媒的牺牲品或他们能操弄的工具里,又多了几个可怜虫罢了.
yqqlm 发表于 2024-11-03 10:58

主粪一贯如此,靠篡改文字来指鹿为马的无理取闹,前面就把“宫保鸡丁”改成“宫爆鸡”,然后说“鸡“是侮辱他了!人家说corvid是chinese virus,主粪说是说中国人是virus!
诚然trump演员天性,说话喜欢带点夸张的人风格,但都没侮辱人格,像主粪那么争先恐后的自带各种帽子栽赃嫁祸,真是够了!
而且最重要的难道不是看他做了什么,而不是说了什么!我认识的华人党员教授,两头吃,偷拿美国项目成果买国内,不也没被抓,说明打击的力度还不够,trump还是太温柔了,
B
BKS

哈粉们隔壁楼是你们家,怎么连家们都不认得了呢。
看清了这楼的楼名了啊。。。
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purplelavender
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teabucket
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
是什么样的人敢把自己的名字印在圣经封面上?
仔细想想吧
B
BKS
purplelavender 发表于 2024-11-03 13:46

Virginia 👍
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purplelavender
今年Trump阵营和RNC很给力,挫败了主党多起fraud!
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papapapa
carollife 发表于 2024-11-02 22:08
版上一边倒地支持民主党,支持harris, 偶尔有几个支持川普的,都被骂的狗血临头,政治太吓人啊。不过我也有点诧异华人在美国对政治也有如此之高的热情,甚至有点癫狂,实在与印象中的华人社区不符。

2020年那会儿 我的印象是这个网站都是支持川普的多 而且都纷纷讨论选举舞弊
四年过去 看不大懂了.... 呵呵
B
Beijing2024
niuniu007 发表于 2024-11-03 12:23
不是有个疮粉带小孩去,maga让她 take your shit back to china.
你永远唤不醒一个装睡的人,烂泥扶不上墙

“一个川粉”能代表trump?那这版上那么多主粪给trump支持者扣“疮粉”的帽子也代表kamala?
J
Jaelynleaf
haidafu 发表于 2024-11-03 12:11
你的理解有问题。 堕胎权并不是去鼓励孕妇去堕掉健康的胎儿,而是保护意外怀孕,孕妇健康问题,胎儿畸形这些情形。这都是common sense。 你写了一堆,暗指保护堕胎权就是鼓励别人堕胎,根本不是这回事。

我在这里再贴一遍这个案例的来龙去脉吧。
你们这些白痴左X,估计连这个法案怎么成立的都不清楚吧 英文案例没本事学下来,中文该不会看不懂吧 我的疑问,是在正常堕胎里,已经前提设置了"三次以上的堕胎“, 左X看清楚,然后再骂人。话说,谁那么倒霉,有三次以上不正常的胎儿问题,是你吗? 我真TM的想骂你。 你TM的想说谁要保护不正常胎儿生产?
得克萨斯州的一项堕胎法规规定,除了 “基于挽救孕妇生命的医疗建议” 的情况外,任何人终止胎儿生命的行为均构成重罪。这项法律是大约一个世纪以来大多数州实施的典型堕胎法规。简・罗伊(一位未婚怀孕女性的化名)对达拉斯县的地方检察官韦德提起诉讼,寻求宣告性和禁制性救济。她以多项理由对该法规提出质疑,认为该法规剥夺了平等保护权(因为它迫使那些没钱抚养孩子的女性生下孩子,而有钱的女性则可以去其他地方进行安全、合法的堕胎)、违反了正当程序(因为该法规对于 “挽救孕妇生命” 的实际含义表述模糊),并且侵犯了由美国宪法第一、第四、第五、第九和第十四修正案所保障的孕妇隐私权。一个由三名法官组成的联邦地区法院判定该法规违宪,得克萨斯州遂向最高法院提起上诉。最高法院将罗伊案与多伊诉博尔顿案(1973 年)一并审理,在多伊诉博尔顿案中,佐治亚州的一项现代 “改革” 堕胎法规同样受到了质疑。

法院意见:由布莱克门、伯格、道格拉斯、布伦南、斯图尔特、马歇尔、鲍威尔组成。协同意见:伯格、道格拉斯;斯图尔特。反对意见:怀特、伦奎斯特;伦奎斯特。

布莱克门大法官代表法院发表意见:

我们即刻承认,我们深知堕胎争议具有敏感且易引发情绪波动的性质,即使在医生群体中也存在着强烈的对立观点,而且这一议题能激发人们深切且看似绝对的信念。一个人的哲学观念、人生经历、对人类生存残酷现实的接触、宗教熏陶、对生活、家庭及其价值的态度,以及所确立并试图遵循的道德标准,都可能影响并左右其对堕胎问题的思考和结论。

此外,人口增长、污染、贫困以及种族因素往往会使这一问题变得更加复杂,而非简化。

当然,我们的任务是依据宪法规定来解决这一问题,摒弃情感和个人偏好。我们真诚地致力于此项工作,也正因如此,我们对医疗及医疗法律史进行了探究,并在本意见中着重阐述了这段历史所揭示的几个世纪以来人类对堕胎程序的态度。我们也牢记着霍姆斯大法官在其在 “洛克纳诉纽约州”(1905 年)一案中如今已被证实合理的反对意见里所提出的告诫:“(宪法)是为那些观点存在根本分歧的人们制定的,我们发现某些观点是自然且熟悉的,或是新奇甚至令人震惊的,这一偶然情况不应影响我们对体现这些观点的法规是否与美国宪法相冲突这一问题的判断。”……

上诉人对得克萨斯州法规的主要抨击点在于,这些法规不恰当地侵犯了怀孕女性所应享有的选择终止妊娠的权利。上诉人试图从第十四修正案的正当程序条款所蕴含的个人 “自由” 概念中,或者从据说受《权利法案》或其衍生权利所保护的个人、婚姻、家庭及性隐私方面,又或者从第九修正案为人民所保留的那些权利中探寻到这一权利…… 在探讨这一诉求之前,我们认为有必要从几个方面简要回顾一下堕胎的历史,以便从这段历史中获取可能的启示,然后再审视刑事堕胎法规背后的州立法目的和利益诉求……

或许人们普遍没有意识到,如今大多数州实施的具有限制性的刑事堕胎法规其实是相对近期才出现的。这些法规通常禁止在孕期的任何时候进行堕胎或尝试堕胎,除非是为了挽救孕妇的生命,它们并非源自古代法律甚至普通法。相反,它们主要源自 19 世纪后半叶所实施的法规变革……

历史上曾有三种理由被用来解释 19 世纪刑事堕胎法规的颁布并为其持续存在提供依据。

偶尔有人辩称,这些法规是维多利亚时代社会为了遏制不正当性行为而产生的产物。然而,得克萨斯州在本案中并未提出这一理由作为依据,而且似乎也没有任何法院或评论者曾认真对待过这一论点……

第二个理由与堕胎作为一种医疗程序有关。当大多数刑事堕胎法规最初颁布时,这种程序对女性来说是极具危险性的…… 因此,有人认为,一个州颁布刑事堕胎法规的真正关注点在于保护怀孕女性,即阻止她们接受一种会使她们生命处于严重危险之中的程序。

现代医疗技术已经改变了这一状况……

第三个理由是州在保护胎儿生命方面的利益 —— 有人用 “职责” 一词来表述。支持这一理由的部分观点基于这样一种理论,即从受孕那一刻起就存在一个新的人类生命。有人认为,州保护生命的利益和普遍义务进而延伸到胎儿生命。只有当孕妇自身的生命受到威胁,需要与她体内所孕育的生命进行权衡时,胚胎或胎儿的利益才不应占上风。当然,从逻辑上讲,州在这一领域的合法利益并不一定取决于是否接受生命始于受孕之时或在活产之前的其他某个时间点这一观点。在评估州的利益时,可以认可一种相对不那么绝对的主张,即只要涉及至少潜在的生命,州就可以主张除了单纯保护孕妇之外的其他利益……

本案所涉及的正是这些利益以及它们所应被赋予的权重……

宪法并未明确提及任何隐私权。然而,在一系列可追溯至或许 1891 年的判决中,法院已经承认,宪法之下确实存在个人隐私权,或者说对某些隐私领域或区域的保障。在不同的情境下,法院或各位大法官确实至少在第一修正案……、第四和第五修正案……、《权利法案》的衍生权利……、第九修正案…… 或者第十四修正案第一节所保障的自由概念中找到了该项权利的根源…… 这些判决明确表明,只有那些可被视为 “基本的” 或 “蕴含于有序自由概念之中的” 个人权利…… 才包含在这一隐私权保障范围内。它们也明确表明,该项权利在一定程度上延伸到与婚姻……、生育……、避孕……、家庭关系…… 以及子女抚养和教育等相关的活动中……

无论这种隐私权是基于第十四修正案的个人自由概念以及对州行为的限制(我们认为是这样),还是如地区法院所判定的那样基于第九修正案为人民所保留的权利,它的范围都足够宽泛,足以涵盖女性决定是否终止妊娠的权利。州完全剥夺女性这一选择权会给怀孕女性带来的损害是显而易见的。即使在怀孕早期,也可能涉及到医学上可诊断的具体且直接的伤害。生育子女或增加后代数量可能会迫使女性过上困苦的生活并面临艰难的未来。可能会立即产生心理伤害。照顾孩子可能会给身心健康带来负担。对于所有相关人员来说,还会存在与不想要的孩子相关的困扰,以及将一个孩子带入一个在心理及其他方面都无力照顾他的家庭所带来的问题。在其他情况下,如本案,还可能涉及到未婚生育所带来的额外困难和持续的耻辱。所有这些都是女性及其负责的医生在会诊时必然会考虑的因素。

基于这些因素,上诉人和一些法庭之友认为,女性的这项权利是绝对的,她有权在任何时间、以任何方式、基于任何她独自选择的理由终止妊娠。对此我们并不认同。上诉人提出的得克萨斯州要么完全没有对堕胎决策进行监管的正当利益,要么其利益不足以支持对女性的自主决定施加任何限制的论点,是缺乏说服力的。法院承认隐私权的判决也承认,在受该权利保护的领域进行一定的州监管是恰当的。如前文所述,一个州可以合理地主张在维护健康、保持医疗标准以及保护潜在生命等方面的重要利益。在孕期的某个阶段,这些各自的利益会变得足够有说服力,足以支持对影响堕胎决策的因素进行监管。因此,所涉及的隐私权不能被认为是绝对的。事实上,我们并不清楚一些法庭之友所主张的一个人有权随心所欲地处置自己的身体这一观点与法院此前判决中所阐述的隐私权之间有何密切关系。法院过去就曾拒绝承认这种无限的权利……

因此,我们得出结论,个人隐私权包括堕胎决定权,但这一权利并非是无条件的,必须结合州在监管方面的重要利益来加以考量……

当涉及某些 “基本权利” 时,法院认为,限制这些权利的法规只有在存在 “极具说服力的州利益” 的情况下才可能具有正当性…… 而且立法规定必须经过严格限定,以仅表达所涉及的合法州利益……

地区法院认为,被上诉人未能证明得克萨斯州法规对罗伊权利的侵犯是为了支持一项极具说服力的州利益所必需的,并且尽管被上诉人提出了 “州在堕胎领域存在的几个极具说服力的理由”,但这些法规超出了这些理由的范围,且涵盖的范围 “远远超出了任何极具说服力的州利益所涉及的领域”…… 上诉人和被上诉人都对这一裁决提出了异议。如前文所述,上诉人声称拥有一项绝对权利,禁止州在这一领域施加任何刑事处罚。被上诉人则辩称,州从受孕之时起及之后确认并保护胎儿生命的决定构成了一项极具说服力的州利益…… 我们对这两种说法都不完全认同。

A. 被上诉人和一些法庭之友认为,胎儿是第十四修正案的语言和含义范围内的 “人”。为支持这一观点,他们详细且长篇幅地列举了胎儿发育的众所周知的事实。如果这种关于人格的说法成立,那么上诉人的诉求当然就不成立了,因为届时胎儿的生命权将由该修正案明确保障。上诉人在重新辩论时也承认了这一点。另一方面,被上诉人在重新辩论时也承认,无法援引任何案例来证明胎儿是第十四修正案含义范围内的 “人”。

宪法并没有用那么多字眼来定义 “人”……[在几乎所有…… 使用 “人” 这个词的情形中],该词的使用仅适用于出生后。没有任何一种情况能确切表明它有任何可能适用于产前的情况。

所有这些情况,再加上我们的观察…… 即贯穿 19 世纪的大部分时间,当时普遍的合法堕胎做法比现在要宽松得多,这使我们相信,第十四修正案中所使用的 “人” 一词并不包括未出生者……

然而,这一结论本身并不能完全回应得克萨斯州提出的争议,因此我们接着考虑其他因素。

B. 怀孕女性的隐私并非孤立存在。如果接受人体子宫内发育中的胎儿的医学定义,那么她体内携带着胚胎,之后是胎儿…… 因此,情况与婚内亲密行为、卧室持有淫秽物品、婚姻、生育或教育等情况本质上是不同的…… 正如我们上文所暗示的,一个州决定在某个时间点,另一个利益,即母亲的健康利益或潜在人类生命的利益,变得显著相关,这是合理且恰当的。此时女性的隐私不再是唯一的,她所拥有的任何隐私权都必须据此进行衡量。

得克萨斯州坚称,除了第十四修正案的规定外,生命始于受孕之时且贯穿整个孕期,因此,州从受孕之时起及之后对保护该生命拥有极具说服力的利益。我们无需解决生命何时开始这一难题。当医学、哲学和神学等各个学科的专业人士都无法达成任何共识时,在人类知识发展的现阶段,司法机构无法对这一答案进行推测……

鉴于…… 此,我们不同意得克萨斯州通过采纳一种生命理论就可以凌驾于怀孕女性所涉及的权利之上的观点。然而,我们再次强调,州在维护和保护怀孕女性的健康方面确实拥有重要且合法的利益,无论她是本州居民还是前来寻求医疗咨询和治疗的非本州居民,而且州在保护潜在人类生命方面还有另一个重要且合法的利益。这些利益是相互独立且有区别的。随着女性临近分娩,每项利益的重要性都会显著增加,在孕期的某个阶段,每项利益都会变得 “极具说服力”。

就州在母亲健康方面的重要且合法的利益而言,根据目前的医学知识,“极具说服力” 的时间点大约在孕早期结束时。这是因为现已确立的医学事实…… 即在孕早期结束前,堕胎的死亡率可能低于正常分娩的死亡率。因此,从这一点起及之后,州可以对堕胎程序进行监管,只要这种监管与维护和保护母亲的健康合理相关。在这一领域允许的州监管示例包括对实施堕胎手术人员的资质要求;对该人员的执业许可要求;对实施手术的场所的要求,即该场所必须是医院,还是可以是诊所或其他低于医院标准的场所;对该场所的许可要求等等。

这意味着,另一方面,在达到这一 “极具说服力” 的时间点之前的孕期阶段,主治医生在与患者协商后,可以在不受州监管的情况下,根据自己的医疗判断决定患者的妊娠是否应该终止。如果做出了这样的决定,那么可以在不受州干预的情况下进行堕胎手术。就州在潜在生命方面的重要且合法的利益而言,“极具说服力” 的时间点是在胎儿具有 viability(可存活能力)之时。这是因为届时胎儿大概具备了在母亲子宫外有意义地存活的能力。因此,在胎儿具有可存活能力之后,州对保护胎儿生命的监管既有逻辑上的也有生物学上的合理性。如果州有兴趣在胎儿具有可存活能力之后保护胎儿生命,它甚至可以禁止在这一时期进行堕胎,除非是为了维护母亲的生命或健康所必需的。

对照这些标准,得克萨斯州刑法典第 1196 条将合法堕胎限制为 “基于挽救母亲生命的医疗建议而实施或尝试的堕胎”,其规定过于宽泛。该法规没有区分孕期早期实施的堕胎和后期实施的堕胎,并且将该程序的合法理由仅限定为 “挽救” 母亲的生命这一个原因。因此,该法规无法在此次针对它的宪法攻击中幸存下来……

总结并重复如下:1. 像当前得克萨斯州这种类型的州刑事堕胎法规,即除了代表母亲进行的挽救生命的程序外,不考虑怀孕阶段且不承认所涉及的其他利益就将其他堕胎行为一概定为犯罪,违反了第十四修正案的正当程序条款。(a)在大约孕早期结束之前的阶段,堕胎决定及其实施必须由怀孕女性的主治医生根据医疗判断来决定。(b)在大约孕早期结束之后的阶段,州为了促进其在母亲健康方面的利益,如果愿意,可以通过与母亲健康合理相关的方式对堕胎程序进行监管。(c)在胎儿具有可存活能力之后的阶段,州为了促进其在潜在人类生命方面的利益,如果愿意,可以对堕胎程序进行监管,甚至禁止堕胎,除非在适当的医疗判断下,为了维护母亲的生命或健康有必要进行堕胎……

我们认为,这一裁决与所涉及的各方利益的相对权重、医疗和法律历史的经验教训及实例、普通法的宽容性以及当今重大问题的需求是相符的……

伦奎斯特大法官,持反对意见:

…… 我很难像法院那样得出结论,认为本案涉及 “隐私权”。得克萨斯州通过在此受到质疑的法规,禁止像罗伊这样的原告由有执照的医生进行医疗堕胎。导致像这样一种手术的交易,按照 “隐私” 一词的普通用法,并不是 “私密” 的。而且,法院在此所认定的 “隐私” 甚至与宪法第四修正案所保护的免受搜查和扣押的自由都没有丝毫关联,而法院曾将第四修正案所体现的权利称为隐私权……

如果法院所说的 “隐私” 仅仅是指一个人要求免受不必要的州对自愿交易的监管的主张可以被视为一种受第十四修正案保护的 “自由”,那么毫无疑问,在我们早期基于那种自由所做出的判决中,类似的主张已经得到了支持。我同意斯图尔特大法官在其协同意见中所陈述的观点,即第十四修正案所保护的免受不当剥夺的 “自由”,所涵盖的范围不仅仅是《权利法案》中所列举的权利。但那种自由并非绝对地免受剥夺,而只是免受未经正当程序的剥夺。在社会和经济立法领域传统上适用的检验标准是,像受到质疑的这种法律是否与一个有效的州目标具有合理的关系…… 第十四修正案的正当程序条款无疑对颁布像这样的法律的立法权力设置了限制,尽管是一个宽泛的限制。如果得克萨斯州的法规甚至禁止在母亲生命受到威胁时进行堕胎,我毫不怀疑这样的法规会缺乏与一个有效的州目标的合理关系…… 但法院对孕早期堕胎的任何限制进行的全面废除,按照那种标准是无法证明其合理性的,而且法院的意见显然用对相互竞争的因素进行有意识的权衡来取代了既定的检验标准,这种做法更适合于立法判断而非司法判断。

法院在依赖 “极具说服力的州利益” 检验标准时回避了第十四修正案的历史。…… 但法院通过将这一检验标准从与第十四修正案的平等保护条款相关的法律考量中转移到由第十四修正案的正当程序条款引发的本案中来,给这一检验标准增添了新的变数。除非我误解了这种 “极具说服力的州利益检验标准” 移植的后果,否则法院的意见将会完成一项看似不可能的壮举,即让这一法律领域比它发现时更加混乱。

虽然法院的意见引用了霍姆斯大法官在 “洛克纳诉纽约州” 一案中的反对意见,…… 但它所达成的结果却更接近于佩克姆大法官在该案中的多数意见。如同在 “洛克纳” 及类似案件中,在将实质性正当程序标准应用于经济和社会福利立法时,采用 “极具说服力的州利益” 标准将不可避免地要求本法院在决定一个特定的州利益是否 “极具说服力” 的过程中,去审视立法政策并评判这些政策的明智程度。例如,本案中将怀孕划分为三个不同阶段并概述州在每个阶段可能施加的允许限制,这更多地带有司法立法的性质,而非对第十四修正案起草者意图的确定。
p
papapapa
mary的小绵羊 发表于 2024-11-02 22:50
楼里的左派们如果还有起码教养的话,请自动删帖出楼。我说明了这不是讨论辩论贴。过去两次投票给川普的几千万选民说明了川普不是你们污蔑诋毁的那样。目前进来的左派们也用自身语言再次验证了我对左派的总结:最喜欢用种族歧视,性别歧视,信仰歧视的语言,也最喜欢用污言秽语来谩骂持不同观点的人。

还这么有礼貌左派 换作我 唤他们左棍算轻的了
p
papapapa
Prionlike 发表于 2024-11-02 23:05
为啥没拉黑楼主这黄川粉

和阿共作风如出一辙
p
papapapa
mary的小绵羊 发表于 2024-11-02 23:15
隔壁的反川楼里没有一个川普支持者去骂街,连反对质疑的都没有。而我这楼里左派不仅非要进来说话,还满嘴脏话。说明什么?说明这个网站上的左右派别最大的分别不是观点不同,不是支持候选人不同,是做人起码的道德底线不同。支持川普的人尊重人权尊重不同意见的发言权。而支持当今民主党的顺我者昌逆我者亡对不同声音是法西斯式的霸凌和迫害。如果你还是犹豫不决的中间派,想想你想生活在尊重你的人权的右派中还是歇斯底里恶毒咒骂的左派中呢?

说的好
p
papapapa
cnp 发表于 2024-11-02 23:30
回复 6楼 carollife 的帖子
只看到哈粉谩骂侮辱川粉、很少见川粉骂人、

好久没上这个网站 今年这帮蛤粉们都这么low吗
p
papapapa
surezzz 发表于 2024-11-03 00:12
留着这些出口成脏的ID别删,挺好的
正好看看左派文革小将的表演,不允许有不同的声音 跟猪党censorship,fact check, misinfo 一个路数

确实
p
papapapa
teapot 发表于 2024-11-03 06:55
放心楼主,现实中的华人群体大多数都是支持Trump。 华人上正常网友都是有素质的,不会动不动张嘴谩骂,说话这么脏又高调支持哈里斯的都是带薪发帖。

看了几个帖子 我也这么想 蛤粉就这点水平
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purplelavender
谁知道是真川粉还是主党的戏!之前也报过一个Trump supporter如何如何,主媒一致口诛笔伐,,结果被扒皮后发现那人过去几届election都投票给主党的。贼喊捉贼这招,主党一向驾轻就熟!
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purplelavender
Jaelynleaf 发表于 2024-11-03 13:52
我在这里再贴一遍这个案例的来龙去脉吧。
你们这些白痴左X,估计连这个法案怎么成立的都不清楚吧 英文案例没本事学下来,中文该不会看不懂吧 我的疑问,是在正常堕胎里,已经前提设置了"三次以上的堕胎“, 左X看清楚,然后再骂人。话说,谁那么倒霉,有三次以上不正常的胎儿问题,是你吗? 我真TM的想骂你。 你TM的想说谁要保护不正常胎儿生产?
得克萨斯州的一项堕胎法规规定,除了 “基于挽救孕妇生命的医疗建议” 的情况外,任何人终止胎儿生命的行为均构成重罪。这项法律是大约一个世纪以来大多数州实施的典型堕胎法规。简・罗伊(一位未婚怀孕女性的化名)对达拉斯县的地方检察官韦德提起诉讼,寻求宣告性和禁制性救济。她以多项理由对该法规提出质疑,认为该法规剥夺了平等保护权(因为它迫使那些没钱抚养孩子的女性生下孩子,而有钱的女性则可以去其他地方进行安全、合法的堕胎)、违反了正当程序(因为该法规对于 “挽救孕妇生命” 的实际含义表述模糊),并且侵犯了由美国宪法第一、第四、第五、第九和第十四修正案所保障的孕妇隐私权。一个由三名法官组成的联邦地区法院判定该法规违宪,得克萨斯州遂向最高法院提起上诉。最高法院将罗伊案与多伊诉博尔顿案(1973 年)一并审理,在多伊诉博尔顿案中,佐治亚州的一项现代 “改革” 堕胎法规同样受到了质疑。

法院意见:由布莱克门、伯格、道格拉斯、布伦南、斯图尔特、马歇尔、鲍威尔组成。协同意见:伯格、道格拉斯;斯图尔特。反对意见:怀特、伦奎斯特;伦奎斯特。

布莱克门大法官代表法院发表意见:

我们即刻承认,我们深知堕胎争议具有敏感且易引发情绪波动的性质,即使在医生群体中也存在着强烈的对立观点,而且这一议题能激发人们深切且看似绝对的信念。一个人的哲学观念、人生经历、对人类生存残酷现实的接触、宗教熏陶、对生活、家庭及其价值的态度,以及所确立并试图遵循的道德标准,都可能影响并左右其对堕胎问题的思考和结论。

此外,人口增长、污染、贫困以及种族因素往往会使这一问题变得更加复杂,而非简化。

当然,我们的任务是依据宪法规定来解决这一问题,摒弃情感和个人偏好。我们真诚地致力于此项工作,也正因如此,我们对医疗及医疗法律史进行了探究,并在本意见中着重阐述了这段历史所揭示的几个世纪以来人类对堕胎程序的态度。我们也牢记着霍姆斯大法官在其在 “洛克纳诉纽约州”(1905 年)一案中如今已被证实合理的反对意见里所提出的告诫:“(宪法)是为那些观点存在根本分歧的人们制定的,我们发现某些观点是自然且熟悉的,或是新奇甚至令人震惊的,这一偶然情况不应影响我们对体现这些观点的法规是否与美国宪法相冲突这一问题的判断。”……

上诉人对得克萨斯州法规的主要抨击点在于,这些法规不恰当地侵犯了怀孕女性所应享有的选择终止妊娠的权利。上诉人试图从第十四修正案的正当程序条款所蕴含的个人 “自由” 概念中,或者从据说受《权利法案》或其衍生权利所保护的个人、婚姻、家庭及性隐私方面,又或者从第九修正案为人民所保留的那些权利中探寻到这一权利…… 在探讨这一诉求之前,我们认为有必要从几个方面简要回顾一下堕胎的历史,以便从这段历史中获取可能的启示,然后再审视刑事堕胎法规背后的州立法目的和利益诉求……

或许人们普遍没有意识到,如今大多数州实施的具有限制性的刑事堕胎法规其实是相对近期才出现的。这些法规通常禁止在孕期的任何时候进行堕胎或尝试堕胎,除非是为了挽救孕妇的生命,它们并非源自古代法律甚至普通法。相反,它们主要源自 19 世纪后半叶所实施的法规变革……

历史上曾有三种理由被用来解释 19 世纪刑事堕胎法规的颁布并为其持续存在提供依据。

偶尔有人辩称,这些法规是维多利亚时代社会为了遏制不正当性行为而产生的产物。然而,得克萨斯州在本案中并未提出这一理由作为依据,而且似乎也没有任何法院或评论者曾认真对待过这一论点……

第二个理由与堕胎作为一种医疗程序有关。当大多数刑事堕胎法规最初颁布时,这种程序对女性来说是极具危险性的…… 因此,有人认为,一个州颁布刑事堕胎法规的真正关注点在于保护怀孕女性,即阻止她们接受一种会使她们生命处于严重危险之中的程序。

现代医疗技术已经改变了这一状况……

第三个理由是州在保护胎儿生命方面的利益 —— 有人用 “职责” 一词来表述。支持这一理由的部分观点基于这样一种理论,即从受孕那一刻起就存在一个新的人类生命。有人认为,州保护生命的利益和普遍义务进而延伸到胎儿生命。只有当孕妇自身的生命受到威胁,需要与她体内所孕育的生命进行权衡时,胚胎或胎儿的利益才不应占上风。当然,从逻辑上讲,州在这一领域的合法利益并不一定取决于是否接受生命始于受孕之时或在活产之前的其他某个时间点这一观点。在评估州的利益时,可以认可一种相对不那么绝对的主张,即只要涉及至少潜在的生命,州就可以主张除了单纯保护孕妇之外的其他利益……

本案所涉及的正是这些利益以及它们所应被赋予的权重……

宪法并未明确提及任何隐私权。然而,在一系列可追溯至或许 1891 年的判决中,法院已经承认,宪法之下确实存在个人隐私权,或者说对某些隐私领域或区域的保障。在不同的情境下,法院或各位大法官确实至少在第一修正案……、第四和第五修正案……、《权利法案》的衍生权利……、第九修正案…… 或者第十四修正案第一节所保障的自由概念中找到了该项权利的根源…… 这些判决明确表明,只有那些可被视为 “基本的” 或 “蕴含于有序自由概念之中的” 个人权利…… 才包含在这一隐私权保障范围内。它们也明确表明,该项权利在一定程度上延伸到与婚姻……、生育……、避孕……、家庭关系…… 以及子女抚养和教育等相关的活动中……

无论这种隐私权是基于第十四修正案的个人自由概念以及对州行为的限制(我们认为是这样),还是如地区法院所判定的那样基于第九修正案为人民所保留的权利,它的范围都足够宽泛,足以涵盖女性决定是否终止妊娠的权利。州完全剥夺女性这一选择权会给怀孕女性带来的损害是显而易见的。即使在怀孕早期,也可能涉及到医学上可诊断的具体且直接的伤害。生育子女或增加后代数量可能会迫使女性过上困苦的生活并面临艰难的未来。可能会立即产生心理伤害。照顾孩子可能会给身心健康带来负担。对于所有相关人员来说,还会存在与不想要的孩子相关的困扰,以及将一个孩子带入一个在心理及其他方面都无力照顾他的家庭所带来的问题。在其他情况下,如本案,还可能涉及到未婚生育所带来的额外困难和持续的耻辱。所有这些都是女性及其负责的医生在会诊时必然会考虑的因素。

基于这些因素,上诉人和一些法庭之友认为,女性的这项权利是绝对的,她有权在任何时间、以任何方式、基于任何她独自选择的理由终止妊娠。对此我们并不认同。上诉人提出的得克萨斯州要么完全没有对堕胎决策进行监管的正当利益,要么其利益不足以支持对女性的自主决定施加任何限制的论点,是缺乏说服力的。法院承认隐私权的判决也承认,在受该权利保护的领域进行一定的州监管是恰当的。如前文所述,一个州可以合理地主张在维护健康、保持医疗标准以及保护潜在生命等方面的重要利益。在孕期的某个阶段,这些各自的利益会变得足够有说服力,足以支持对影响堕胎决策的因素进行监管。因此,所涉及的隐私权不能被认为是绝对的。事实上,我们并不清楚一些法庭之友所主张的一个人有权随心所欲地处置自己的身体这一观点与法院此前判决中所阐述的隐私权之间有何密切关系。法院过去就曾拒绝承认这种无限的权利……

因此,我们得出结论,个人隐私权包括堕胎决定权,但这一权利并非是无条件的,必须结合州在监管方面的重要利益来加以考量……

当涉及某些 “基本权利” 时,法院认为,限制这些权利的法规只有在存在 “极具说服力的州利益” 的情况下才可能具有正当性…… 而且立法规定必须经过严格限定,以仅表达所涉及的合法州利益……

地区法院认为,被上诉人未能证明得克萨斯州法规对罗伊权利的侵犯是为了支持一项极具说服力的州利益所必需的,并且尽管被上诉人提出了 “州在堕胎领域存在的几个极具说服力的理由”,但这些法规超出了这些理由的范围,且涵盖的范围 “远远超出了任何极具说服力的州利益所涉及的领域”…… 上诉人和被上诉人都对这一裁决提出了异议。如前文所述,上诉人声称拥有一项绝对权利,禁止州在这一领域施加任何刑事处罚。被上诉人则辩称,州从受孕之时起及之后确认并保护胎儿生命的决定构成了一项极具说服力的州利益…… 我们对这两种说法都不完全认同。

A. 被上诉人和一些法庭之友认为,胎儿是第十四修正案的语言和含义范围内的 “人”。为支持这一观点,他们详细且长篇幅地列举了胎儿发育的众所周知的事实。如果这种关于人格的说法成立,那么上诉人的诉求当然就不成立了,因为届时胎儿的生命权将由该修正案明确保障。上诉人在重新辩论时也承认了这一点。另一方面,被上诉人在重新辩论时也承认,无法援引任何案例来证明胎儿是第十四修正案含义范围内的 “人”。

宪法并没有用那么多字眼来定义 “人”……[在几乎所有…… 使用 “人” 这个词的情形中],该词的使用仅适用于出生后。没有任何一种情况能确切表明它有任何可能适用于产前的情况。

所有这些情况,再加上我们的观察…… 即贯穿 19 世纪的大部分时间,当时普遍的合法堕胎做法比现在要宽松得多,这使我们相信,第十四修正案中所使用的 “人” 一词并不包括未出生者……

然而,这一结论本身并不能完全回应得克萨斯州提出的争议,因此我们接着考虑其他因素。

B. 怀孕女性的隐私并非孤立存在。如果接受人体子宫内发育中的胎儿的医学定义,那么她体内携带着胚胎,之后是胎儿…… 因此,情况与婚内亲密行为、卧室持有淫秽物品、婚姻、生育或教育等情况本质上是不同的…… 正如我们上文所暗示的,一个州决定在某个时间点,另一个利益,即母亲的健康利益或潜在人类生命的利益,变得显著相关,这是合理且恰当的。此时女性的隐私不再是唯一的,她所拥有的任何隐私权都必须据此进行衡量。

得克萨斯州坚称,除了第十四修正案的规定外,生命始于受孕之时且贯穿整个孕期,因此,州从受孕之时起及之后对保护该生命拥有极具说服力的利益。我们无需解决生命何时开始这一难题。当医学、哲学和神学等各个学科的专业人士都无法达成任何共识时,在人类知识发展的现阶段,司法机构无法对这一答案进行推测……

鉴于…… 此,我们不同意得克萨斯州通过采纳一种生命理论就可以凌驾于怀孕女性所涉及的权利之上的观点。然而,我们再次强调,州在维护和保护怀孕女性的健康方面确实拥有重要且合法的利益,无论她是本州居民还是前来寻求医疗咨询和治疗的非本州居民,而且州在保护潜在人类生命方面还有另一个重要且合法的利益。这些利益是相互独立且有区别的。随着女性临近分娩,每项利益的重要性都会显著增加,在孕期的某个阶段,每项利益都会变得 “极具说服力”。

就州在母亲健康方面的重要且合法的利益而言,根据目前的医学知识,“极具说服力” 的时间点大约在孕早期结束时。这是因为现已确立的医学事实…… 即在孕早期结束前,堕胎的死亡率可能低于正常分娩的死亡率。因此,从这一点起及之后,州可以对堕胎程序进行监管,只要这种监管与维护和保护母亲的健康合理相关。在这一领域允许的州监管示例包括对实施堕胎手术人员的资质要求;对该人员的执业许可要求;对实施手术的场所的要求,即该场所必须是医院,还是可以是诊所或其他低于医院标准的场所;对该场所的许可要求等等。

这意味着,另一方面,在达到这一 “极具说服力” 的时间点之前的孕期阶段,主治医生在与患者协商后,可以在不受州监管的情况下,根据自己的医疗判断决定患者的妊娠是否应该终止。如果做出了这样的决定,那么可以在不受州干预的情况下进行堕胎手术。就州在潜在生命方面的重要且合法的利益而言,“极具说服力” 的时间点是在胎儿具有 viability(可存活能力)之时。这是因为届时胎儿大概具备了在母亲子宫外有意义地存活的能力。因此,在胎儿具有可存活能力之后,州对保护胎儿生命的监管既有逻辑上的也有生物学上的合理性。如果州有兴趣在胎儿具有可存活能力之后保护胎儿生命,它甚至可以禁止在这一时期进行堕胎,除非是为了维护母亲的生命或健康所必需的。

对照这些标准,得克萨斯州刑法典第 1196 条将合法堕胎限制为 “基于挽救母亲生命的医疗建议而实施或尝试的堕胎”,其规定过于宽泛。该法规没有区分孕期早期实施的堕胎和后期实施的堕胎,并且将该程序的合法理由仅限定为 “挽救” 母亲的生命这一个原因。因此,该法规无法在此次针对它的宪法攻击中幸存下来……

总结并重复如下:1. 像当前得克萨斯州这种类型的州刑事堕胎法规,即除了代表母亲进行的挽救生命的程序外,不考虑怀孕阶段且不承认所涉及的其他利益就将其他堕胎行为一概定为犯罪,违反了第十四修正案的正当程序条款。(a)在大约孕早期结束之前的阶段,堕胎决定及其实施必须由怀孕女性的主治医生根据医疗判断来决定。(b)在大约孕早期结束之后的阶段,州为了促进其在母亲健康方面的利益,如果愿意,可以通过与母亲健康合理相关的方式对堕胎程序进行监管。(c)在胎儿具有可存活能力之后的阶段,州为了促进其在潜在人类生命方面的利益,如果愿意,可以对堕胎程序进行监管,甚至禁止堕胎,除非在适当的医疗判断下,为了维护母亲的生命或健康有必要进行堕胎……

我们认为,这一裁决与所涉及的各方利益的相对权重、医疗和法律历史的经验教训及实例、普通法的宽容性以及当今重大问题的需求是相符的……

伦奎斯特大法官,持反对意见:

…… 我很难像法院那样得出结论,认为本案涉及 “隐私权”。得克萨斯州通过在此受到质疑的法规,禁止像罗伊这样的原告由有执照的医生进行医疗堕胎。导致像这样一种手术的交易,按照 “隐私” 一词的普通用法,并不是 “私密” 的。而且,法院在此所认定的 “隐私” 甚至与宪法第四修正案所保护的免受搜查和扣押的自由都没有丝毫关联,而法院曾将第四修正案所体现的权利称为隐私权……

如果法院所说的 “隐私” 仅仅是指一个人要求免受不必要的州对自愿交易的监管的主张可以被视为一种受第十四修正案保护的 “自由”,那么毫无疑问,在我们早期基于那种自由所做出的判决中,类似的主张已经得到了支持。我同意斯图尔特大法官在其协同意见中所陈述的观点,即第十四修正案所保护的免受不当剥夺的 “自由”,所涵盖的范围不仅仅是《权利法案》中所列举的权利。但那种自由并非绝对地免受剥夺,而只是免受未经正当程序的剥夺。在社会和经济立法领域传统上适用的检验标准是,像受到质疑的这种法律是否与一个有效的州目标具有合理的关系…… 第十四修正案的正当程序条款无疑对颁布像这样的法律的立法权力设置了限制,尽管是一个宽泛的限制。如果得克萨斯州的法规甚至禁止在母亲生命受到威胁时进行堕胎,我毫不怀疑这样的法规会缺乏与一个有效的州目标的合理关系…… 但法院对孕早期堕胎的任何限制进行的全面废除,按照那种标准是无法证明其合理性的,而且法院的意见显然用对相互竞争的因素进行有意识的权衡来取代了既定的检验标准,这种做法更适合于立法判断而非司法判断。

法院在依赖 “极具说服力的州利益” 检验标准时回避了第十四修正案的历史。…… 但法院通过将这一检验标准从与第十四修正案的平等保护条款相关的法律考量中转移到由第十四修正案的正当程序条款引发的本案中来,给这一检验标准增添了新的变数。除非我误解了这种 “极具说服力的州利益检验标准” 移植的后果,否则法院的意见将会完成一项看似不可能的壮举,即让这一法律领域比它发现时更加混乱。

虽然法院的意见引用了霍姆斯大法官在 “洛克纳诉纽约州” 一案中的反对意见,…… 但它所达成的结果却更接近于佩克姆大法官在该案中的多数意见。如同在 “洛克纳” 及类似案件中,在将实质性正当程序标准应用于经济和社会福利立法时,采用 “极具说服力的州利益” 标准将不可避免地要求本法院在决定一个特定的州利益是否 “极具说服力” 的过程中,去审视立法政策并评判这些政策的明智程度。例如,本案中将怀孕划分为三个不同阶段并概述州在每个阶段可能施加的允许限制,这更多地带有司法立法的性质,而非对第十四修正案起草者意图的确定。

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Harenough
看了几个帖子 我也这么想 蛤粉就这点水平
papapapa 发表于 2024-11-03 13:59

哈哈
因为川粉骂的脏话要吗自己删掉了,那不重新申请新ID了。看川普这个流氓下流货,川粉能有多好?
有说脏话证据的喔。
https://www.tiktok.com/t/ZP8L1WX3G/



p
papapapa
Silong006 发表于 2024-11-03 07:39
学历很高不代表就有文化,有修养。
你们能甘之如饴的听川普那些毫无文化涵养,甚至是低级趣味的鼓吹,就很能说明学历就是一张纸。

怼的好
H
Harenough
@dailymail Trump was NOT happy with his mic at a rally in Wisconsin. #trump #donaldtrump #election2024 #vote2024 #republican ♬ original sound - Daily Mail

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https://www.tiktok.com/t/ZP8L1vLv1/
J
Jl6599
左右高下立现
L
Lilian1212

小学生都会做的选择题,如果非要在正确和善良中做出选择,我选择善良being kind。
H
Harenough
这就是川普团队批准的tony的辱骂
@nextshark Tony Hinchcliffe Spews Racist Comments After Being Introduced by Asian Comedian in Texas #hateisavirus #standupbr #asianz ♬ original sound - NextShark

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https://www.tiktok.com/t/ZP8L1p9an/
西
西北飘雪
Prionlike 发表于 2024-11-02 23:05
为啥没拉黑楼主这黄川粉

留着看华人川粉如何犯贱。
川普Rally骂Latino,Latinos行动了。
川普Rally骂波多黎各是垃圾,波多黎各人行动了
川普亲自下场骂Chinese virus, Kong flu, Chinese spy,楼主这个川粉无动于衷,一如既往舔,还专门开贴高调强调他支持。活该被万人捶。
这些川粉想破脑袋也不明白的是:
是左是右无关紧要。事关一个种族的尊严,女性的尊严,弱势群体的生存权,这是有正常三观的人会理解的。 是不是LGBT无关紧要,是不是Latino,波多黎各或者华人,都无关紧要。紧要的是他们知道尊重我们作为美国一份子应该有的平等的尊严,在他们假装这个国家是民主和自由的同时。他们应该有一颗善良包容的心,不要去试图妖魔化那些少数弱势群体。
这些华人川粉就是那些吃着人血馒头的,看着一个一个弱势群体被送上祭台的人,但是他们不能意识到,有一天,会轮到他们。哦,他们忘了他们是排在前面的。但他们以为自己得到那些MAGA的特许,成为他们的一员。
醒一醒,不要做梦了。
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papapapa
hr717 发表于 2024-11-03 08:46
推荐Joe Rogan做的Vance 访谈.


骂人贴标签的一概忽略就好了。稍稍有点常识的怎么会靠骂人拉票? Hillary骂deplorable, 输的PTSD到现在都没回过神来。Biden骂garbage,到处都是穿着垃圾袋投trump的选民。 骂得越凶,trump得票越多。不见得是坏事。

说的好
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papapapa
jinshanciba84 发表于 2024-11-03 09:21
回复 1楼 mary的小绵羊 的帖子
楼主,虽然我会投给川普,但只是想告诫你没必要在这个网站上浪费时间。你在这个网浪费时间就像在中国宣传民主一样,鸡同鸭讲

有道理
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zeichirou
支持楼主,我们选川普是为了维护宪法,维护法律,维护美国价值观,并不需要他对我好,他怎么说who care 看看川普提名的大法官,再看看biden/obama 提名的都是些什么人,每次投票都站在常识的对立面