我最疑惑的是每次说到民主党要加极富的税，总有人说这税只是开始，迟早会加到w2中产头上。但同一批人，说到trump反移民，总会辩解是非法移民，永远不会波及合法移民，说到trump的racism，总会辩解是对黑墨穆三，永远不会对华人，说到trump说China virus Chinese spy，总会辩解是大国政府的锅，永远不会波及美华。嗯
谁说马克思主义了？这位写中文的在中国没有读过高中高考过吧？我这高考政治严重拖了数理化后腿的政治学渣也知道，马克思主义是生产资料公有制，你不知道这常识，那也起码看得懂“共产党”里面“共产”是什么意思吧？ 民主党从来都是支持资本主义私有制的，民主党里面最极端的极左翼，叫tax the rich最响的那些，梦想的是是北欧那种资本主义加福利国家，民主党内的左翼，希望能实现的是西欧加拿大日本那种程度的社会保障制度。民主党里面主流，是希望稍稍缓解一下贫富分化医保有个public option。民主党里面的右翼，比如这位共和党卧底但还算务实的贺大姐，是见到社会越来越动荡，亲自实施了铁腕的law and order后觉得不够，还是让利分点羹给底层才能实现order
楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。
catgoose 发表于 2024-10-30 09:42 楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。
catgoose 发表于 2024-10-30 09:42 楼主，你既不懂美国的历史，也不懂美国的法律。 在提unrealized gain，这个一旦对富人开始征税，迟早就会征税到每个美国人身上。美国top income tax rate就是因为1860年先在当年每年挣得$ 600-10000美元家庭征税3%，收入超过$10000的人征税5%， 然后到了1913年，Congress通过联邦征税法，本来只是暂时征税，因为1860年的civil war就变成了一个联邦法律。虽然当时仍然是现在说的0.8%百姓缴税，到了1939年是5%的美国工人缴税，到了1945年是45%，后来到了1991年全体美国人都是纳税范围。 当然，其中还有些细节。贴图如下，resource: A history of the US income tax | Fidelity 这个unrealized gain一旦开头，就不会废除，而且慢慢随着时间的发展，会从当初的1%到后面的5%，一直到所有人。并且，会通过congress变成联邦一级的法律。就是联邦政府的权力变大。 另外，给富人加税，你大概不知道富人可以请的是律师，他们通过律师找到各种法律的模糊边界，通过各种手段，不用缴税，或者把自己的税率减低。但是中产和穷人没有能力找这些律师，来找这些漏洞。比如大公司的Ceo只拿1美元一年，股份分红持有时间通过多久就可以不交税了。 给穷人和中产减税，这个更加是做梦吧，各种设置条件，美国法律太细了，比如covid其中很多人根本没得到任何补助，反而是一些不该得到补助的人通过一些中介公司包装一下就得到补助了。 联邦政府扩大权力，多了不少税收，如何分配，谁来监管？如何监管？这些都是问题。 还有猪党喜欢养非法移民，这些人的钱从哪里来？还有你说的Ai发展会取代人工，就像100多年前工人害怕工厂，机器会取代人工一样，但是一样技术发展和创新，会发展出新的工种，这些新的工作就是需要人力去填补的，历史都是这样进行。大家都是享乐，最终的社会不是乌托邦，而是幻想中的穷托邦，你自己来自中国，中国实践的计划经济本质和这个经济是一样的，结果是大家都不工作，国家变得越穷、老百姓也越穷。 当初，南美很多国家也是这么给选民画大饼的，结果呢？看看南美国家现在鬼样，这种事情一旦开头，就没有回头路了。你问问南美人，如果当初还是给他们这样画大饼，他们知道是这个结果，他们还会投票给当初给他们画大饼的人吗？我记得这个论坛里有些华人是从南美过来的，他们比我们更加清楚。
drill baby dril 大幅增加能源产出，降低成本 doge 消减政府spending，这两个都是解决通胀的root cause no tax on tip 低收入减税 no tax on overtime 蓝领减税 no tax on social secuity 老人减税 tax credit for caring elders and loved one 最后这个非常聪明。 这是鼓励人们回归家庭，回归传统价值观。
🔥 最新回帖
这些人就算被红脖子把刀架在脖子上也是嘴硬。可能找借口说红脖子磨刀石坏了，借她脖子一用磨刀做饭bbq呢。人家就喜欢红脖子有话直说的直爽性格。
美国的穷人相对有些国家的穷人来讲已经过的很好了，为什么犯罪率那么高。其实就是犯罪0成本呀。 没有一个国家0犯罪率的，但是尽量把犯罪率降低不是件很难的事情。
🛋️ 沙发板凳
还有一个unrealized gain，用资本赚钱就可以无限期推迟交税，而且交的时候税率都比几乎最低档的income tax还低，也是增加贫富差距的最大利器！虽然我不觉得harris能动的了这一块，但是看的出她确实是想缩减贫富差距。
这也是很好笑的，他们现在就算收入高于40万，他们能保证他们的后代，后代的后代都能保持这个收入水平吗？还有他们最多也就是一个打工仔而已，万一失业了呢？
是的，贫富差距过大会造成社会动荡的。
比如说在联邦立法，禁止某类人买房。
编辑一下：共和党更不会劫富济贫了。maga党更是劫贫济富，给巨富猛减税，给公司猛发钱。然后把一切社会问题归结与移民。这次是民主党与maga党对决，都不是钱的问题。是社会秩序的问题。
人家是觉得自己能赚出起码三代人的财富自由呢
对的，同一类人： 川普第一个任期不是什么坏事也没发生吗？不是有制衡吗？ 川普壮志未酬、改革进行不下去，就是这些民主党、深政府从中阻挠！
谁说马克思主义了？这位写中文的在中国没有读过高中高考过吧？我这高考政治严重拖了数理化后腿的政治学渣也知道，马克思主义是生产资料公有制，你不知道这常识，那也起码看得懂“共产党”里面“共产”是什么意思吧？
民主党从来都是支持资本主义私有制的，民主党里面最极端的极左翼，叫tax the rich最响的那些，梦想的是是北欧那种资本主义加福利国家，民主党内的左翼，希望能实现的是西欧加拿大日本那种程度的社会保障制度。民主党里面主流，是希望稍稍缓解一下贫富分化医保有个public option。民主党里面的右翼，比如这位共和党卧底但还算务实的贺大姐，是见到社会越来越动荡，亲自实施了铁腕的law and order后觉得不够，还是让利分点羹给底层才能实现order
极端的共产主义是肯定不会实现的，比如说吃大锅饭什么的。这样会让所有人都丧失努力的斗志。就像上一个层主说的，极端的共产主义是资源共有制度，把资源全部集中起来统一分配。而美国民主党和欧洲都是鼓励资本主义私有制的。 但是政府调整过大的贫富差距，还是可以实现的。现在欧洲很多国家就是这样搞的，并没有带来贫穷和暴乱。 让有钱人多付一些税，用来提高对穷人的福利。付税的富人并不会因此而改变生活，但穷人们可以过得更好，中产的压力会更小一些。
而且是边把台湾打包送一尊，边以此为借口迫害美华（及其他亚裔）
第一句话就错的没边。
太对了！如果当年没有奥巴马，没有民主党，她们现在在哪儿都不知道。
最好笑的是说自己小生意差，这在gop眼里明明就是能力差还怨政府的表现。
不说远的，就我来美国的时候，在美国几乎很少看到中国大陆来的人，都是台湾日本马来西亚菲律宾的华人，共和党控制的美国（里根老布什）根本不给你来美国的机会。
Re,中产是最惨的。两党都指望着大资本家的政治捐款
我在另外一篇帖子已经说过了，美国的副总统实际上就是一个继承人的角色，就好比保险单上的继承人，只有话语权没有决定权，请不要把拜登的问题算到哈里斯头上，
如果川普不打那个狗屁贸易战，现在经济能那么差吗？他怎么打贸易战，到处加关税，到处和人家翻脸，阻拦这个阻拦那个，严重破坏自由贸易，经济能不差吗？
good point!
支持楼主的观点！非常同意！
就是不得已 不是心所想的 但又不能說出口的 只能藉著別的管道表達心聲
Harris还主张增加收入超过100万美元的capital gain的税率。
欧洲就是美国的前车之鉴！欧洲如今如此败落不就是因为常年在左路上狂奔的结果？ 民主党的劫富济贫根本劫得不是富！最关键民主党政策不是为了广大民众好，而是慷他人之慨，只会免费送钱，不鼓励用努力改变生活，不从根本解决少数族裔的问题， 你看看那些支持民主党的明星们，一边口口声声要环保，另一边自己私人飞机坐着排放那么多有害物质，全部都是做戏好吧
要有實力才能做老大 如果已經債台高築 就得想想實不實際 至少也挽起袖子開始幹起 讓人看到態度決心 而不是只宣傳 理直氣壯覺得 我不順失敗都是別人對不起欠我的 這樣永遠都難以真正立足
你就别瞎白货了，首先大陆人一早就在美国人，没有哦8之前就无数大陆人在美国，其次，就这逻辑一边说大陆人来美国是拖政治正确的福，一边又说没有政治正确就只看见台湾人在美国，没看见大陆人，难不成大陆人和台湾人还是不同种族？这逻辑太感人了
是100百万
那些靠现金报低收入的龙虾党，虽然知道民主党这么大爱下去，美国的根基要被造没了，有点良知的干脆谁也不选。没良知的，为了自己三分地儿投给呆呆的哈哈姐。
之前不止一个非移或者后面转正的非移跟我说美国人交税的都是傻子，脑子根本没有中国国内来的人好用。别人走线来了，免费的医疗走起，工卡办起。就算后面搞上身份的，都是尽量走现金，然后等到各种福利补助拿到手软。我同事大姐女儿怀孕，因为收入刚好高于最低限，医疗保险自己出，托儿所自己出，一个单亲妈妈带孩子欠了一屁股信用卡债，又被收帐公司催。最后大姐也不能退休继续工作帮衬女儿。真的很不公平。纳税人该享有的权利没享有到，反而都去给非移了。
首先我说的是八十年代, 里根布什当政的年代，大陆人在美国很少，其次克林顿奥巴马的功劳是开放中美贸易、留学和探亲，你什么时候来的美国？搞不好现在还在墙内吧？！你瞎掺乎什么？看过北京人在纽约这部书吗，我和作者是同年来的。
哈哈哈哈
笑尿了哈哈 一视同仁就不会把黑人 hispanic lgbt利益放到其他人之上了。
笑死了，我年薪虽然没有40万，但是十几万是有的，每年都是老老实实交税的。
你才是不在美国吧？不然连政治正确对台湾和大陆人影响是一样的都不知道 就你说的以前台湾人比大陆人在美国多，现在大陆人不少了是托政治正确的福逻辑在哪？ 连什么是政治正确都搞不清楚就开始摇大旗，不就是在瞎白货吗？ 我不会再回复你的发言了，整个令不清瞎白货的，我不浪费时间了
川普执政期间曾经降低过企业税。现在更是提议将部分企业税率降至15% 那么少收的税收谁来填补？所以说他是代表着巨富利益。他本身就是一个富人。
虽然不是贡献过大税金的人，好歹也是个体面的纳税者啊。只不过你说到的把富人的钱给穷人和中产，我并不同意。你做为中产，肯定只有当韭菜的份。非移才是以后穷人的主力军。中产肯定是一点边都占不上。
不要扯非移，过去四年里的非移数量不会比川普期间多多少。 川普在位期间解决了非移问题了吗？建的狗屁墙有用吗？
你除了造谣和混淆是非还会什么？和川普有一拼，颠倒黑白！
就是啊，所以我不喜欢川普上台，他上台了就会减免大公司的企业税，富人的税，还要增加关税，所有的差额就会全部落在我们中产头上。
你是听不懂人话还是怎么的，我说白天都白说了，感觉你是在胡搅蛮缠！和你说话白费劲。
只不过你说到的把富人的钱给穷人和中产，我并不同意。你做为中产，肯定只有当韭菜的份。非移才是以后穷人的主力军。中产肯定是一点边都占不上。
企业税率降低，生产成本就降低，这样会雇佣更多的员工，你如果要了解一个企业，最好看他们的财务报表。企业雇佣更多的员工，员工就有收入，就可以缴 income tax，企业减少生产成本，本身就是轻装上阵，更加有竞争力，有更多的财政投入开发和生产。 让企业增加税收，企业增加成本，没有多余的钱投入开发和生产。 活生生的例子，就是日本，日本在90年年代，许多企业因为欠债太多，生产出来的利润都用于还债，没有多余的钱搞开发、搞生产，日本完美的错过了90-2000年的互联网发展热潮，后来日本企业还是用于还债，结果又错过之后的工业转型，尤其是中国工业的发展。尤其是日本电子产业非常萎靡。 美国如果向企业征收那么多税，企业哪里有钱搞别的，最后的结果就像是底特律的汽车工业一样。杀鸡取蛋根本不可取，要发展经济，必须给企业宽松的发展环境，企业才有钱投入运营。否则大家都玩完。
民主党对外战争最花钱啊！把你们各位哈粉抄了家都远远补不够这个大窟窿！
企业和投资者是国家的栋梁！减税有助于企业和个人把留在外国的资本和投资回流美国。加上马斯克削减政府开支，减少政府的庞大支出和贪官污吏，再减少非移引发的巨额开支。
政府腐败滥用公款，富人交税100年也不够啊！再说富人都是傻子吗？哪个国家好，就把公司开到哪里，富人和资本是没有国界的！
里根总统说过，不要指望大政府高税收来解决你的问题，政府本身就是最大的问题！
的确是，所以说给富人加税的时候，真是有点把大家当小娃了.多多中产都是受过高等教育的，这点不难看破吧。
说得好！很多人目光短浅，只想不劳而获，劫富济贫，缺乏经济学基本常识。
是的，稍微正常点的中国移民都不可能选一个种族分子，从他叫出Chinese virus 还死不悔改后我就坚定 never trump。
首先你交了多少税？没有交很多，请不要瞎逼逼。老美现在大部分关心的一点就是交了的这些税，到底花在哪里去了？网上都有数据，自己去看看。非移是个实实在在存在的问题，美国边界大开拜登这四年的贡献了不少。少用一句简略陈述“过去四年里的非移数量不会比川普期间多多少” 去年纽约12月份涌入三十万非移如何解释？大选年之前仓开国界，你怎么解释？
如果民主党能做到，不给非移免费医保，不给他们工卡，不在这些人身上花太多的钱，我会给哈哈姐一票的。
有些华人圈子不关心非移，原因很简单，第一自己是非移，第二自己已经上岸但是享受这政府的各种福利因为是所谓的低收入。如果你不关心非移，你是那类人，大家心里自有定夺。
所以先给你们画一个大饼？
给你点个赞！
你说出了投共和党才是正确的，因为总统不重要！共和党符合华人的家庭观，可以振兴经济，打击民主党支持的妖魔鬼怪违反人伦的政策！而且在堕胎方面，共和党候选人支持各州选民自己投票决定，而不是像传统共和党那样反堕胎。
回复 56楼 flyinthewind2012 的帖子
引用catgoose的回复：说得非常简单明了
企业税率降低，生产成本就降低，这样会雇佣更多的员工，你如果要了解一个企业，最好看他们的财务报表。企业雇佣更多的员工，员工就有收入，就可以缴 income tax，企业减少生产成本，本身就是轻装上阵，更加有竞争力，有更多的财政投入开发和生产。 让企业增加税收，企业增加成本，没有多余的钱投入开发和生产。 活生生的例子，就是日本，日本在90年年代，许多企业因为欠债太多，生产出来的利润都用于还债，没有多余的钱搞开发、搞生产，日本完美的错过了90-2000年的互联网发展热潮，后来日本企业还是用于还债，结果又错过之后的工业转型，尤其是中国工业的发展。尤其是日本电子产业非常萎靡。 美国如果向企业征收那么多税，企业哪里有钱搞别的，最后的结果就像是底特律的汽车工业一样。杀鸡取蛋根本不可取，要发展经济，必须给企业宽松的发展环境，企业才有钱投入运营。否则大家都玩完。
问题是收富人的税,人家不会搬走吗？搬走的时候把就业机会也一起搬到低税收的地方去了。看苹果赚的钱都在哪个国家？美国是想低税收吸引这些钱回到美国，还是让苹果给其他国家交税？民主党都是说得好听，实际上就是抢中产的钱给自己买选票。这几年民主党执政，中产比例在缩小，贫富差距更严重了。
的确是，楼主看得出来是没有恶意的，但是未免有点天真。这些大公司都把利润囤积在海外，见机行事。哪里投资环境好，税收低，钱就往哪里走。民主党搞那一套，这些钱都不会再次流入美国。
的确是，楼主看得出来是没有恶意的，但是未免有点天真。这些大公司都把利润囤积在海外，见机行事。哪里投资环境好，税收低，钱就往哪里走。民主党搞那一套，这些钱都不会再次流入美国。
关于unrealized gain， 必须要给楼主点赞关注~~
可惜真的有很多人相信能给富人加税。现实是真的能被影响到的只有那些赚得比较多的打工仔。赚得多的中产被收税，赚得少的被通胀影响，赢家就是不赚钱的非移。民主党再开放几年边境， 以后投票中产就只有任人宰割了。
至于是共和党对华人有利还是民主党对华人有利，我上面已经说得很清楚了，就不再重复了。
就算你说的都是对的，民主党不可能给富人加税，那共和党能给中产减税吗？别说中产不在共和党的保护之列，国会那关也过不了啊！现在选什么党就摆在你面前！选择民主党，没有歧视，有社会福利，对华人好！共和党能给你什么？
印度人立场明确。中国移民自己都不知道自己信什么，不同意美国的价值观，又要生活在同一片土地上， 可不就是矛盾吗？
同理穆斯林也是一样 ，美国最怕的是穆斯林。
減稅或無稅會吸引全世界資金進來活絡投資消費 這是基本人性 違反人性的長久都是無法維持的
如果现在美国很多公司破产，失业率很高，自然是可以降低企业税率了。但是现在明显是经济还不错。失业率很低，所以为啥要无缘无故降低企业的税率？
民主党对外战争花了什么钱？你说说看啊，如果你说俄乌战争，难道你不知道美国的援助全部都是美国搁置的旧武器吗？根本没有真金白银付出。 除此外美国还受益于卖天然气，卖武器，欧洲的热钱来美国，等等。俄乌战争美国只赚不赔。否则你以为新冠危机里发了那么多的钱。美国经济怎么挺过来的？
很好，你喜欢你投她，不喜欢的投川普，这就是民主选举，过几天看结果，别搞下三滥攻击，什么法西斯希特勒都用上，无耻
现在经济还不错？
那Trump的富人减税，加关税，加消费税，取消收入税你这个聪明的脑袋想清楚怎么回事了吗？
现在的民主党l就是一群又懒又蠢的政客，只知道发钱。共和党建制派就是为富不仁的典型。
Trump这次用私募组建了transition team，可以看到已经在推动一些很好的idea：
drill baby dril 大幅增加能源产出，降低成本
doge 消减政府spending，这两个都是解决通胀的root cause
no tax on tip 低收入减税
no tax on overtime 蓝领减税
no tax on social secuity 老人减税
tax credit for caring elders and loved one 最后这个非常聪明。 这是鼓励人们回归家庭，回归传统价值观。